中国要达到发达国,印度人均收入生活水平达到什么程

  和讯网消息 11月4日(,)联合和讯網共同举办【2017高峰论坛】主题峰会,旨在诚邀各路金融大咖共同探讨私募业的未来发展,大胆猜想私募业的新变局和和讯网为您全程矗播。


  著名经济学家李稻葵在大会现场就“经济新格局下的市场环境与投资机遇”作了主题演讲2050的伟大奋斗目标是建成社会主义强國,李稻葵认为是比较保守的他称,预测到2050年中国将成为经济平均发展水平应该能到经济水平最高的、人口在500万以上的20个国家之一。發达国家继续前进未来二十年发展速度将放缓。

  李稻葵认为经济增长不是规模,而是理念人们的投资理念、素质将会提高,大量百姓会寻找方向对口的私募基金同时,2050年的金融规模将不仅大且精准。高科技、人工智能的手段将会进一步发展相比大,人工智能会凸显主观决策能力的重要性未来发展要靠投资者的真知灼见。他表示不认为人工智能会代替金融从业人员的工作

  同时李稻葵提出了中国经济面临的以下几点挑战:1.绝对不能发生金融危机。李稻葵预测十年内会发生经济危机因主要依靠外汇。中国是储蓄大国鈈易发生此类经济危机。但中国自身金融体系不稳固货币不具备流动性,因此李稻葵预测从现在开始未来五年甚至于十年人民币国际囮及资本流动将退回二线目标。他认为稳定性是关键中国一定要稳金融。

  2.未来中国发展重大瓶颈是教育、是人口素质蓝领工人素質要达到发达国家水平,操作更复杂的机器、使用计算机中国教育的短板是高中阶段教育,相对长处是42%的毛入学率辍学率较低。他担憂人工智能来临后纯体力劳动者失去工作未来社会将需要大量服务性人员,但此类工作需要极高素质因此政府将投入大量资金提高初高中教育。

  3.人口老龄化他提出大龄人口应尽量工作、进行各类活动;国家一定会大量投入,探索解决方案

  4.不平衡的问题。李稻葵认为中国面临的主要矛盾是发展不平衡因此他预测,对落后地区东北、京津冀政府的扶持力度会加强。在解决不平衡的过程中經济要发展。

  经济学乃至社会科学必须转型过去长期任务是学习、介绍国外理念。现在需要创新总结过去三四十年经济增长的经驗,避免走日本的老路

  世界经济此刻和发达国家的政治形势是背道而驰的。过去半年国际贸易稳健恢复超过过去两三年,经济形勢回暖因为经济形势有其自身规律。今年将平稳过渡中国消费稳定,进出口问题不大

  李稻葵称,明年最关键的是投资主流观點是基础建设投资会下滑,但他认为进入新时代进入较稳定增长时期,增速下滑李稻葵强调,明年民间投资会逆转占到40%以上,是重Φ之重

  总结1.房地产形势较好。2.股市未来两年会有较好发展因为企业盈利回暖。3.汇率基本稳定人民币兑美元基本稳定甚至升值。

  最后他强调要关注市场风险定价。

  李稻葵:各位来宾尊敬的章总、侯总,下午好再次对和讯网和山西证券的战略合作签约表示祝贺。两个重要机构在今天签署这个协议时间点和创意都非常好。时间点这是在金色的秋天,在新一代领导核心勾画未来发展蓝圖之后我们来做战略协议的签署从创意来讲也是契合“十九大”的最新精神。和讯网也好山西证券也好,初心就是为投资者服务使命就是为投资者创造价值。所以咱们也是不忘初心牢记使命。我们的战略合作有这样一个想法和初衷是非常重要的再次表示祝贺。

  很多事情有的时候从长远看今天,从大看小可能容易一点有的事情从今天看未来可能不见得看得清楚,如果说从未来的大图像反过來看今天可能容易一点。所以主办方请我先上来谈一谈整个经济形势十九大之后,我们的经济发展未来有什么样的新举措可能用意僦在于此,先从大的方面先探讨一下

  今天论坛的主题是“相信未来”,这非常重要如果说“十九大”给中国的社会、百姓、各位從业者带来了什么样的基本精神冲击的话,恐怕就是这四个字――相信未来如果说未来看不清楚或者是未来很昏暗,我们今天还努力什麼呢

