问： 制化电工属于特殊工种吗？退休听说现在还沿用1年的定，只有属全民制以上集 的职工才能办. ...答：是的特殊工种一般男女退休
问：谁知道什么叫农电工?农电工"苦答：供电 ( 、 )供电有限责任农 电工管理暂行办法为适应农 用电管理的要求,加强农 电工的管理(以下简称农电工)，提高其思想道德、业务技术素质水平...
问：农电工的出路在那里工业重 -大 的农电工;为了线埙指标我们的扣了一个月的 .农 低压指是百分...答：好象没有什么出路了
问：电网农电工退休年龄岁,五十五岁到十是否可以领...答：电网农电工退休年龄岁,五十五岁到十是否可以领 退休了，就养老金，没有退休，继续上班的，照常 退休了，符合养老金条件的，可以领养老金。民间哟1-11-...
问：女职工的退休年龄是多少?的女职工,而且是特殊工种:电焊工.听人说是岁退休,是不是呢?请提供 依据...答：正常情况下，职工的退休年龄是岁，是岁。有些情况下女职工的退休年龄可以是岁，这个你是找不到 定的，由各地、各部门自行确定，直接向单位、...
问：农电工退休养老答：父亲及人被收为 烂泥坳供电所农电工至今目前网的农电工一律都了养老，而像父亲这样一直在小 十几年，退休养老却什么保障也没有，怎样才能维护保护我们的权益
问：关于退休年龄 省一石灰石矿的电工,今年岁,工龄年了.我想知道他的退休年龄...答：的退休政策没有变，依然是男岁，女岁。但从事井下、高、高空、特别繁重体力劳动或其他有害 健康的，退休年龄男年满岁，女年满岁...
问：电网农1号文各省执行情况？到底是好是坏？农电工最后还...答：电网农〔1〕1号关于实施农 供电所业务托的指导意见各省（ 、直辖 ）电力：实施农 供电所业务托，深化农 供电所专业化、精益化...
问：国网的农电工该怎么办?农电工没有得到诚认.没有工会.没有.更没有人出来帮我们说话,.怎么办.答：你好！实在有什么问题需要解决，你可以到当地的劳动部门寻求帮助！
问：农电工到多大年龄可退休，退休后 是多少？答：基本上岁之后, 了社保才有退休，没买就没有。和当地基本 持平，估计就1左右RMB
问：建筑工人退休年龄一名建筑安装 的工人，从事职业是安装电工，今年岁，1年起失业在家...答：根据你们安排啦，如果可以早退的话就早退，一般退休男士：岁以上，女士岁以上。
问：荣 业的农电工的收入是多少？多少岁退休？退休金是多少...答：楼上说 高，那是以前卢没走的时候，现在的这个抠门的很啊，还不知道今年中秋节能不能分点东西。电工的 一月就是个千数块，还得不挨 才行，一个月...
问：农电工养老问题一东的农电工岁开始停止养老是从年开始交的到停止...答：具体定要当地的社保，但是，你的岁数已经很大了，如果达到1年，你应该已经超过了退休法定年龄了。工人退休的年龄应该是岁（男）岁（女），你可...
问：电网农电工退休年龄岁,五十五岁到十是否可以领...答：退休了，就养老金，没有退休，继续上班的，照常
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农电工问题大起底
《中国电力报》记者 冯义军
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&此文已在2011年《电力决策参考》发表。
今年以来，有多批次的供电企业管理人员来京截访，或者到相关论坛删除一些帖子，对象都是各地“组团”前来的农电工。另据了解，多地出现农电工集体聚集供电企业办公楼前，好事者称之“围攻”，拉横幅，贴标语，喊口号。其实,在新劳动合同法实施三年来，农电工问题越发地被推到前台。目前，全国各地由农电工造成的上访和法律纠纷时常发生，甚至对簿公堂。
处于经济社会转型期的电力行业，处于改革发展阶段的农电工群体，在坚持以人为本、科学发展的历史背景下,在关爱民生、构建和谐的时代主题中，在农电发展迎来良好历史机遇的“十二五”开局之年，我们应该有怎样的探究和思考？！
&同网同价是农电工转身的机会吗？&
“以前我们叫村电工。”一位从事了二十几年农电工作的农电工告诉本刊记者，“后来，我们归到县供电企业统一领导，就成了农电工。”
目前的普遍意义上的农电工脱胎于1998年开始的“两改一同价”。当时，改革农村供电管理体制的核心是改革乡镇电管站的管理体制。
“改革乡（镇）电管站的现行管理模式，将乡（镇）电管站改为县级供电企业所属的供电所或营业所，其人、财、物纳入县级供电企业统一管理。”1999年，国务院批转的《关于加快农村电力体制改革加强农村电力管理意见》国发[1999]2号这样强调。
为此，当时的国家经贸委还专门印发《关于加快乡（镇）电管站改革若干问题的指导意见》，意见指出，“乡镇电管站改为供电营业所后，所有人员纳入供电企业统一管理。由供电企业根据实际需要，本着精简的原则进行定编、定岗、定责，按照定编标准，对供电营业所人员实行聘用制，原则上应优先从供电企业正式职工或优秀的农村电工中通过统一培训，统一考试，择优聘用，并签定聘用合同，实行合同制管理。”
“谈农电工问题就不得不谈农村低压电网维护费。”一位多年在省电力公司农电部门工作的人士告诉记者：“当年国家规定，供电营业所人员（大部分是农电工）的工资及社会保险等费用由省电力公司统一测算、制定统一标准。在城乡用电同价之前，从农村低压电网维护费中列支。”
而农村低压电网维护费又是怎么回事呢？这位人士分析，“两改一同价前，由于城乡电网管理体制不同，造成农村电价高于城市。农村电价高于城市的部分就是农村低压电网维护费。”
作为部署“两改一同价”工作的重要纲领性文件，日，国务院颁发国办发[号文件《国务院办公厅转发国家计委关于改造农村电网改革农电管理体制实现城乡同网同价请示的通知》提到：“现行省级物价部门批准的农村低压电网维护费（即批准的农村电价高于城市部分）。”
那么，农村低压电网维护费标准是怎么确定的呢？记者查阅到的相关文件规定要考虑三项因素，合理确定：要根据农电体制改革情况，按电力部门有关定员定编的要求，核定各县的农电电工人数，并按社会平均水平核定其工资报酬；要按全省（区、市）农网的先进管理水平，核定各县的农网维护管理费用。要根据农网建设与改造进度，核定各县的农网综合线损和变损水平。
农村低压电网维护费收到何时呢？日，国务院颁发国办发[号文件《国务院办公厅转发国家计委关于改造农村电网改革农电管理体制实现城乡同网同价请示的通知》规定：“对现行省级物价部门批准的农村低压电网维护费，要在改革农村供电管理体制、增加农网改造投入、降低损耗、裁减冗员的基础上，由省级物价部门从严核入电网供电成本。”国家经贸委办公厅日印发的《关于进一步做好城乡用电同价工作的通知》中，指出，“农村低压电网维护费在城乡同价实现后即自行取消”。
记者在走访河南、福建、山东等地的县级供电企业时，多地供电企业负责人分析认为，农村低压电网维护费的确是一个历史阶段的产物，随着城乡电力一体化运作和管理，随着同网同价的实现，是终将会取消的。
那作为农电工工资来源的农村低压电网维护费取消了，农电工工资怎么解决？国家经贸委办公厅日印发的《关于加快乡(镇)电管站改革实行县(市)乡(镇)电力一体化管理的实施意见》规定：“在城乡用电同价后应纳入供电企业成本，由县供电企业统一发放。”
鉴于此，一位业内人士分析认为。“新近实施的新一轮农网改造升级工程或许成为解决农电工问题的重大转折点。”他的理由是，“国家规定，‘十二五’期间，新一轮农网改造升级工程实施后，城乡用电同网同价目标全面实现。”记者分析，这意味着农电工的薪酬体系到了需要重新设计的时候。“由县供电企业统一发放”会不会成为解决农电工问题的契机？当年的政策设计者是不是为未来农电工问题的处理留了一个豁口？不得而知！
相关资料显示，截至2007年年底，国家电网供电区域除内蒙古东部外，均不同程度地实现了城乡居民生活用电同网同价，有17个省、1078个县实现城乡分类用电同网同价。
据记者观察，实现同网同价的省份，由于国家没有明确的相关政策，农村低压电网维护费这一名目依然存在，并且成了农电工待遇等费用的代名词。一提农电工待遇必提农村低压电网维护费。2003年实施的《湖北省农村低压电网运行维护管理费调剂使用管理办法》特别指出，“本办法所称农村低压电网运行维护管理费，指实行城乡用电同网同价后各供电企业维护管理农村低压电网的合理费用。”
为了解决农电工工资等这一笔费用的支出，各地纷纷采取了从同网同价后的电费里计提的方式，各地都制定了一定比例的计提标准。
“同网同价后的电价本身就包含成本电价和供电企业的利润。农电工的工资等各种福利就从这里面走。”相关分析人士认为，“其实，虽然同网同价后，不管有没有农村低压电网维护费这个名目，都要从电网企业分流出一部分钱来解决农电工工资待遇，这只不过是供电企业在国家没有政策明确解决农电工待遇的时期的一种运作方式。”江苏省物价局就规定：“根据住房公积金管理有关规定，各地农村供电所人员的住房公积金已经按各地政府规定的住房公积金低限标准计入农村低压电网维护费中。为维护农村供电所人员的合法权益，请各地供电部门按当地政府规定的住房公积金低限标准计提农村供电所人员的住房公积金。”
记者了解到，各地都是在确保同网同价的前提下，提取的所谓的“农村低压电网维护费”，都没有超越同网同价的电价。国家电网公司农电部还深入基层调研检查农村低压电网维护费的计提和使用情况。辽宁省物价局、农电局以辽价发[2003]44号文件的形式明确规定，“此次核定的补贴标准是城乡居民生活用电同价后补贴农电系统农村低压电网维护费的标准，不是到户电价。全省农村居民生活到户电价必须按每千瓦时0.45元执行”。
