[轉貼] 台塑越南汙染海洋案再延燒 3000人上街要求立即關廠 ! - U-3C討論區
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台塑越南汙染海洋案再延燒 3000人上街要求立即關廠 !曾詩婷 日 18:25640){this.resized= this.width=640;}" />台塑越南河靜鋼廠造成沿海海岸嚴重污染，魚群大量死亡，引起越南民眾強烈抗議。（資料照，美聯社）越南民眾不滿台塑工廠排放的廢水汙染海洋，導致魚群大量死亡。外交部於1日表示，越南台塑河靜鋼廠大門處，上午9時有來自廣平、義安、河靜等三省、約3000名民眾聚集示威抗議，過程中有越南民眾試圖翻牆闖入工廠，要求台塑立刻關閉廠房，中午抗議群眾已離開，台商及家屬均平安。外交部：未傳出警民衝突、台商家屬均安外交部表示，抗議民眾在廠區大門處高舉「台塑滾蛋」、「我們要漁獲」和「請還我們乾淨海洋」等布條示威。抗議一直持續到中午，示威者才在軍警驅離下陸續離開，尚衝突。目前得知台商家屬均平安，廠房硬體也未傳損失。我國駐越代表處第一時間與廠區及當地台商取得聯繫，駐處已聯繫上越南政府的公安部門，盼越方派遣更多軍警赴台塑廠區保護員工的生命安全，以及當地所有台商的安全。越方表示，將全力應變處置。外交部將與駐越南代表處及越南駐台辦事處保持密切聯繫，隨時關注掌握情勢變化，確保旅居越南國人的人身及財產安全。640){this.resized= this.width=640;}" />越南台塑河靜鋼鐵廠。（資料照，阮文輝提供）今年4月河靜省沿海曾出現大量死亡魚隻，越南政府於今年6月公布調查結果指出，出現大量死亡魚隻的確是因台塑河靜鋼廠廢水排放所致，且台塑已承認此案。此事被當地人稱為越南數十年來最大的生態浩劫，嚴重影響當地漁民的生計。針對該事件，越南中部各省漁民日前曾向法院提起數百件訴訟，要求台塑賠償，越南政府並判罰台塑5億美元（約新台幣156.5億元）。台塑越南河靜鋼廠造成沿海四省海岸嚴重污染，魚群大量死亡，越南民眾強烈抗議（美聯社）640){this.resized= this.width=640;}" />今年4月河靜省沿海曾出現大量死魚，越南政府公布調查結果指出，出現大量死魚是因台塑河靜鋼廠廢水排放所致，且台塑已承認此案。（資料照，美聯社）
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回頭看看台灣台化硬槓彰化縣府結果經濟部長還替台化說話王老先生深耕台灣真的是夠徹底
為了孩子~無限期支持反核運動!!
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回應 sun365 (~桑~) 所寫回頭看看台灣台化硬槓彰化縣府結果經濟部長還替台化說話王老先生深耕台灣真的是夠徹底&人家可是小獎的樣版
觀乎天文以察時變 觀乎人文以化成天下
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我故鄉大甲沿海地區的地下水也是污染嚴重, 始作俑者? 不要說, 當地人都知道, 直接把廢水打到地下!
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王家不是很嗆?
the devil is in the details
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人生是.....
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回應 enhance (enhance) 所寫王家不是很嗆?非常,但僅限島內
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回應 sun365 (~桑~) 所寫回應 enhance (enhance) 所寫王家不是很嗆?非常,但僅限島內台化彰化廠則是員工包圍縣府要求不要讓台化關廠
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回應 sun365 (~桑~) 所寫回應 enhance (enhance) 所寫王家不是很嗆?非常,但僅限島內在越南，她唯唯諾諾，吞下天價賠償；「王瑞瑜：我們會以最謹慎的態度，尊重並接受越南政府的想法。」(《財訊》雙週刊)在台灣，她批評彰化縣長；「王瑞瑜：(魏明谷)不夠格當父母官」(《蘋果日報》)在台灣，她威脅地方和中央政府；「王瑞瑜：台化彰化廠不會是個案，會愈擴越大！迫使台灣更多產業出走。」(，《聯合報》)有強大律師團當靠山；知法玩法；「洪福源：訴願只是鬼打牆，將提1.5億國賠」(，《聯合報》)他們財大氣粗，威脅地方政府；「台化律師：停工一天損失3000萬元，日後縣府恐賠不起」(，《聯合報》)面對勞工議題時，評論勞工放假；「王瑞瑜：勞工多放假，台灣還有本錢嗎？」(，三立新聞)理由一堆，就是不肯改善環保設備；「只要不是預設立場，台化協商的大門永遠打開，他能答應的條件都答應了」(，中央社商情網)面對汙染，無心實實在在去用心解決；「王文淵祭出釜底抽薪之計，乾脆讓工廠不排放白煙，透過消滅視覺汙染，以挽回石化業負面形象。」(，《聯合報》) 這就是所謂的台灣經營之神的富二代掌控的大財團，台灣人你為什麼不生氣！
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只會欺負台灣, 在越南就當歸孫子
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回應 lee5751 (HWA) 所寫只會欺負台灣, 在越南就當歸孫子
! 垃圾 ! 華叔，當歸可以改成枸杞嗎 ?