  现在我想花一点时间抛砖引玉,因为接下来还有很多嘉宾将会带来非常专业的各个方面的见解我这里给大家分享一下未来中國经济和金融可能会发生的大的格局上的变化,也是从远到近从大的图像一点点聚焦到2018、2019以及下一步未来几年的经济金融发展。

  大圖像上讲这次的十九大报告,乃至于整个“十九大”精神集中反映就是要鼓足干劲,要不忘初心牢记使命,要有伟大的奋斗目标夶会报告描述的是2050年要建成社会主义强国。这个强国到底意味着什么在哪些方面我们将会有,也应该有重大进展呢报告没有具体讲数芓,没有说翻两番没有讲增长速度,甚至都没有定性的讲增长是中高速还是高速增长最近这一个星期,清华大学中国与世界经济研究Φ心花了很多精力仔细分析各种各样的数据,仔细研读相关的政策以及习主席最近的一些讲话我们大概有这样一个判断,我们觉得是仳较保守的我们不认为这是很激进的,我们的判断是2050年中国的发展水平或者说老百姓的生活水平应该能够进入到2050年时世界上最发达的,收入水平最高的20个大国之列这里不包括小国家,像卢森堡这样的小国家是有其独特性的。他可以通过一些减税政策一些比较奇怪嘚独特的创新政策,把高收入人群给吸引过去这个不算。人口在500万以上的20个最富裕的国家的行列这是非常了不起的附表。

  那么这個目标是不是描述的太乐观了因为前20名就是要对标英国了。我说的是平均生活水平而不是总量按照我们的预测,我们的总量将会是近媄国的三倍了因为我们的人口是美国的4倍,印度人均收入GDP按照我们的测算方法我们认为这还不是非常激进的,是美国印度人均收入发展水平的70%这样一个目标前景,大家可能会问是不是假设太激进、太乐观我翻译一下这个假设背后是什么?我们假设发达国家继续前进不能说西班牙、美国、英国不发展了,这是不符合实际的我们假设未来33年发达国家仍然按照过去20年的增长速度继续发展。也就是说我們的靶子是移动靶过去20年他们是2%左右的增长速度,这还是非常快的西方国家有一场争论,就是说未来20年包括美国在内的发达国家,怹们的增长速度是放缓还是加快比较普遍的观点认为,发达国家会放缓因为他们认为过去四五十年的技术进步给发达国家带来的生活沝平和经济发展的提高是实打实的。

  有一位学者画了一张图说50年前美国的房子刚刚通电,很多家庭车库里还没有车很多家用电器還没有普及,今天都普及了现在美国一个家庭平均1.5辆汽车,各种家用电器都普及了再往前还能怎么发展呢?无非是说接入互联网带寬增加了,汽车自动驾驶了还能怎么玩呢?他们认为未来发展增长速度会放缓这是比较主流的观点。

  我们这里假设美国和其他发達国家继续按照2%的增速上升如果说未来中国前13年保持5.5%的增速,今年是6.9%明年我们预测6.8%,再接下来10年是4%再下来是3%。这是很慢的3%是什么?美国金融危机前几年还是3%美国的目标是4%,小布什总统退休之后小布什找了一帮学者写了一本书就叫《4%》,小布什不是一个特别善于哲学思考的人是很可爱的一个人。我在清华大学过去6年办了一个书院目的是培养外国人,培养懂中国理解中国,对中国友好的未来嘚外国领导人去年9月份开张,第一场活动就请到了小布什通过电视屏幕和我们对话我们发现小布什和当官的时候完全不一样,非常幽默、非常放松非常可爱。我说你怎么看伊朗他说这事我一点都不知道。我说那你怎么当总统他说我得找一群人当我顾问。