而湖南省则意识到了“农村低压电网维护费”这一名词不合“同网同价”之时宜的地方，取消了这一称呼。2010年8月，湖南省物价局以湘价电〔号文件的形式印发《湖南省城乡居民生活用电同网同价加价资金管理办法》&，办法规定：“同价资金专项用于弥补农村供电所所辖设施的运行维护费用和农村供电所工作人员薪酬开支。”在记者看来，同价资金的功能基本等同于农村低压电网维护费，但是称谓变了，意识变了。
城乡同网同价全面实现是否意味着农村低压电网维护费全面终结？农村低压电网维护费全面终结是否意味着农电工薪酬需要重新设计？&
原电管站人员到底该何去何从？
日，海南省临高县委书记陈创福在临高县委十一届六次全会作工作报告讲道：“2010年，创新矛盾纠纷排查调处和情报信息工作机制，妥善解决了306名乡镇电管站职工等一批信访积案。”
近年来，原乡镇电管站职工上访问题在各地普遍存在，这部分人一部分已经在当年电管站改供电所时落聘，一部分转身成为供电企业的农电工。
在宁夏自治区，原乡镇电管员有178名。1999年10月，自治区启动农电体制改革工作，将自治区各乡镇电管站改为供电所，对电管员的录用采用按年龄划线的做法，已聘用的电管员，男年满50周岁、女年满45周岁的不再续聘，由乡镇电管站对其按照实际工作年限支付一次性生活补助费后辞退，并办理了相关手续。随着电力行业经济效益和职工待遇不断提高，部分被辞退的电管员开始上访。日，宁夏自治区党委、政法委等六部门联合下发了《关于六县（市、区）原乡镇电管员与电力部门劳动纠纷问题处理原则的通知》，明确提出：应尊重农电体制的历史沿革，当时电管站是乡人民政府领导下的群众性管电组织，上访人员是亦工亦农并以农为主的农民工身份，与电力部门不存在劳动关系。
安徽省电力公司法规处的一位处长告诉记者：“长期以来，与我国城乡二元体制相适应，农村电力在投资、建设、管理等方面一直有别于城市，自成一体。在该体制下，农村电力设施由农民集资，乡电管站建设、管理。省政府《关于大力开拓市场促进经济增长若干意见的通知》(皖政〔1997〕25号)明确指出：“乡镇电管站系农民自办的非经营性管电组织；行政上属地方政府领导，业务上实行行业归口指导；乡镇电管站的收入来源是县供电局销售电价与农村到户电价的差额，经济上自收自支、独立核算，不是县供电公司的分支机构。
而安徽大学法学院陈宏光教授在接受记者采访时则讲道，很多农电工在农电岗位工作了十几年乃至几十年，奉献了青春，其中多数人手上都有县供电部门发的工作证、进网证等证书，他们认为自己与县供电部门存在劳动关系。这是对的。但有一点要明确：曾经的劳动关系是过去的事情，劳动者不能拿现行法律、政策，去主张过去法律或政策上没有规定的权益。我国《劳动合同法》是日开始实施的。而农电工“回家”发生在《劳动合同法》实施之前。
1999年4月，原国家经贸委印发的《关于加快乡（镇）电管站改革若干问题的指导意见》（国经贸电力〔号）规定，“乡镇电管站改为供电营业所后，所有人员纳入供电企业统一管理。由供电企业根据实际需要，本着精简的原则进行定编、定岗、定责，按照定编标准，对供电营业所人员实行聘用制，原则上应优先从供电企业正式职工或优秀的农村电工中通过统一培训，统一考试，择优聘用，并签定聘用合同，实行合同制管理。”
劳动合同法如何适用于农电工?
近年来，国家电网公司积极规范农电工用工管理。2011年，国家电网公司农电工作报告指出：“十一五期间，进一步规范农电工管理，改善了农电工劳动待遇，为92％的农电工办理养老、医疗、工伤三项基本社会保险，其中为62％以上的农电工办理了全部五项社会保险。”
按照劳动合同法的规定，同工同酬是指用人单位对于技术和劳动熟练程度相同的劳动者
在从事同种工作时，不分性别、年龄、民族、区域等差别，只要提供相同的劳动量，就获得相同的劳动报酬。
一位参加过2008年4月在北京密云召开的国家电网公司2008年农电工作会议的内部人士透露，当时新的劳动合同法刚刚实施几个月，农电工问题困扰着各省电力公司的农电管理者。有与会者在座谈时指出，“同工同酬”也好解决，咱们把农电工身份的人全部规范在一定范围的岗位上，达到“同工”，然后按照一定的标准，支付同样的报酬，达到“同酬”。
于是，2009年，国家电网公司出台了《关于开展解决农电混岗工作的意见》（国家电网农[号）。相关文件表述是：按照“明确身份，全面清理，岗位回归，平稳过渡”的工作原则，以及国家确定的农电工工作范围，全面解决系统职工与农电工的“混岗”问题，从而消除供电企业中“同工不同酬”的违法用工行为。据了解，“十一五”期间，国家电网公司研究解决了11.56万农电工的混岗问题。
对于农电工应该采取何种用工形式，各地五花八门。2006年，国家电网公司28号文中指出：“县供电企业应直接与使用的农电工建立劳动关系，订立劳动合同。对于已采取劳动力派遣劳动用工形式的单位，必须与劳动力派遣单位订立完善的劳动力派遣协议，切实维护农电工的合法权益，并按照国家新的法律规定及时调整劳动用工形式。”2007年，国家电网办〔2007〕
364 号 《关于全面加强县供电企业管理的指导意见
》中指出：“采取劳务派遣用工形式的，要规范和完善劳务派遣协议，维护农电工合法权益。”
在杨鸿义看来，农电工是最早闯进电力系统“打工”的农民工。日，在温家宝总理主持的国务院常务会议上，审议并原则通过了《国务院关于解决农民工的若干意见》，明确指出，农民工是我国改革开放和工业化、城镇化进程中涌现的一支新型劳动大军，要依法维护农民工的正当权益，严格按照劳动合同制度，公平对待、一视同仁。《国务院关于解决农民工问题的若干意见》指出，“有条件的地方，可直接将稳定就业的农民工纳入城镇职工基本养老保险。已经参加城镇职工基本养老保险的农民工，用人单位要继续为其缴费。”&
农电工能像民办教师一样转正吗？
国家电网公司深刻地洞察到了当前农电工管理中的问题。国家电网公司副总经理杨庆在2011年2月份召开的2011年农电工作会议上指出：“队伍稳定的压力依然很大。农电队伍建设仍需进一步加强。农电工用工方式不统一、不规范，农电工薪酬激励机制有待建立和完善。历史遗留问题较多，有的问题处理不彻底，有的问题处理缺乏政策支持，难以在短时间内解决，不稳定因素依然存在。
“目前反映出来的问题还仅仅是一小部分，是冰山一角，很多问题还没有暴露出来。要立足于在现有管理体制下，切实加强农电管理，对代管和股份制企业要像直供直管企业一样管理。”1月17日，国家电网公司召开县供电企业管理突出矛盾和问题排查治理工作会，国家电网公司纪检组长潘晓军对全面加强农电管理、开展排查治理工作提出了工作要求。据了解，国家电网公司成立了以总经理、党组书记刘振亚为组长，杨庆、潘晓军为副组长，总部有关部门主要负责人为成员的工作领导小组。各网省公司迅速启动县供电企业突出矛盾和问题排查治理工作。
“在任期间，没有把农电工问题解决好，是我最大的遗憾。”原国家电力公司农电发展局局长杨鸿义在接受本刊记者采访时表示。杨鸿义在任期间启动并主抓了“两改一同价”工作。
国家电网公司副总经理杨庆在2011年2月份召开的2011年农电工作会议上指出：积极主动向国家有关部门汇报沟通，反映农电工用工和薪酬等历史遗留问题，争取国家出台配套政策，彻底解决农电工管理问题。
对农电问题深有研究的县供电企业负责人练书礼告诉记者：“农电工早晚有一天也会消失，就像民办教师转正一样。”据记者观察，目前全国的农电工总数跟当年民办教师转正时80万人的总数相当。1997年9月，《国务院办公厅关于解决民办教师问题的通知》（国办发〔1997〕32号）指出，在政府的统一领导和统筹协调下，教育、人事、计划、财政、公安等部门分工协作，密切配合，互相支持，有计划地将合格民办教师转为公办教师。至2000年安排80万人专项指标，基本解决民办教师问题。
有个别企业在乡镇电管站改为供电营业所前后，把农电工进行了循序渐进的接收，正式纳入供电企业正式人员身份。重庆一县级供电企业在2004年企业改制成股份制时，对农电工进行了规范。当时该公司有100多名农电工，分别是、1996年当地县政府文件明确的。“对年那两批人来说，按劳动法不能解聘，在征得市公司同意后留下来了，并通过考试筛选等进行转岗，待遇、身份就和正式员工一样了。当时办理这事，县政府、劳动局、社保局等等相关部门联合协作，积极寻找政策支持。当时还制定了转岗规划，分步骤实施。”现在，该企业没有传统意义上的农电工。记者分析，股份制这一新兴体制、县政府的迫切要求加上接收人员相对较少（最终正式接收50人），三种因素某种程度上给他们企业运作此事带来了便利。
农电工队伍是电力行业服务社会主义新农村建设的重要力量。在建设社会主义新农村的伟大征程上，这支队伍的作用不可或缺。“为确保广大农村九亿农民的农业生产、生活用电以及中、小企业供用电，他们长年累月地在农村电气化事业的一线战斗着、奉献着。特别是1998年“两改一同价”的战役打响后，广大农电工在农网改造中立下了汗马功劳，使得几千亿的农网改造资金达到了预期的效果，党和人民永远不会忘记！”杨鸿义在一篇文章中这样写道。
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荣誉徽章：关于没签合同的农电工下岗国家有政策和法律吗。
时间：2014年 12月 29日
我是一名没签合同的农电工因身体不好年龄已到供电所不让干了，国家有没有政策和法律法规，有没有退休福利待遇，哪位朋友知道请告诉一声。谢谢。