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回應 9267 (Formosa) 所寫回應 lee5751 (HWA) 所寫只會欺負台灣, 在越南就當歸孫子
! 垃圾 ! 華叔，當歸可以改成枸杞嗎 ?
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[轉貼]在越南，她唯唯諾諾，吞下天價賠償；「王瑞瑜：我們會以最謹慎的態度，尊重並接受越南政府的想法。」(《財訊》雙週刊)
在台灣，她批評彰化縣長；「王瑞瑜：(魏明谷)不夠格當父母官」(《蘋果日報》)
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回應 lee5751 (HWA) 所寫[轉貼]在越南，她唯唯諾諾，吞下天價賠償；「王瑞瑜：我們會以最謹慎的態度，尊重並接受越南政府的想法。」(《財訊》雙週刊)
在台灣，她批評彰化縣長；「王瑞瑜：(魏明谷)不夠格當父母官」(《蘋果日報》)台灣政府再向財團軟腳的話，會讓我看不起的
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回應 9267 (Formosa) 所寫回應 lee5751 (HWA) 所寫[轉貼]在越南，她唯唯諾諾，吞下天價賠償；「王瑞瑜：我們會以最謹慎的態度，尊重並接受越南政府的想法。」(《財訊》雙週刊)
在台灣，她批評彰化縣長；「王瑞瑜：(魏明谷)不夠格當父母官」(《蘋果日報》)台灣政府再向財團軟腳的話，會讓我看不起的 恐怕你會看到的
the devil is in the details
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回應 9267 (Formosa) 所寫回應 lee5751 (HWA) 所寫[轉貼]在越南，她唯唯諾諾，吞下天價賠償；「王瑞瑜：我們會以最謹慎的態度，尊重並接受越南政府的想法。」(《財訊》雙週刊)
在台灣，她批評彰化縣長；「王瑞瑜：(魏明谷)不夠格當父母官」(《蘋果日報》)台灣政府再向財團軟腳的話，會讓我看不起的 相同的動作,在台灣會被打成反商
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回應 enhance (enhance) 所寫回應 9267 (Formosa) 所寫回應 lee5751 (HWA) 所寫[轉貼]在越南，她唯唯諾諾，吞下天價賠償；「王瑞瑜：我們會以最謹慎的態度，尊重並接受越南政府的想法。」(《財訊》雙週刊)
在台灣，她批評彰化縣長；「王瑞瑜：(魏明谷)不夠格當父母官」(《蘋果日報》)台灣政府再向財團軟腳的話，會讓我看不起的 恐怕你會看到的沒有少見過
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[轉貼]環保署空氣品質監測站所測得的資料，發現台化停工前後，彰化及南台中空氣品質出現顯著改善，以距離台化3 公里的彰化空品站，SO2 ( 二氧化硫 ) 和 PM2.5 ( 懸浮微粒 ) 濃度降低最明顯，其中 SO2 降低 38%，PM2.5 減少 47%。 台化燃煤發電停止，工廠也跟著停工，過去日夜然燒的三支煙囪不再冒煙，這對於彰化人來說是半個世紀首見景象；因為過去彰化的天空一直灰灰暗暗，陽光不容易露臉。但是這幾天許多住在彰化的民眾都明顯感受到空氣變好，天空跟過去不一樣，彰化八卦山的天空變藍640){this.resized= this.width=640;}" />
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前往頁面：中国网友对台塑越南事件的分析
首先，我们需要知道，越南不是一个工业化国家，至今还没实现工业化。
越南是个野心很大的国家，当年为了实现统一中南半岛不惜趁中国虚弱之时，对中国虎视眈眈，最终中越反击战加上十年轮战彻底摧毁了越南北方的工业基地，打垮了它的美梦，导致至今仍然无法工业化。
而钢铁冶炼这种工业命脉的东西，怎么可能掌握在外资手上？
台塑越南炼钢厂的股份，台塑集团持股70％、台湾中钢持股25％、日商JFE钢铁公司持股5％。
100%外资持股在越南吃独食？胆子太肥了。