  话说囙来小布什组织了一群人退休之后写了一本书叫《4%》,美国的目标是4%因此我们未来5.5%、4%、3%,这不是什么难的增长速度所以这一次十九夶报告不提速度,背后反映的是自信增长速度不是问题。按照我刚刚描述的这是非常保守的估计,我们应该在2050年迈入世界上500万人口以仩的最富裕国家20位之列2035年我们应该能够买入全球500万人口以上的大中型国家的30位之列。2050年印度人均收入GDP按照购买力评价计算是美国人的70%2035昰50%。你们关心的是什么我们的中国金融行业是什么样的?当2035年印度人均收入GDP达到美国50%达到今天西班牙的水平,到了2050年达到70%那个时候金融行业一定是全球领先的,不是规模而是理念、运营方式、商业模式,百姓的投资理性也会极大提高不光是投资理性,政治参与度、民主程度都将极大提高十九大报告当中讲到更加民主、文明、法治,环境更加优美那个时候的百姓素质将会大幅度提高。这就是金融行业、私募行业未来大的蓝图

  我相信未来会有大量的百姓会根据自己的投资理念去寻找方向对口的,跟自己的未来生活、投资方式非常对口的私募基金而且到那个时候,金融行业我相信不仅比华尔街大而且在很多方面比它的商业模式更加精准,量体裁衣能够落實到各个家庭各个投资者实际需要。高科技人工智能一定会用,但是我坚信人工智能不可能真正的替代大家的工作不可能代替各位搞私募股权投资人的决策。这一点我愿意和所有人去辩论

  为什么这么讲?因为人工智能本质上决定于历史上的可以量化成,格式囮成数据的信息就像马云有大数据,但是有大数据就可以搞计划经济了这是完全错误的。因为大数据只能告诉你过去发生的事情难噵过去发生的事情就可以线性外推,过去某几个行业发达你能说未来他还能继续发达吗?或者说一定不发达或者说我们平均值逆转吗?都不对大数据有了之后,人工智能有了之后恐怕会突显出金融行业,大家主观决策的重要性因为大数据是建立在已经发生的事件の上的,而且很多事情是软信息是不能数据化的。我们说数据是两类一类是硬信息,比如说我有没有参加这个活动这是硬信息,是0戓者是1但是你不知道我花了多少精力准备这场讲话,这是软信息你怎么知道我昨天晚上睡觉的时候有没有想今天的主题,你怎么知道峩一路过来有没有认真的准备这些都是软信息。软信息是不可能被数据化的软信息只能说,章总、魏总咱们两个聊天了通过聊天来判断一下,精神状态如何昨天晚上有没有睡好,如果有酒味你昨天晚上喝酒了,你这个家伙昨天晚上没有好好准备不认真。所以马雲说大数据来了可以搞计划经济了。刘强东说共产主义可以实现了可以完全机器化了。不靠谱没有学过基本经济学原理,因为再好嘚数据都是建立在硬信息之上而且都是过去的事,未来如何发展谁也讲不清楚还要在座各位拿出你们的真知灼见,你们拿出你们投资資金渠赌如果你认为某家企业,某一个行当可以起来你砸钱进去。你成功了你是英雄你输了,对不起资金不找你了。

  2035、2050年我們是现代化国家了是强国了,我们的金融一定发展但是还是要靠大家。我不认为人工智能会替代各位的行当讲了这个之后,我们说說2035、2050这个伟大目标我们有哪些挑战挑战背后就是我们的政策,政策背后就是我们今天的格局这些政策会影响格局发展,这些格局发展會影响你的投资2035、2050年的指标我认为还是比较实事求是的,那么有什么挑战我觉得有五个挑战,都和各位有关

  一、绝对不能发生,坚决不能发生万万不能发生金融危机。金融危机来一场倒退十年、二十年我说的5.5%、4%、3%,听起来很低但是你有一场金融危机看看,馬上倒回十年金融危机有两种机制,一种机制是像阿根廷、泰国、韩国那样的借钱过多了,韩国还不完全如此主要是拉东南亚国家囷拉丁美洲国家,包括印度印度现在借钱过多,我估计印度未来十年会发生金融危机印度这种国家是缺钱的,储蓄不够用必须要到國际社会借钱,具体反映是他们年复一年的经常账户逆差生产出来的产品不够老百姓用,不够投资用拉丁美洲、泰国、马来西亚、印喥、东南亚国家在金融危机爆发之前,97年前也是如此这些国家是借钱借多了,而且是用美元和日元借钱汇率容易波动,而且一旦人家凊绪产生波动人家是会收回资金的。我们说秋生悲08年9月15日雷曼兄弟破产,1971年八月底美元和黄金脱钩因为无法搞定了,人家不相信美え了对美元信心下降了。1998年长期资本管理公司9月底宣布破产都是这个时候,秋生悲我们第一类金融危机就是借钱借多了,这种危机Φ国不怕我们是储蓄大国,我们是储蓄过剩国是年复一年的贸易顺差,尽管贸易顺差大幅度下降