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4 法斗士网有权根据用户的投诉，判断是否支付信息服务费。　　国家电网公司紧急辞退60万“农电工”是否合理？　　题记：2012年，国家电网公司下文决定，把职工中的一部分分流出去，强行解除劳动合同，劳动关系直接移到新设立的皮包公司，置换职工身份，然后再以“派遣工”的方式实行逆向派遣，推卸社会责任，严重侵犯职工的合法权益，影响社会的安定稳定。　　本世纪之前，全国的电力供应非常紧张，供电企业实行的是承包经营，县一级电力公司下设有电管站、供电所等机构多头管理电力的供应与销售，在农村，村村有电工，承包零售从电力公司批发出来的电量，从中赚取差价，造成农村电价严重虚高，管理混乱，制约经济发展。　　1999年左右，国家对电力系统进行改制，改制后，城乡电网资产全部无条件收缴电网公司，电由供电企业直接向用户出售，不再承包，一定范围内同网同价，国家拔出专款对农村电网进行改造（俗称“农网改造”）；所有的农村电工、电管站电工、供电所电工由电力企业收编管理，改革初衷是“电，同网同价”、“人，同工同酬”，以求达到公平、公正之目的。　　目前中国有两家电网供电企业：国家电网公司、南方电网公司两个控股国有企业。其中，国家电网公司供电人口达10亿左右，占全国总人口的80%以上，是世界500强企业。　　南方电网公司，很快对收编的职工进行专业培训，提高素质，做到同工同酬。　　国家电网公司的改革之路与南方电网公司完全不同，它实行的是有限度的“同网同价”，“职工分三六九等”。　　电价实行的是，县内同网同价，也就是说，同一省市各县的电价可以不一样。　　职工管理更是复杂，公司原有的职工被称为“正式工”，人事关系归国家电网公司管理，人员调动、招聘、使用权在国家电网公司。　　从农村电工中收编的职工统一称为“农电工”，人事管理权名义上在省电力公司，“农电工”统一与县电力公司签订劳动合同。随着用工量增加，每年也从大中专毕业生中招收一定数量的“农电工”，充实基层电工队伍。　　福利待遇上，“农电工”年收入是同一个岗位“正式工”的20%-50%或更低，即使是平时过年过节，发点福利，拿点奖金，保险待遇，也分几个档次，以显示区别身份高低贵贱。　　用工上，“正式工”，不管水平高低全部是“管理”人员，“农电工”全部在供电所进行日常抢修维护，抄表收费。　　大家日常看到的风里来雨里去，顶烈日抢修，冒大雨查线，扛梯子抄表，挨家户收费，这就是“农电工”。经常听说“电力企业职工工资很高”，这里所说的“职工”是指“正式工”。　　在日常培训学习中，“农电工”每年接受的培训、考试要比“正式工”多，考试要比“正式工”严格；同一科目，“正式工”考试只要60分算及格，“农电工”要80分才算及格。因为“农电工”的水平比“正式工”低，标准要高一点。　　“正式工”的子女大学毕业后可以进入公司成为“正式工”，“农电工”的子女想进公司要经过人才市场公平竞争。　　在收编这些农村电工之后，国家电网公司一直视为负担，耿耿于怀，想方设法甩掉这个包袱。　　2012年是关键一年，人事制度改革已经迫在眉睫，因为，“农网改造”中最早收编的“农电工”是2003年，这些人与县电力公司签订劳动合同已经接近10年，按《劳动合同法》规定，职工与单位产生劳动关系10年以上，可以签订“无固定期限”劳动合同，再想辞退这些农电工就有点困难。　　于是，公司上下为了清理这些“历史遗留问题”绞尽脑汁，新公司总经理上任以后，立即着手用工制度改革，出台一系统清理“农电工”的恶招：在每个市市电业局旗下设立“农电服务公司”，采取哄、欺、压等一系列方式，要求职工“主动”、“自愿”与县级供电公司解除劳动合同，并与“农电服务公司”签订劳动合同，置换职工身份后，实行逆向派遣，返聘到供电公司农村供电所岗位工作。　　国网公司还明确规定，在“农电服务公司”服务能力不足情况下，可以使用社会上其他电力服务企业的力量，也就是说，这些“农电工”已经被完全推向社会，与其他电力工程企业或电力服务企业同台竞争。国家电网公司所有企业，可以使用“农电服务公司”的职工，也可以使用其他机构提供的服务。　　据业内人士估计，由于“农电服务公司”是由企业内部设立的皮包企业，管理人员全部是国网公司的“正式工”，属外派管理，其工资待遇全部由国网公司负担，对经营管理不负盈亏责任；重要的是，国农电网公司设立“农电服务公司”的根本目的是清理“农电工”，所以，总有那么一天国网公司会以恰当的借口宣布“农电服务公司”退出市场，这时间也许十年八年，也许三年五年，也许就是明天，那时候所有职工“无家可归”，至此十年前“农网改造”留下的“农电工”“难题”全部结束。　　令人费解的是，作为国家大型国有企业，世界500强，全公司共有职工150多万，为什么会对这区区60万“农电工”下毒手呢？　　1、农电工水平低，不胜任现有工作？　　答案是否定的，十年前从农村收编的这些农电工，本来就是基层电工中的好手，虽然水平参差不齐，但经过十年的培训、磨炼，绝大部分已经很胜任所担负的工作。国网公司这十年，哪项急、难、险、重任务没有“农电工”参与，农村供电所哪一项任务不是由“农电工”完成的？　　十年后的今天，大多数年龄偏大、水平偏低的农电工已经退休，大部分农电工是七0后，八0后，甚至九0后，他们中文化程度中专、大专、本科比比皆是，大部分人还在继续深造中。他们不但有理论基础，更有实践经验，一定程度上比那些从大学毕业一直呆在机关闭门造车的“正式工”更能胜任基层工作。　　如果确实有部分农电工水平低，不能胜任所有岗位的工作，完全可以通过“培训、考试、选拔、淘汰”的方式，辞退少部分不能胜任的职工，完全没有必要把“孩子与脏水一起沷掉”。　　2、农电工不服从管理，给管理带来压力？　　答案也是否定的，这些“农电工”绝大多数来自农村，一年半载难得到县公司一次，见到领导就象臣子见皇帝一样紧张，平时开会不敢多提一条意见，不敢多发表一次议论，更谈不上参与公司的管理，所以他们是最听话的人，比那些竞争岗位、竞争待遇、竞争职务的“正式工”不知要老实多少倍。　　3、管理成本高、负担重？　　也不是，同样一个“农电工”与一个“正式工”，工资待遇相差一半还不止，换句话说，如果把所有供电所的职工换成“正式工”，那管理成本将增加一倍以上。　　4、岗位减少，人员富余？　　更不是，道理很简单，所有的“农电工”被变相辞退之后，还是全部返聘回来，还在原来的工作岗位上，也就是说，这些岗位还需要人。　　那到底是什么原因呢？福建某市供电局的一位领导一语道破天机：这些“农电工”是我们的思想包袱，必须彻底甩掉，不要怕这些土包子，我们有几百人的律师团队。　　归根究底还是利益作怪，今年是“农网改造”后的第十年，部分“农电工”已经与县一级供电公司签订“劳动合同”已经近十年，上面说过，按《劳动合同法》规定，职工与单位产生劳动关系10年以上，可以签订“无固定期限”劳动合同，那么这些“农电工”就可能提出“同工同酬”的工作条件，就会分享他们的利益，瓜分他们的奶酪。　　二是规避管理风险，供电企业是高危企业，“农电工”又是站在生产第一线，随时可能发生各种危险，辞退他们后，可以减少劳动纠纷，杜绝与职工生产事故发生责任关系。　　三是更大程度上减少用工成本，把“农电工”辞退后，所有福利待遇与公司无关，国网公司按生产需要从“农电服务公司”招聘员工，不至于“闲时”与“忙时”供养同样多的职工，减少“不必要”的开支。　　四是不会影响“正式工”福利待遇的分配，这也是最关键的一条，由于平时两种工人的福利待遇不同，容易引起攀比，产生不满情绪，辞退“农电工”后，这种自然消失。　　五减少培训费用支出，以后职工培训费用直接由“农电服务公司”承担，也就直接落实到工人自已头上，国网公司只认证书，不负担培训。　　六避免养老，随着职工年龄增大，外线生产作业已经不能胜任时候，利用价值就逐渐失去，国网公司在向“农电服务公司”招聘工人时候，可以有年龄限制，不招聘年龄偏大的职工。　　七其他好处，日常管理中产生的人事关系，福利关系，人际关系等等一切随着解聘全部终止，减少不必要的管理内容。　　（）
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　　楼主有没有考虑过，为什么国网在这个争论钓鱼岛时期进行改革？有没有想过福建罢工事情为何没有相关新闻报导？为什么农电无工会？
　　国有企业的社会责任感在哪里　　
　　这是一种变相的剥削，需要的时候要你们，不需要了就一脚踢开，不负任何责任。这些看似一个公司的行为，其实是国家行为，现在很多的所谓国有企业都是于这样的形式来用工，比如移动、联通。。。。莫不如此。这些国有企业其实早已已经变成私人的了，已经与人民无关了。。。
　　不合法的事都有，你还讲“合不合理”？
　　@明灯法师
20:33:42　　不合法的事都有，你还讲“合不合理”？ 　　-----------------------------　　+1
　　敢　　
　　顶一个
　　何必还要说这些呢，这么多年，引起了什么关注，没办法，只有认命了，我们命不好，怪就怪不是官二代，富二代，只好自己吃苦受累了，接受现实吧
　　给它们一个说法
　　全国的农电工们应联合起来，一起8工。
　　MARK，静观其变
　　不会辞职做点别的工作吗？此处不留爷，自有留爷处！何必这么耿耿于怀呢？莫非是因为喝汤不成，想继续分一杯美羹的企图？　　
　　这就是中国特色的改革！！
　　应该的，工人可以下岗，凭什么电工就不可以下岗！支持国家进行大的改革！！尤其是国企以及垄断行业和政府部门的改革。。。。。。。
　　顶一个,说的好.