台商时不时就哭喊著对台湾人说在大陆投资被大陆“套养杀”，谁知道真的到外国就知道什么是真正的套养杀了！大陆简直不要太好。
台塑河静钢厂投资额达105亿美元，而且就在六月月底就要正式开厂投入使用，相当于基本建设完毕了。在今年四月份就开始越南就开始炒钢厂污染水域鱼虾死亡事件了，五一大规模游行示威，六月份罚款，七月认栽。
2、事件的疑点在哪里？
首先，目前越南罚台塑的重要依据就是：废水污染水域，导致鱼虾大量死亡的环境污染问题。
但问题是：钢铁厂的最大污染问题是大气污染，二氧化碳，二氧化硫，一氧化碳之类的，其次才是污水污染，再次是固体污染。
然而，越南提的问题却是污水问题，但关键是：该厂还未正式使用，只是测试使用了一下。
不见烟囱浓烟滚滚，只见鱼虾死亡？
再者，目前出来的调查报告是越南政府的调查团单方面给出来的，没有第三方参与调查，有点自说自话的味道在里面。
当然，台商抠门小气，压榨劳工，不爱遵守当地法规这种事情早已名声在外，众所周知，
但是2014年排华事件中（其实主要是排台商，陆企韩企日企是中枪），这个河静厂才被打砸抢过一回，还那么不长记性不搞污水处理？
越南近年大量台商投资低端高污染行业，如制衣鞋帽纺织染整，加上海岸红潮污染，死鱼未必是台塑未开工的钢铁厂所致。但是跟台商应该脱不了关系，台商在越投资比日本还高一点。
所以，我认为很有理由就是本身台塑自身污水排放确实有问题，身上有屎，但是污染就不一定是越南报导的那么严重，死了70吨鱼。
而台塑已经投入105亿美元的情况下，想走已经走不了了，故而乖乖认栽。
3、后续会如何发展？
个人认为台塑的河静钢铁厂最终会被越南收为国有。
首先越南要成为工业化的国家是一定的，而钢铁厂这种战略物资是绝对要拿到手的。
此次可以用污水问题开口就罚个5亿美元，当然是狮子大开口，在台湾政府不帮台塑，反而落井下石一番的情况下，越南后面绝对会继续以税收，劳工，环保问题继续发难，开罚单，弄到台塑不得已放弃，收归国有。
当骗子遇上流氓，谁能斗得过谁？没错啦，就是阿共仔的阴谋啦，这次是越南阿共仔啦。
二、如何看待台湾当局外交部的回应
这就是纯属自打耳光。
首先，这个事件本身就具有疑点，加上罚金高达5亿美金，钢铁厂投资额的1/20,。而台湾政府方面不派人来进行共同调查，反而是以越南调查团的结果为准。听信越南方的一面之词，反过来叫台塑不要丢脸，损害"国家形象"。 。 。 。
用个比喻就是：你家孩子偷了店家一颗糖，这事情确实不对，但是店家说他偷的是一整罐糖，你当妈的听了就信了，反过来扇了孩子一脸，还是用狼牙棒，叫他别丢你的脸，影响你的睦邻友好。
不过，台湾政府任其商人在外自生自灭的事情也不是一天两天了。
14年那次排华事件，还不是让台商搭上大陆的便车赶紧跟着逃。
在外出现天灾人祸，台湾的政府人员跑得比谁都快。 。 。 。
而最近蔡英文去巴拿马和巴拉圭访问，还要在巴拉圭投资N多建设，祝好运吧。
而越南是TPP的成员国，蔡英文一直做的就是想要加入TPP，所以当然不能让友邦惊诧了。
所以，台湾政府如果真的要推行新南向政策，正确的做法应该是维护自己企业的正当利益。
台塑是否排污造成如此大的污染问题，台方应该派人参与进去进行共同调查，还原事情真相。
犯错就认罚，但是在面临明显是天价敲诈的罚款问题，需要出面讨价还价。
反其道而行之，台商在外会不心寒？
三、这会对台湾新南向政策产生哪些影响
首先打击台商南进是一定的。政府都不能够有力地保障自己台商的安全和利益问题。
第二，新南向目前连具体的方针政策都没有，只有喊口号，谁知道搞不搞得了。
台商抠门小气，污染环境，不爱遵守当地法律法规的臭毛病大家都知道，但是本次事件越南方有点蹊跷：自说自话的调查报告和天价的罚款，加上我本身对越南的野心从来不小觑：全面实现工业化。
有理由认为是台塑本身确实存在污染问题，但没有越南方说的那么严重，而台塑在人为刀俎我为鱼肉，政府不撑腰帮忙，加上谣媒三立报导的“据说老板被禁止外出”的情况下，只能认栽。
不排除越南接下来会用各种手段最终将河静钢铁厂收归国有。
毕竟，该钢铁厂的年产量超过越南自身需求，还能对外出口，加上越南是东协十国，免关税。
这么大的一块蛋糕，你会不动心？
本次罚款，只是个开始。
套句东协国朋友的话，东协几乎是一中政策，新南向是要喊给谁听？
而且，中日韩等国，早年就以政府为后盾，策略性前进东协，从基础建设开始作战耕耘，台湾是政府放生，而企业大多只想捞现成、做买卖，人家造桥铺路后面捞大的，台企抢着卖马桶卖手机...