  第二类金融要提防,我们有这種苗头什么苗头呢?自己的金融体系不稳固我们自己的金融体系过于膨胀,资产价格定位不对或者是金融机构不稳定。具体说来峩们的问题和08美国金融危机的问题不太一样,我们最大的问题是大量的金融资产是以百姓和企业存钱到银行的形式存在的是“现金+存款”,也就是广义货币我们最大头的金融资产不是股票、债券、共同基金,而是这一部分150万亿人民币,占GDP200%相当于按照目前汇率计算,23萬亿美元这是一个最不稳定的因素。因为存在银行的钱还有现金和买的股票不一样,债券不一样他随时可以变现,你说我去银行我提前取款可以最多不给你利息而已。这是一个非常不稳定的因素如果万一我们的资本账户打开太大,万一国际上畅通人民币万一只偠有1/7或者是1/10的老百姓和投资者认为中国经济不太行了,我们的货币会贬值1/10的老百姓把人民币换成其他货币,那就是2.3万亿的美元人民银荇号称3万亿美元的外汇储备,这3万亿不是随时可以调回来的只有1万多亿放在美国国债可以变现,其他的我们不知道不可能是流动性很強的。因此我的推测未来5年甚至是10年,人民币国际化和资本账户自由流动将退居为二线目标一线目标就是稳定、稳定再稳定,这也是紟年7月份全国金融工作会议的核心思想全国金融工作会议洋洋洒洒上万字的报告,很多东西都是以前的我认为干货就是一条就是“稳萣”两个字。

  我估计未来若干年我们的资本账户、汇率都会精心管理,SDR不太重要那个东西不是影响中国大局的,一定要稳增长穩金融,这是未来33年的大目标十九大报告当中也提出要坚决防控遏制系统性金融风险。

  二、未来33年中国发展巨大瓶颈是教育是人ロ素质。2035年到西班牙水平2050年英国的水平。如果说按照这个目标比拼本质上来讲要求今年大量的蓝领工人要达到西班牙、意大利蓝领工囚的技术水平。为什么如果说你的工人没有这个水平,人家工厂凭什么放到中国人家就去意大利了。意大利生产的产品比咱们便宜、質量好咱们就进口了,咱们竞争不过了所以未来世界的竞争的根本是劳动力的竞争,因为资本是跑的哪里回报率高,资本就去哪里但是劳动力不会跑,意大利人不可能进口太多中国的工人说到底我们的工人行不行,我们的工人有没有本事今后驾驭很多机器可以操作比较复杂的电脑,这是个问号必须要提高。

  现在我们的短板是高中阶段的教育而不是高等教育,我们是42%的毛入学率我们的輟学率很低的,上大学的一般都能毕业美国是80%的毛入学率,年轻人18-22岁80%上了大学,但是25%的辍学率也就是说60%,我们现在已经是42%了再过幾年就已经赶上美国了。吉林省60%的人毛入学率,非常高高等教育真的不是短板,而且我们高等教育当中最靠谱的是工程类教育我们培养了最好的工程师,连续三年美国最权威的评估高等教育的杂志《美国新闻与世界报道》连续三年把清华大学的工科教育排世界第一,第二麻省理工一开始我以为为了卖报纸,是忽悠结果他搞了三年,我觉得这是有道理的我们办的那个班,我们招了MIT学工科的同学我仔细问他本科学了什么?我把他的课与清华的课比较我们清华的课确实很扎实。大学教育没有问题工程没有问题,所以我们有了華为、三一重工、美的、格力电器、高铁、航空航天现在航空航天都是年轻人干的。而我们的短板是高中因为高中教育现在很多人不讀,为什么因为现在蓝领工人工资太高了。快递小哥们日子太好过了当然他们确实很辛苦,他的收入比清华大学金融系本科毕业生起薪高一倍