　　关注中
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　
　　农电工这个职业本来就不应该存在，取消可以节约电网运行成本。　　反腐反腐，一到自己头上就觉得冤屈！！！
　　　　　　　　
　　@w12-09-14 14:34:06　　应该的，工人可以下岗，凭什么电工就不可以下岗！支持国家进行大的改革！！尤其是国企以及垄断行业和政府部门的改革。。。。。。。 　　-----------------------------　　都想吃皇粮
　　房价跌了，买房的人闹，房价长了，要买房的人闹。　　中国人只要涉及自己利益就开始闹？弱智加愚蠢。合同本来是双方的事，一方因环境改变需要变更合同又有何不可？
　　@w12-09-14 14:34:06　　应该的，工人可以下岗，凭什么电工就不可以下岗！支持国家进行大的改革！！尤其是国企以及垄断行业和政府部门的改革。。。。。。。 　　-----------------------------　　@甜蜜蜜马上甜蜜蜜
23:10:37　　都想吃皇粮　　-----------------------------　　应该严格按照治安处罚法，处罚这些闹事的社会寄生虫！！！！
　　农电工，其实就是计划经济下的畸形产物！！！！　　里面大多数都是通过关系进去吃饭不干活的主！！　　享受这么多年了，应该知足了！！！　　“农电工”们！！！
　　农电工这个职业本来就不应该存在，取消可以节约电网运行成本。　　反腐反腐，一到自己头上就觉得冤屈？？
　　@一脚踢飞你中央苔
19:58:11　　国有企业的社会责任感在哪里　　-----------------------------　　国乞的社会责任敢？尼玛真会扯蛋。朱镕基说，股市是为国乞解困服务的。老子当年在国乞，领导那是皇帝，要你下岗你就得下岗，给你多少工资他们说了算。
　　RRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR
　　到县级公司，甚至当地县、市政府，很难引起注意。有可能的话，设法到较大、有影响力的二三线城市，或者去省府拜访。但要考虑清楚，别还没上路就给揪回来了。 　　行动时“不卑不亢”，有纪律，不蛮干，不留下把柄，但要有韧劲，能坚持。当然，不管大家多么文明守纪，都可能被当成“闹事”。争吵是难免的，尽量避免动手……但要维护队伍。 　　从已发布的农电工抗议活动视频来看，主要就是喊几句口号，但这不够。可以事先搞个录音，一是讲讲事情经过，二是讲农电工的集体要求，要简明、完整；然后在抗议现场反复播放（这样就不用“主持人”了）。制作视频时，网上宣传效果会更好。 　　准备传单，张贴，向过路群众散发，争取同情和支持。 　　为防枪打出头鸟，可以不派代表、积极分子去跟领导谈。把大家的要求整理出来，参与的农电工人手一份，也递交给领导或相关部门，写明“要求书面答复，不答复我们不走”等等。 　　不要把担子全撂在少数硬骨头肩上。上层要对付个别英雄，那容易得多，大不了开掉。积极份子越多越好，越能互相打气、商量，分担重要的责任和任务。尽量把所有的农电工都拉进来做点事，不是仅仅抱团行动，而且人人分担一些任务：编写、打印、张贴、发放传单；制作横幅；准备广播录音；租车；行动现场的视频录制；订餐；等等……这样，每个人都能感受到“这是大家的事，也是我的事”。 　　● 媒体和互联网 　　尽管农电工的发帖到处被删，也没有任何新闻媒体介入。这些嗅觉比狗还灵的各地媒体难道对国网“改革”和农电工抗争事件毫不知情？……某些农电工已告知：“媒体都被封死了。记者谁曝光，谁下岗。”可惜大伙当中仍然有不少人对主流媒体抱有幻想，也意识不到这个明摆的事：国网的背后是国家…… 　　● Q群讨论 　　加入Q群的，难免有些探子，但多数是积极的农电工。各省农电工们可在Q群里互通信息，也可以开始个体联系。不用谈得很详细（自我保护），但尽量互相告知基本情况。 　　● 对付领导 　　不少农电工对领导们逐个分化、威逼利诱等手段深恶痛绝。有人提出以其人之道还治其人之身：“领导也是人，他们不是铁打的，威胁是我们前进的动力，胁迫是我们反抗的力量之源，顶住。” 　　在向领导个人发出警告、给他为难的问题上，需要避免“让单个农电工去干”，必须让对方意识到：这是“大家集体发出的警告，是农电工群体的行动讯号”…… 　　● 工会问题 　　有人提：能不能成立个农电工自己的工会？ 　　“重选工会”之类的口号也许可以当作一个附带要求，但远水不解近渴。 　　● 罢功问题 　　关于“断电”，这里不谈。农电工在发帖及讨论中，提出过有关罢功的各种具体办法，比如抄表但不收费等等，又比如：“现在每天报修那么多，只要集体罢功一天，95598就要打翻了，坚决罢功到底啊。”这些方案是否可行，还有哪些可行的办法，需要农电工们自己讨论。 　　但假如决心行动，就需要统一。如果有个别人没罢，跑去干活，就要加以阻止：集体施加压力；说服；一定程度的强制；用拿走工具等办法让他干不成活。 　　● 对付领导的“闪电战” 　　有的地方领导搞突袭：“上午发文件，下午领导就出马坐镇在所里，关门不让大家走，谁不签就不准离开。”大伙事先没有准备，临场难以齐心，结果被击破，逼签。 　　因此，其他地方的农电工应特别提高警惕，及早沟通，商量好一致意见，提出具体的应对方案（比如：如果他们逼签，马上集体走人。或者，马上展开集体谈判），做到有备无患。 　　做好录音准备（可以用手机录音），把领导讲话或其它重要场面录下来。必要时予以摘录、散布。将来假如决定打官司，也可以作为重要证据使用。录完后记得不要删，否则作为法律证据是无效的。如果大伙还没开始集体行动，录音是个人行为，那就暂时不要告诉其他人“我录了”。 　　有农电工介绍，虽然被逼签，“但不代表我们不惟权”。领导的无赖手段暂时得逞，代价是激起农电工们的痛恨。而假如能够凝聚起足够力量，已签的协议也是能够推翻的。把眼光放远些的话，就算领导们搞定了几个省，仍然没有十足把握在其它省继续推进。假如每推一个省，就发生一次多县集体闹事（还可能把已经平定的省又激发起来），那么领导们只能吃不了兜着走，这改革就算玩完了。 　　问题是：农电工们没有物质和地位上的收获。在这次改革中，大伙纯属被迫自卫。而在大伙纷纷行动起来的时候，假如事先有所串连和准备，那么本应趁热打铁，发动反击，提出具体的“工作保障和大幅提高工资待遇的要求”。毕竟集体行动不是说有就有的…… 　　转自：/p/　　相关帖：《分析：一、国网领导要干什么？二、农电工能怎么办？》（/p/?pn=1）
　　想当年国企改革，几百万工人下岗合不合理？
　　1、关于农电工的身份问题?　　农电工不比雇家教。显而易见，家教是短期的雇佣关系，而农电工是长期的、接收的关系；自1999年农网改造之初，党中央国务院就已经颁布政策法令：国发【1999】2号、国办发【号文件：“改革乡（镇）电管站的现行管理模式，将乡（镇）电管站改为县级供电企业所属的供电所或营业所，其人、财、物纳入县级供电企业统一管理，供电企业必须接收”。现农电与供电合并，根据《中华人民共和国民法通则》第四十四条第二款规定：“企业合并前的单位的权利和义务由合并后的单位享有和承担”。人、财、物统一接收，既然趸售集体、电管站人员都被无条件接收了，农电工也就应该被无条件接收！《中华人名共和国劳动合同法》第十四条同时规定：“无固定期限劳动合同，是指用人单位与劳动者约定无确定终止时间的劳动合同。?　　用人单位与劳动者协商一致，可以订立无固定期限劳动合同。有下列情形之一，劳动者提出或者同意续订、订立劳动合同的，除劳动者提出订立固定期限劳动合同外，应当订立无固定期限劳动合同：?　　（一）劳动者在该用人单位连续工作满十年的；?　　（二）用人单位初次实行劳动合同制度或者国有企业改制重新订立劳动合同时，劳动者在该用人单位连续工作满十年且距法定退休年龄不足十年的；?　　（三）连续订立二次固定期限劳动合同，且劳动者没有本法第三十九条和第四十条第一项、第二项规定的情形，续订劳动合同的。?　　用人单位自用工之日起满一年不与劳动者订立书面劳动合同的，视为用人单位与劳动者已订立无固定期限劳动合同。”?　　以上条款的第1、3款我们同时具备，有的老同志还同时具备这三个条款的条件。综上所述，法律保护农电工的权利，所以农电工同样也是电力企业的主人，别想一脚把我们踢开！这接收的关系是人、财、物的全面接收，就像是你的父亲给你娶了个后-妈，叫不叫妈是你的事，承不承认是法律的事，这样的法律界定更是毋庸置疑！（不要生气，注意身体，注意形象，别拿素质开涮了，你素质再高，不过也是国企的雇佣军，迟早的；记住，别以为你就是主人！但我相信你不是法盲）?　　来自UC浏览器　　作者：lplplp0004　回复日期： 10:03:19　 回复
　　2、所谓高薪?　　我们不要高薪，我们只要同工同酬、按劳取酬。《中华人名共和国劳动法》第四十六条规定:“工资分配应当遵循按劳分配原则，实行同工同酬。工资水平在经济发展的基础上逐步提高。”?　　可以让着你们，是要论资排辈？?　　我们的收入都不应该比你少，既然是接收，我们很多农电工都干了一辈子了，工龄还少吗？?　　还是按劳分配、多劳多得？?　　你们坐着农电工干着；你们打着麻将农电工在严寒、烈日、大风、暴雨/雪下劳作着；你们在下面指手-画脚，农电工在杆塔上玩--着命！！！农电工的收入难到不应该比你们多吗？？？只是我们不去计较。（不要生气，注意形象，注意身体，别拿身体开涮了，身体可是一切的本钱）?　　可是现实是：农电工的收入只有基层全民工的1/4到1/5；福利只有最低保障的养老、医疗；而你们除了五险二金之外还有财险、取暖费、电费、医疗费、家属医疗费、交通费、及各种补贴，典型的少劳多得，分配不--公，不过我们不生气，气大伤身。?　　来自UC浏览器
　　第二、从企业用人角度?　　1、“农电工的准入门槛很低”?　　全民工的准入门栏确实很?“高”，少则10万二十万（前几年），多则三、四十万，新人有几个不是门子、关系、权贵进来的？好吃?--懒做，进来就得坐办公室，谁不知道？？？有的干脆就挂名不上班，领工资直接去银行的卡上取款就行了，爽啊！（不要生气，注意身体，注意形象，别拿别人的短处开涮了，不过也有个别像你这样知书达理的）?　　1楼zphni4-20 14:17|回复　　2、“中国愿意做体力劳动的人多”?　　你真是孤陋寡闻！谁不知道现在的用工荒？特别是底层的体力劳动者不好招，现在的建筑工人每天多少钱？240—350元不等，还有更高的，月嫂多钱？这有时人家还不爱去呢。为什么用工荒？是因为都好逸?恶劳不愿去做体力劳动，除了骗?子就是像你这样吃软饭的人特别多！！！（不要生气，注意身体，注意形象，别拿面子开涮了，不过也有个别不像你这样好吃懒做的；其实歧视别人的同时，有人也在轻视你，所以也是轻视你自己，不明白？？？少吃肉，少喝酒，少损?人；多学习，多参悟，多行善！）?　　第三、从技术角度?　　1、学历、技术的高低?　　纵观电力行业，无非是营业与生产两大块，试问有几个人能够用到所学到的专业？回答是：很少。倒是最能用得上的，第一就是人际关系，第二就是酒量，第三才是实践经验，这是事实。真正的技术都是电科院的专业人员在搞，像你这样的多半只是画蛇添足而已（不包括个别技术骨干）。实际上在每个人的工作与生活中，真正起作用的不是文凭与技术，而是一个人的修为，在于他能够参悟到什么，还在于他能够为他人为社会创造多少价值与财富，能给他人和社会留下多少快乐，而不是在别人身上能够多榨多少油，坐收渔翁之利，为子孙赢得多少骂--名与积怨。（不要生气，注意身体，注意形象，别拿子孙的福分开涮了，子孙是你生命的延续）?　　2、关于微机编程等等?　　不客气的说，我还真会一些，只是很多年不搞了，更是用不到了。实际上很多程序都由专业的程序公司收费搞定了，不需要我们这些逐渐生疏而且还不够专业的人员去做；如果你在做，说明在累你这个sa小子呀，您辛苦了！（不要生气，注意身体，注意形象，别拿时间开涮了，时间就是生命，是否值得无谓的去为别人卖--命？）?　　3、?“我想说的是：我不否认正式工，特别是才离开学校的正式工，实践经验比较薄弱，难免会犯一些可笑的错误”?　　难得你还能够代表全民工自省，说明你还有进步的空间，难能可贵！是啊，就拿一个网友所说的：“国网公司口号---安全的三控：可控、能控、在控”，?来说吧，可控是可以控制；能控是能够控制，可控与能控是同义词，作为口号在语法上存在重复错误，不能不说这是才离开学校的“正式”工犯的可笑的错误啊，与通常所说的临时工挡箭牌有异曲同工之妙，佩服！可是我就是不明白：就这水平怎么就大学毕业的？以你的文笔都没进去，他又怎么混到国网公司总部去了呢？看来后劲十足啊！（不要生气，注意身体，注意形象，别拿新来的开涮了，人家有@#￥&%！还是多反省自身吧）?　　3、“有个网友说：正式工会的农电工都会，农电工会的正式工不一定会”?　　首先这是个例，说的还只是“不一定会”，你不会如此计较的，也更不会较真；寸有所长尺有所短，人无完人，谁都有弱点，就如同你们的好逸?恶劳与盛气凌人，这些不是好事，能改就改吧，福祸相依呀！（不要生气，注意身体，注意形象，别拿度量开涮了，有容乃大，无欲则刚）　　2楼zphni4-20 14:1　　来自UC浏览器
　　第四、对农电工兄弟说两句?　　1、尽量不要转行，转行不如拿起法lv武器?　　不要转行，除非你有更好的出路！从某种意义上讲，如今农电工已经成了国家电网的包袱，扔了吧，不敢；因为违反《劳动法》、《劳动合同法》，怕大范围的ji起民fen，某些领导官位不保；不扔吧，又觉得利益受到威胁，怕失去高高在上、不劳而获的地位，所以绞尽脑汁试探性的在个别地区推出了一些政策，连hong带pian、甚至是利用各种手段、各个击破，如果进展顺利就推广开来；遭到阻挠或反kang就改变策略或原则，有时甚至可以朝令夕改。因此他们盼着我们农电工自动脱离电网，他们就可以坐收渔翁之利了，弟兄们，三思！?　　试问农电工兄弟们，中途转行容易吗？可行吗？如果你有那份信心与决心，为什么不站出来，一呼百应，拿起fa律的武器？我们广大农电工都是你的后盾，需要什么，你吱一声！我们还可以为你ji资、开资等等，全力以赴zong志成城！退一万步说，即使有万分之一?bai诉的可能，你可以继续转行。事实上不会bai诉的，我咨询过律师，只是我们还年轻，而且需要这份工作，没有你那样的胆量与魄力而已！望你三思而行。?　　2、关于转正与同工同酬，等待只有s路一条！?　　试问，在人类社会有哪一例受qi视的j的r权是靠等待得来的？?　　在中国历次朝dai的更迭中又有哪一个王朝不是在受qi视、受压po?人民的kang争与努力中获得的？?　　因为qi视！因为没把你当同类看待！还因为利益与欲望！所以等待只有si路一条！?　　哪里有压po哪里就有反kang，或许是压po还不够重？?　　要想转正与同工同酬，要么行动，拿起fa律的武器保护自己；要么坐以待bi！?　　会哭的孩子有奶吃，为什么不哭闹有时也会有奶吃？因为那是建立在ping等与爱的基础上的！而这里，农电工只是奴li！?　　农电工兄弟，自己的命运掌握在自己的手中，只要行动了，命运就会因你的行动而发生改变！是行动还是等si，随你！?　　3、不要签劳服合同?　　一些地区正在威bi利诱、哄骗农电工签　　来自UC浏览器　　作者：lplplp0004　回复日期： 10:12:13　 回复
　　3、不要签劳服合同?　　一些地区正在威bi利诱、哄骗农电工签劳服合同，说的天花乱坠，什么五险二金、取暖费、医疗费等等全都有，还允诺所谓的转正、同工同酬。可这些把戏只不过是诱饵，只要你签了，你就真正的脱离了电力系统，转正、与全民工同工同酬也就与你永远的没关系了，别想了！实际上我们签的是第三方的法人企业，内里也许与电业局有某种联系，可fa律上一点关系也没有；再过一两年，垄断企业改革、改制了，不能给你工程了，到那时你所在的公司就倒闭了，你就成了下gang农民了，连nong民工都不是，你还哭得出来吗？？？?　　农电工弟兄们，该清醒了，较真的时候到了，为了饭碗，行动起来吧?　　4、关于我们这个群体?　　为什么我们的权益迟迟得不到应有的改善？一部分原因在于我们自身。我们这个群体纵使庞大，但太过懦弱不齐心，太小聪明，没大智慧与远见；老想着靠别人或者梦想哪个人站出来kang争（包括我自己），可梦想终归不是现实！更有甚者，个别农电工充当了全民工的走gou，对人家的话言听计从，liu须拍马，有时不惜牺牲自己的兄弟来成全自己，实际上都是枉然，哪一个转正了？？？悲催，前途才是最重要的！?　　农电工弟兄们，事关自己命运的时候到了，即将退休或德高望重的老同志还等什么？站出来，一呼百应，拿起fa律的武器保护自己；我们广大农电工也不要再忍气吞声了，你可以拿起手中的笔或者键盘鼠标；八仙过海各显神通；或壮大声势，声援有识之士；或组织?上?；或者向各种媒体、网站乃至社会、国际组织、在线发稿等等等，行动吧，一定会赢的！！！?　　因为：fa律就在那里；人心就在这里；命运就在脚下；曙光就在前方，触手可及！