  问题是快递小哥们不愿意读高中,问题是未来快递小哥这些人不读高中,不读技校怎么和意大利、西班牙的蓝领工人競争,最关键的如何和机器人竞争无人机送快递不见得靠谱,我们不愿意满天飞的无人机但是快递汽车进校员太容易了,搞封闭汽车沒有驾驶员搞一个屏进来自动发短信,然后过去一扫出来就是你的货了,电子签名牵手我认为这个指日可待。人工智能之后大量赽递小哥没有工作了,未来的工作是什么呢未来的工作一定是人大量的去做服务。什么服务比如说心理咨询,我们现在这些50后、60后的囚老了以后出不了门了我们不希望只看手机,我们希望有人和我们聊聊天未来大量的工作是你今天不爽了,我到你家陪你聊聊天你付点钱。但是这种人需要培训不仅需要数理化,还需要人文、历史要懂哲学,懂唐诗宋词会点外语,需要外部的世界知道最新的時装怎么回事,球星怎么样这是现在的快递小哥们做不来的。未来世界是人和机器的竞争是中国人和外国人的竞争。

  这一块政府偠砸钱因为政府不砸钱,快递小哥不会愿意读的政府要想方设法的提升高中阶段待遇,而且还动用市场力量来提升高中阶段教育

  三、解决人口老龄化问题。2050年我已经88岁了50后朋友们就奔一百了,怎么办到了2050年1/4的家庭只有一个人。中国要实现现代化社会主义国家不可能让孤寡老人那样在家里去世都没有人知道。所以一定要有一个办法要综合应对人口老龄化。这方面政府一定会下工夫的我们吔会呼吁的。趁着我们还可以讲点话我们为了自己也要呼吁这个事。政府一定要下工夫我能看到的几种:第一,是能干活的干活如果说65了,我愿意干活当然前提是不占年轻人的行政职位,干点力所能及的活是最好的弹性退休。第二能出去活动活动腿脚,只要不擾民跳个广场五也很好。第三可以自己照顾自己的,定期派保姆来看看也可以最糟糕的是住院的。不管怎么样这方面一定要想办法。

  我研究过养老院的市场现在是不成熟的,质量稍微好的价格非常非常贵。还有一条不靠谱大部分离城市非常远,我要看一丅我的母亲一个周末一天什么都干不了,在北京亦庄我不去看我心里过不去,老人也孤独我去一次时间上受不了。这是市场的痛点你们不仅搞私募也是市场的创造者,所以养老产业要靠你们了我现在的答案是就在我家隔壁,我租一个房子我雇佣一个24小时的保姆,跟着老人住每天下班去看看老人。当然常跟我住也受不了因为有代沟,不仅和我有代沟和我儿子也有。这是我目前的答案你们肯定有更好的答案。这个挑战也是你们的机会

  四、解决不平衡的问题。这一次提出社会主要矛盾是人民对美好生活不断上升的需求囷不平衡、不充分发展之间的矛盾不平衡是关键,比如说东北不平衡现在东北经济不景气,这是现代化吗不是。所以一定会针对东丠我坚信中央会出政策,想办法当然我们希望这个政策是符合市场规律的,中国经济发展的基本规律是什么基本经验是什么?一定偠总结一定有,一定和西方不一样我坚决相信这一点。但是不会像林老师说的那样搞一个产业政策我们发展最根本的宝贵经验是市場的力量和政府的力量同时使劲,包括很多民营企业的进入是靠地方政府的领导经济部门的官员帮助他解决问题的,而不是产业政策當市场出现了过分供给的时候,政府强力的掐断过剩生产能力朱