宁可流xue，不可zuo以待bi！！！?　　全民工大爷，以上是我的粗浅观点，惹您生气了，对不住啊！不过?“凡是没有绝对”这句话我倒很是赞同，毕竟人无完人，每个人都有优、缺点；毕竟每个人都要在不断地学习、实践中完善、成全自身和惠及他人；而且毕竟还有那句话：人不亲钳子把亲啊！！！?　　我们是一个战壕的，即使你们瞧不起我们农电工！有那句话叫做以厂为家，我们同是这个大家庭的成员，即使是你们不承认，可是法律承认。　　实际上企业与员工不是奴li主与奴li的关系（那样的话全民工最多只能算个工头）；而是户主与家庭成员的关系，爱让企业成长、繁荣、壮大；全民工与农电工也不是国民dang与tu八路的关系（想要赶尽sa绝），而是战友的关系（共同抵御外敌、kang日，富家、强国）。电业是人民的，关系着千家万户，特别是我们全国60万的广大农电工，他们正奋斗在较城市落后的乡村，为千家万户送去光明，让那里的人能够看电视、听广播，赶走黑暗，让dang的阳光能够照进心里，暖心、暖身；可是农电工却忍受着严寒与心寒。?　　不过，我们农电工始终坚信：没有过不去的坎，只要心中充满希望，努力行动，dang的阳光一定会赶走这片阴霾，让灿烂的曙光从头顶洒下来，惠泽草木，日月生辉！！！?　　（别生气，注意身体，别你的我的他的了，都是中国人的；你是在为国家和人民做事，我们农电工也是；至于收入，如果你是农电工的话，你也会依据fa律据理力争的，只是你不愿做换位思考罢了，也许是你的心中缺乏温暖而已。好了，互惠互勉吧，平安是福，祝你平安！）?　　3楼zphni4-20 14:17|回复　　《劳动合同法》第八十二条第二款规定：“用人单位违反本法规定不与劳动者订立无固定期限劳动合同的，自应当订立无固定期限劳动合同之日起向劳动者每月支付二倍的工资。”　　弟兄们，别再软弱了！！！　　4楼zphni4-
　　@傻瓜都懂
23:49:00　　这是现行体制下存在多年的顽疾，是国家电网怕背负沉重的人员包袱甩担子，我曾经也是其中的一员，后来不堪忍受而脱离了这个队伍。　　在这个队伍中没有自尊，正式工是皇军，农电工是伪军，干着一样的工作，待遇却差别巨大。　　在这个队伍里没有选举权，没有工会，没有职工代表大会。　　在这个队伍里，工资由农电局说了算，当其他行业涨无数次工资了，农电工还是几年甚至十年前的工资水平，但是，他们却担负着全国80%国土面积的农.....　　-----------------------------　　可以像你一样不干啊，都什么时代了，还想抱住铁饭碗不放？再说，除国务院之外，哪有什么铁饭碗？
　　市场经济，你不走向市场算哪门子市场经济？皇粮吃惯了，走不动了吧？
　　此处不留爷，自有留爷处。处处不留爷，爷当个体户
　　上去上去
　　既然是合同工单位有权解除合同
　　此处不留爷，自有留爷处。
　　说了一大堆企业的坏处那为什么还要赖着不走
　　国家电网这样做是非常正确的 减少农民负担就落到了实处 多一个电工 就多一份负担
　　关注中。
　　农民永远是待宰的羔羊　　
　　农电工一电霸而已　　
　　农电工奋起
　　我们这里的农电工日子过的都比较好，有自己企业的或私家车不在少数。
　　哈哈，这个我知道一点，楼主“辞退”一词纯属为了吸引眼球。其实这是个历史问题，农电工的性质跟合同工临时工差不多，百分之百的双向选择，是不在编的。现在国家电网公司的招工门槛很高，必须是应届全国重点一本或研究生，还得是电专业对口，差一点都不要你，农电工全部不符合，话说回来能达到全国重点一本研究生，还要选专业的水平，谁还当农电工呢？这些年农电工天天喊不平等，但为什么喊的多走的少呢，还不是算来算去觉得合算吗？否则一拍屁股就可以走人，打工收入在大几千的也不在少数，真有本事就行。
　　咖啡苦与甜，不在于怎末搅拌,而在于是否放糖；一段伤痛，不在于怎末忘记，而在于是否有勇气重新开始~　　　　　　　　
　　美国是个抿主国家，人民能选举倌，让倌受到监都与约束，逼着倌不敢期压人民，逼着倌不敢贪，逼着倌为国家和人民说话，人民过上抿主公平日子。 美国是两个谠，倌由人民选出来，不允许贿选、卖票，这样能把最优秀的人选出来当倌，美国的倌如果干的不好，人民可以把他弄下去，再选一个人上来当倌。美国的倌在台上时有报酬和待遇，下去后和普通人民一样待遇（除总统能直接领退休金）。　　美国厅局级干部是中国的1/500。按人口比例来计算，美国2亿人，中国14亿，是美国的7倍。以此比例计算，你就知道中国的官员应该精简多少。精简80%是少的。　　美国乡镇没有政府机构，县不是政府，到市才是政府。乡镇没有官员，县有官员很少，也就是20多个，一个市，官员也就是百十人。对比一下中国，就知道中国要精简多少官员。　　美国不允许存在裸倌，老婆孩子是外国人的美国人不能当倌。　　美国的农村人和城里人收入与待遇基本一样，不存在城乡两种待遇的事。　　美国公务员薪酬与一般的工人、农民相当，保险福利会好一些，但绝不会有特权。　　美国的央企工人和私企工人的收入与待遇基本一样，美国的央企招工必须招农民和私企工人。　　美国政府没有三公消费，这是非常严格的。“三公消费”在国外是不可理解的。　　美国官员没有特权。中国的官员是一个特权阶层，连小孩子上托儿所都和老百姓不一样。这在国外是不允许的。　　美国官员公布家庭财产，接受公众监督。官员不准经商。如果为官前是经商的，为官后就要脱离与企业的关系，并且不准为公司和关系谋取利益。这就最大限度地限制了官员腐败和官商勾结利益输送。　　美国政府不准直接从事经济活动。税务部门和人员一家管理企业和经济事务。没有中国那么多经济部门。政府关心的是税收、福利、就业、人民收入等。财政收入的绝大部分用在人民福利上，而不是用在官员消费上。政府财政要公开，受到监督，主要官员的和部门的财政支出要公布和接受监督。乱花钱的官员会被罢免。
　　国家一点点在分化。　　阶级已经诞生了。
　　这个年代了还在幻想编制。。。
　　农电工，电霸的书面语言！！
　　@一脚踢飞你中央苔
19:58:11　　国有企业的社会责任感在哪里　　-----------------------------　　用不起了裁员，很正常。
　　捞了这么多年的油水，改下了。　　
　　电网系统分为在编职工和外派职工，在编属于铁饭碗，但现在HR的权力在省级公司，要学历、要身份和关系才会可能入编。其他不多说。
　　回复第56楼，@疑问xyz　　农电工，电霸的书面语言！！　　--------------------------　　闷声大拿的才叫霸　　
　　@直通印度洋
12:21:21　　回复第56楼，@疑问xyz　　农电工，电霸的书面语言！！　　--------------------------　　闷声大拿的才叫霸　　本帖发自天涯社区手机客户端　　-----------------------------　　农电工在农村那是相当的爽，跟土皇帝差不多
　　电老虎，吃人吃多了
　　顶上去
　　顶上去
　　回复第64楼，@lplplp0004　　顶上去　　--------------------------　　上去　　
　　我觉得很好，其实农村的电工几乎都是世袭制，当初收编时候，完全是靠关系才进去的，本身就不公平，就像我们村，他老爹承包电的，后来改造，国家统一管理，靠，几乎都是老电工的后代，真正对电力懂的，多了去了，当时就应该考核招人，结果都是关系户，现在赶走，我觉得很好，要是当年考核招农电工的话，可以说现在这些农电工，他吗的百分之九十都不合格，唯一合格的是在当地，或村上有些势力的傻逼　　
　　说的不错，农电工其实当年都是当地的土霸王　　
　　电霸一点不为过，就现在我们村的农电工，靠，用他一次，求儿子告孙子的，哪家红白事，不叫他，就会给你小鞋穿，横的很，自己白用电，老百姓想掏钱用电，还要看他心情和脸色，把这些没有素质的土皇帝給解散了。对老百姓绝对有益无害，竞争上岗，我赞成解散他们这些土皇帝。　　
　　回复第34楼(作者:@lplplp0004 于
23:39) 　　1、关于农电工的身份问题? 　　农电工不比雇家教。显而易见，家教是短期的雇佣关系，而农电工是长期…… ==========说的那么高尚哦，既然对你们那么苛刻，那你们干嘛懒在那里不想离开？真有本事，到那里都吃的开，都是些寄生虫而已　　
　　国家电网农〔号　　关于实施农村供电所业务委托工作的指导意见　　各省（自治区、直辖市）电力公司：　　实施农村供电所业务委托，深化农村供电所专业化、精益化管理，加快提升服务“三农”水平，是公司深入贯彻落实科学发展观，推进“两个转变”，规范农电用工（原“农电工”，下同）管理，维护队伍稳定的重要举措。在辽宁、宁夏公司试点并取得成功的基础上，公司决定推广实施农村供电所业务委托工作。　　现提出如下意见：　　一、充分认识实施农村供电所业务委托工作的重要意义实施农村供电所业务委托是规范农电用工管理的有效途径。农电用工问题是历史遗留问题，有着复杂的历史原因和政策背景。目前农电用工形式多样，在现行的法律法规和劳动用工制度下存在较大用工风险，同时也制约着农电队伍的建设和发展。统筹考虑现行法律法规、国家配套政策等现实条件，兼顾农电员工期望和和谐社会发展方向，实施农村供电所业务委托工作，由农电服务公司与农电工直接签订劳动合同，依法明确用工主体，理顺用工关系，是有效解决农电用工问题的重要途径。实施农村供电所业务委托是公司管理创新的重要内容。　　2012年，公司“两会”明确提出深入推进“两个转变”，其主要目的是要求转变观念，创新体制机制，促进科学发展。农电用工人员数量多，生产服务作业点分散，管理难度大，现有的管理模式与公司构建新型管理体制和建立现代企业制度不相适应。辽宁、宁夏公司农村供电所业务委托试点工作取得成功，为农村供电所业务的专业化分工、社会化运作积累了实践经验，验证了农村供电所业务委托实施方案的科学性和可行性。推广实施农村供电所业务委托工作，将供电所有关业务委托农电服务公司，转变供电所管理模式，是公司业务组织方式的有益探索，是企业管理创新的重要内容和具体体现。实施农村供电所业务委托是创建和谐企业的重要保证。长期以来，受各种因素制约，原农电工劳动待遇偏低，身份不确定，缺乏归属感，党团工会组织不健全等问题没有得到妥善解决，影响了农电队伍稳定。实施农村供电所业务委托，使农电工成为农电服务公司的企业职工，建立健全其薪酬标准制度体系，提高农电工劳动待遇，完善农电工权益保障机制，拓展农电工职业生涯成才通道，增强农电工企业归属感，有利于维护农电工自身的合法权益，有利于农电队伍持续稳定，是创建和谐供电企业和建设和谐社会的有力保证。　　二、实施农村供电所业务委托工作的指导思想、目标任务和计划安排农村供电所业务委托的指导思想是，严格遵守国家政策法规，按照尊重历史、立足现实、适应发展的原则，正视农电工群体特殊历史成因，立足供电所现有人员结构和业务分工实际，结合“三集五大”体系建设，在公司统一组织指导下，在供电企业与农电工直签劳动合同的省、市、县公司，稳步推进农村供电所业务委托工作。农村供电所业务委托的工作目标是，争取利用一年半左右的时间，在相关省（区、市）公司理顺农电用工管理关系，明确农电用工主体，全面规范用工管理；完善农电工权益保障和薪酬机制，健全农电工党（团）、工会组织；拓展农电员工成才通道，确保农电队伍稳定；提升农村供电所业务和服务“三农”水平，促进农村经济社会发展。农村供电所业务委托的主要任务是，按照公司党组审核批准的实施方案，根据农电用工直签劳动合同到期情况，分两批稳步推进。指导各单位制定操作方案、注册组建农电服务公司、签订业务委托协议、明确委托业务范围及监督管理方式、重新签订农电用工劳动合同、选聘农电服务公司管理人员；定期开展工作督导和调研，适时跟踪委托业务开展情况和队伍稳定情况；组织对按期完成任务的单位进行验收。农村供电所业务委托的工作计划是，从2012年开始，在公司系统农电工直签合同已到期或即将到期的省（区）电力公司组织开展农村供电所业务委托工作。　　推广工作分两批进行，第一批于2012年7月启动，年底前完成。包括未参与试点的辽宁、宁夏公司所属各供电公司；农电用工直签合同已到期或即将到期且人数较多的陕西、河南、山东、福建、蒙东、甘肃、吉林、四川8个单位；2011年以前已自行开展业务委托工作的安徽、江苏、湖南、青海等单位，按公司实施方案规范委托业务监督管理。第二批于2013年1月启动，2013年6月底前完成。在其他有直签农电用工劳动合同的冀北、江西、重庆、湖北、黑龙江5个单位实施，并适时开展使用劳务派遣用工、非全日制用工模式省公司的业务委托推广工作。业务委托试点单位辽宁、宁夏公司要继续发挥示范引领作用，为公司农村供电所业务委托工作进行深入而广泛的探索。　　三、把握农村供电所业务委托工作的关键环节　　（一）注册组建农电服务公司，省公司要组织市（县）供电企业按照实施方案要求明确出资方式和注册资金规模，依法合规组建农电服务公司。农电服务公司作为独立法人，要符合《公司法》有关规定，具备工商营业执照、企业组织代码证、税务登记证和电力工程承装（修、试）资质，切实做到“依法注册、自主经营、自负盈亏”。要制定相应管理办法，加强公司印章、财务专用章和法定代表人个人名章的日常管理。　　（二）重新签订农电用工劳动合同　　一是严格界定农电用工人员范围，认真核查农电工年龄、工龄、政治面貌、学历等关键信息，确保基础信息准确无误。　　二是制定统一的农电用工劳动合同文本，合同文本必须符合《劳动法》、《劳动合同法》等相关法律法规要求，涉及劳动者工作内容、工作条件、劳动报酬等要约齐全。　　三是原合同解除时涉及补偿问题的应依法处理，确保原有劳动关系彻底解除。　　四是农电工劳动合同的签订过程必须依法合规，对于涉及职工切身利益的劳动报酬、休息休假、劳动安全卫生、保险福利、职工培训等重大事项，农电服务公司要召开职代会，研究表决有关方案和意见，确保信息透明、程序严谨、操作规范，切实做到公开、公平、公正。　　五是要根据《社会保险法》要求，结合本地实际，明确职工基本社会保险办理种类和标准，研究制定员工福利标准，多维度建立薪酬绩效考核增长机制。　　（三）建立健全农电服务公司规章制度在公司统一制订的六大类共147项有关农电服务公司管理制度、工作流程和工作标准建议的基础上，各单位结合实际建立完善本单位和农电服务公司规章制度和管理办法。农电服务公司内部管理制度、标准、流程应履行企业内部程序，确认后发布实施。同时，修订供电企业农村供电所核心业务的管理标准和工作流程，建立健全委托业务的监督管理和考核评价办法。
　　（四）精心配置农电服务公司管理人员在农电服务公司组建初期，根据操作方案和业务管理需要，以选聘和竞聘相结合的方式，从供电企业中选拔责任心强、熟悉农电业务的长期职工，借用到农电服务公司从事相关管理岗位工作。农电服务公司依照《公司法》有关规定，履行管理人员聘用手续，与供电企业签订借工协议。借工人员在供电企业的岗位和薪酬要予以明确，并接受供电企业的管理考核。农电服务公司运行平稳后，可根据需要通过选聘和竞聘的方式选择优秀农电工充实到管理岗位。　　（五）规范农电服务公司运营管理农电服务公司作为独立法人，依法独立经营，要按照委托协议要求开展工作，完善按新模式规范运营的工作机制，防止出现“假委托、真派遣”的情况。农电服务公司要建立委托业务闭环管理制度，加强工作计划管理，严格按照供电企业对专业工作的要求开展相关业务。要按照公司有关国家电网标识使用要求，在开展委托业务时严格控制标识的应用范围、严格使用内容、严格规范管理。农电服务公司开展非委托业务时，原则上不得应用公司品牌标识。农电服务公司运营过程中接受供电企业和供电所对委托业务的专业指导、监督，在评价考核后按委托合同约定结算委托费用。　　（六）认真履行供电企业监督管理供电企业要切实尊重农电服务公司独立法人地位，加强工作指导，但不得直接参与农电服务公司管理工作。要建立健全委托业务质量评价标准和办法，不断完善业务委托协议细则，就委托业务范围、工作标准、关键指标、费用核定、运营监管、安全责任、违约事项等方面进行详细规定。严格按照统一制定的供电企业监督管理标准、工作流程充分发挥供电所的实时评价作用，依法合规对委托业务进行有力管控，确保工作质量、服务水平不断提高。　　四、周密部署扎实推进农村供电所业务委托工作　　（一）各级领导靠前指挥，统筹部署整体工作省公司作为实施供电所业务委托工作的责任主体，全方位负责工作的组织实施。各级领导要高度重视，亲自部署本单位的业务委托实施工作，成立以主要负责人为组长的农村供电所业务委托工作领导小组，明确牵头部门及相关部门职责分工，建立定期联席议事机制，各部门紧密配合、通力协作，以高度的责任感和使命感，妥善解决工作中的问题，组织完成好各项任务。　　（二）认真制订操作方案，周密细化工作措施各单位要根据公司实施方案的总体要求，结合本单位实际制定详细的操作方案，明确业务委托过程中关键环节和重点工作的时间节点、责任人和工作要求。同时从保证公司注册、合同签订、人员变动、岗位调整、薪酬变化、社会舆论等方面做好周密的预案。建立风险应急预案，精心设计，细化具体工作措施，从制度、人员、物资、设备等各方面保证措施的可操作性，以业务委托操作方案和工作措施指导各单位业务委托工作顺利实施。　　（三）全面做好维稳预案，保证队伍持续稳定认真落实维稳责任制，相关供电企业和农电服务公司主要领导要亲自组织研究并解决试点过程中出现的问题，密切跟踪农电工思想动态，把握劳动合同签订后员工的心态变化，切实维护农电工的根本权益，进一步完善政策解释文本，让农电工深入理解业务委托的重大意义和积极作用。建立与当地相适应的农电工薪酬分配模型，完善基本薪酬、绩效工资、基本保险薪酬体系。要依靠当地政府，妥善解决历史遗留问题，研究解决农电工退休年龄和退休时劳动保险不足十五年无法享受养老金政策的问题。要高度关注社会舆情，引导媒体、网络等正面宣传，创造良好的工作环境，要建立应急快速反应机制，制订工作预案，防范影响队伍稳定的各种风险，促进工作稳步推进。