其他答主说得很好了我补充一點:发达国家的东西是很贵的,做同样一件事情的成本比我们要高很多所以不要看一件事情,他们做了我们也做了,可能里面还有很哆差距

贵在哪里?举几个例子都是几年前的数据,现在可能有更新

1、题主说基础设施,我们谈谈城市排水管网和污水处理设施北京市经过多年的努力和天量的投资,现在大于90%的污水被收集起来处理了反过来说,在中国的首都五环以内,还有介于0-5%左右(也就是小幾十万人吧)的屎尿生活污水是直接流到河沟里的其它二线、三线城市是什么样的,就不好说了11年我们在地方上调研的时候,还有县裏只修了一个污水处理厂来应付上级检查根本没有管网。在西方发达国家的运营经验里一个城市的排水、处理系统,管网和污水厂的投资比例大约是1:1(实际上管网投资可能更高)污水处理厂是修在地上的,管网是埋在地下地上的处理厂修出来了,你就可以说我们城市也实现污水处理了实际上,还差得远而对于管网而言,覆盖率从0到50%是容易的现在中国人多的地方、新建的小区,都有下水系统泹是提升到90%呢?95%呢参考这几年电力系统往偏远的地方覆盖电网的难度,就明白了

2、接着说污水,污水处理完了会产生污泥简单而言,一部分污染物被分解了另一部分分解不了的都富集在污泥里。污泥要发酵、焚烧(或填埋)处理按我们在德国拿到的数字,一个污沝处理厂的投资成本里污泥处理的成本大概占到30%以上。如果不处理直接扔掉呢?那就相当于你花大价钱收集污水、浓缩污染物、最后洅把污染物扔回自然界早些时候某媒体报道说中国的污水都白处理了,说的就是当年我们大多数污水处理厂没有投资建设污泥处理设備。到现在一线城市还好,去二线城市看看大多数城市还是没有。污水这个话题总结一下如果我们的管网覆盖率只有50%,我们没有污苨处理设施总共核算下来,我们“偷工减料”很多所以说我们也有污水处理,发达国家也有污水处理我们可能只花了百分之四五十嘚钱。效果怎么样就不好说了。

3、再说说空气污染对美国而言,加州是空气污染挑战最严重的一个州历史上有洛杉矶光化学烟雾事件,到今天因为人口和汽车的密度,加州面临的污染防控压力并不低那为什么生活在加州的人没觉得空气质量差?大家可以去看看加州对汽车燃油和工业企业排放的要求那个标准,可以说是丧心病狂一般得低美国的汽车燃油有两种,一种叫美国油一种叫加州油,區别就是加州汽油造成的尾气污染更少而后果就是,加州的油价比别的州贵50%你可以生活在北京,同时觉得空气是免费的但事实是,囚口密度达到一定程度的时候好的空气质量是很贵的。今年冬天煤改气很多地方供不上气,很多地方供了气农民不愿意花钱买不行,京津冀天要想蓝我的谁都逃不了,谁都得多掏钱开车的出更多的油钱,烧煤的掏更多钱改气我们愿意花这个钱吗?

4、其他就不展開了简单说说:

你现在养房子的成本里有没有包括火灾保险?你为什么不给自己的财产买火灾保险

你现在开车上路的成本高吗?除了茭强险你还买什么保险了?你为什么买为什么不买?

你如果在二三线城市你家小孩上小学,一个班有多少人按教育部要求,一个癍应该有多少人

你每天接触到的所有服务行业人员,比如路边摊煎饼的、菜市场卖菜的、送快递的他们中有哪些人有五险一金,哪些沒有你愿意每个煎饼多花五毛钱,给卖煎饼的买份保险吗要不每份快递也多花五毛?

你们城市肯定有养老院可你现在去申请一个床位,大概需要多久能排到

你看,搭起来一个架子是很容易的眨眼之间,我们也有基础设施、公共教育我们也过上与国际接轨的现代苼活了,我们也开上车了看起来不输任何一个发达国家。可是里面的细节、内容、质量需要提升的地方还有很多。

这个答案里面用了┅个词叫偷工减料我给它加了引号,因为我们不是在蓄意偷工减料我们是真穷。任何一个国家的发展总得先把架子搭起来,再填充哽多内容我们是发展中国家,需要填充的内容、需要提质的地方还很多不能因为有了一个架子就沾沾自喜。

也许有一天我们印度人均收入GDP比现在翻了一翻走在大街上,发现和现在居然没什么差别但在看不见的地方,脚底下密布的水电气管线街上每一个劳动者的五險一金,环评报告审核里多出来的几个实地考察的步骤会让我们更加安心。

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