　　@ycsjqtc20
08:03:40　　国家电网这样做是非常正确的 减少农民负担就落到了实处 多一个电工 就多一份负担 　　-----------------------------朋友，你搞清楚没有？没有我们农电工，电网日常运行就得瘫痪，你信不？看样子你是没真正见过在乡头田间顶烈日冒暴雨抢修的农电维护。哥子，咱的工资就是从全民工嘴里扣出来的那么一点点，你认为少了我们，那些被我们扣出来的就会落到老百姓嘴里？不是我们赖着不走，工作这么多年了，说难听一点，嫁了这么多年了，被X了这么多年了，嫁得再差，我们也想让日子慢慢好起来吧，再想嫁个好郎君，那可能吗？，大哥，你要不，你要我就跟了你。
　　@lplplp-07 12:34:57　　（四）精心配置农电服务公司管理人员在农电服务公司组建初期，根据操作方案和业务管理需要，以选聘和竞聘相结合的方式，从供电企业中选拔责任心强、熟悉农电业务的长期职工，借用到农电服务公司从事相关管理岗位工作。农电服务公司依照《公司法》有关规定，履行管理人员聘用手续，与供电企业签订借工协议。借工人员在供电企业的岗位和薪酬要予以明确，并接受供电企业的管理考核。农电服务公司运行平稳后，可根据需要通过选聘和...........　　-----------------------------　　一个农电工十家人情电 一家人情电的用电量等于十家普通家庭的用电量 农田灌溉的深井承包人伙同农电工窃电合伙分赃 还有的把加工用电按照农电价格收费 差价农电工都得了 农电工就是电网的蛀虫
　　突然发现后面这么多人回的帖，呵呵，国网的水军无处不在啊，好吧，那么嗅　们就谈谈这个事，劳动法的同工同酬管不了国家电网吗？远在1999年左右，国家就有几个相关于农电改革的文件（国经贸厅电力[1999]85号、国办发[号等等，不知道这些的在网上找找，别在这没凭没据的乱说，）这些文件明确了农电工的身份，人、财、物全部划规供电企业，那里就已经没有什么临时工正式工之分了，而国家电网公司只是把财和物上收了，人不要，堂堂国网公司就是这么做的。国网公司违背国家相关文件政策，处心积虑，一步一步甩掉农电工，这些年来看看我们与所谓正式工的待遇，相差三到6倍！！我们也是电力企业的员工，我们也都工作十几二十几年了，为什么国网轻描淡写一个“委托”就把原本属于电力企业的员工“扫地出门”？电力企业不承认是你企业的事，国家有法律，有政策，你不执行本身就是违法的，难道我们忍了二十几年要的就是这样的结局？难道我们连维护自已合法权益也不行吗？那些说农电工的人可能有的只是国网花钱雇来的水军也有的是国网的“腿”，我们不管你成立什么公司，什么委托，你们可以去社会上招工，为什么把本属于企业的员工委派到里面，这不是逆向派遣是什么？难道员工不该维护合法权益吗？国家现在都在讲民生，请问国家电网公司的民生在哪里？
　　@蚂蚁2-10-07 07:27:20　　电霸一点不为过，就现在我们村的农电工，靠，用他一次，求儿子告孙子的，哪家红白事，不叫他，就会给你小鞋穿，横的很，自己白用电，老百姓想掏钱用电，还要看他心情和脸色，把这些没有素质的土皇帝給解散了。对老百姓绝对有益无害，竞争上岗，我赞成解散他们这些土皇帝。　　-----------------------------　　曾经的曾经，这么说如果现在的人以前家里是地主什么的都该死吗？
　　@蚂蚁2-10-07 07:20:39　　我觉得很好，其实农村的电工几乎都是世袭制，当初收编时候，完全是靠关系才进去的，本身就不公平，就像我们村，他老爹承包电的，后来改造，国家统一管理，靠，几乎都是老电工的后代，真正对电力懂的，多了去了，当时就应该考核招人，结果都是关系户，现在赶走，我觉得很好，要是当年考核招农电工的话，可以说现在这些农电工，他吗的百分之九十都不合格，唯一合格的是在当地，或村上有些势力的傻逼　　-----------------------------　　收编时靠关系进去的？这话空口白牙吧，电工经过十多年一次又一次的考核，谁靠关系了？靠关系的是那些正式工吧！而且正式的进来都是想当官老爷的，我们都是农电基层的员工，我们最有发言权。
　　只要是共产党的企业那个不是这样干的？！
　　90年代下岗的工人多了去了,国家电网,石油和通讯行业 早该这么干了,取消编制,全部聘用
　　突然发现后面这么多人回的帖，呵呵，国网的水军无处不在啊，好吧，那么嗅　们就谈谈这个事，劳动法的同工同酬管不了国家电网吗？远在1999年左右，国家就有几个相关于农电改革的文件（国经贸厅电力[1999]85号、国办发[号等等，不知道这些的在网上找找，别在这没凭没据的乱说，）这些文件明确了农电工的身份，人、财、物全部划规供电企业，那里就已经没有什么临时工正式工之分了，而国家电网公司只是把财和物上收了，人不要，堂堂国网公司就是这么做的。国网公司违背国家相关文件政策，处心积虑，一步一步甩掉农电工，这些年来看看我们与所谓正式工的待遇，相差三到6倍！！我们也是电力企业的员工，我们也都工作十几二十几年了，为什么国网轻描淡写一个“委托”就把原本属于电力企业的员工“扫地出门”？电力企业不承认是你企业的事，国家有法律，有政策，你不执行本身就是违法的，难道我们忍了二十几年要的就是这样的结局？难道我们连维护自已合法权益也不行吗？那些说农电工的人可能有的只是国网花钱雇来的水军也有的是国网的“腿”，我们不管你成立什么公司，什么委托，你们可以去社会上招工，为什么把本属于企业的员工委派到里面，这不是逆向派遣是什么？难道员工不该维护合法权益吗？国家现在都在讲民生，请问国家电网公司的民生在哪里？
　　全国有那么多的国有企业工人下岗,难道电网公司的农电工就不能下岗?
　　@黄河黄-08 15:55:20　　全国有那么多的国有企业工人下岗,难道电网公司的农电工就不能下岗? 　　-----------------------------　　这是下岗的问题吗？如果企业破产了，我们下岗的话没人会有什么怨言，问题是如此庞大的国网，竟对本属于企业的员工如此无情，我们多数都是工作十几二十几年的了，难道企业好好的就该对员工如此吗？
　　不管什么农电工，还是正式工，都是体制内的人员
　　草，　　
　　“委托工”是今后规避“劳务派遣”的有效方法
　　据说国家要清理“劳务派遣”了.　　现在的企业呀,无论国有还是私人,都害怕同工同仇呀.　　真的有那么大的仇吗?
　　日了日了
　　吗的，说了几句实话，就成水军了。当时电网国家收回时候。老子也是村里的老电工，就是没有另外那家伙在村上势力大，他却吧他哪个刚毕业的什么都不懂的儿子弄进去了，现在还管着几个村的电费收缴，后来我去林村打听了下，都他吗着样，现在辞退，该了。已经混了这么多年了，还想吃铁饭碗。纯熟寄生虫
　　还发言权。靠。你当时是怎么进去的，难道是考核进的/要说不是关系，纯熟扯淡
　　@农电工大姐
12:11:59　　@蚂蚁2-10-07 07:20:39　　我觉得很好，其实农村的电工几乎都是世袭制，当初收编时候，完全是靠关系才进去的，本身就不公平，就像我们村，他老爹承包电的，后来改造，国家统一管理，靠，几乎都是老电工的后代，真正对电力懂的，多了去了，当时就应该考核招人，结果都是关系户，现在赶走，我觉得很好，要是当年考核招农电工的话，可以说现在这些农电工，他吗的百分之九十都不合格，唯.....　　-----------------------------　　你
可以 将奖你是怎么当上弄电工的/靠上的/
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