台湾要在夹缝中突围，政府必须更魄力、更努力思维...
小抒发勿鞭@@
我看了各种新闻，看得我都醉了
政府竟然只是出面协调，和各种谴责与要求台商
竟然从头到尾都没有强硬的跳出来，要求台越共同重启调查
说真的~~~这样要人南下，干脆把钱拿出来分给全台百姓还比较快
esolve wrote:
首先，我们需要知道...(恕删)
只要是商人管它哪国都是一个屌样
esolve wrote:
首先，我们需要知道，...(恕删)
不太可能吧!这么做不怕把外资都吓跑吗?
RCA污染事件,美国有要求要介入重启调查吗?
台塑在美国污染事件被罚钱,你们怎都不要求台湾政府要介入调查?
esolve wrote:
esolve wrote:
2014年排华事件中（其实主要是排台商，陆企韩企日企是中枪）
2014排华是中国的问题!台企是被带衰!真的是睁眼说瞎话!
台商抠门小气，污染环境，不爱遵守当地法律法规
不否认台商确实有这种人!但是中国政府官员爱栽赃与贪污也是很常见!
讲一个实例!小弟有一个中小企业客户在中国设厂!
大约在几年前因为没有答应当地官员的一项要求!
居然被开了污染水源的高额罚单!
该客户是做塑胶射出!
据负责人告知生产制造的过程中并不需要用水!
抗议也无用你说可不可笑!
话说台塑今天会死这么惨!还不是越钢公关经理在带媒体参访时自己说"要发展经济还是渔业自己选一个!"自打嘴巴所造成的!
怨不得别人!
tnt444 wrote:
小弟有一个中小企业客户在中国设厂!...(恕删)
可以把新闻连结附上吗?
否则个人认为是造谣...
政府南向政策.如果不能保障台商.
就是陷害.掏空台湾...
i9456818 wrote:
可以把新闻连结附上吗...(恕删)
是小弟的客户!负责人亲口个诉我的!
对中国政府官员最伟大最尽忠报国绝对不会干这种事!
tnt444 wrote:
是小弟的客户!有这...(恕删)
请问有罚款单的收据吗?
个人遇到太多乱吹牛的资讯了.
导致对于网络不信任!> 正文 台塑排污赔偿金 越南开始提拨 评论:条评论字号:T|T
古网10月14日讯 台塑河静钢厂今年4月排污造成越南中部海洋环境事故，遭当地政府罚款5亿美元。越南政府近日依照损失情形开始提拨给受损民众，希望让灾民度过难关。越南媒体报道，财政部日前已提前把3兆越盾(约1.5亿美元)赔偿金额拨款给受损中部4省当局，以利展开赔偿工作，其中向广平、河静、广治和顺化分别拨出1.1兆、1兆、5000亿和4000亿越盾。“中央社”援引报道指出，上述4省相关单位近日依照损失情形开始拨款给受损民众，民众可透过银行转帐领取赔偿金或到当地赔偿实施站领取现金，各地赔偿工作都在公开、透明和公平下进行。越南当局先前批准赔偿方案，将根据4月至9月损失情形，从10月起将台塑赔偿的5亿美元分别提拨给受影响的渔民，民众从事捕捞、养殖业、盐业、沿海水产经营、渔业后勤服务业、水产品收购和沿海贸易旅游业7种行业将获赔，每人获赔金额在130美元至1600美元之间。据估计，台塑河静钢厂排污案已造成逾4万名渔民失业或工作不稳定，另有约17万6000人受到间接影响。
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“台塑滚出越南！” -- 台企在越南惹麻烦
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本帖最后由 hyy_001 于
17:28 编辑
& && & 5月1日越南首都河内和胡志民市都发生民众示-威，抗-议在中部四省出现的大量海产死亡事件。
抗议者手持的标语牌上写着：台塑破坏环境有罪！台塑滚出越南！&&
& && &“台塑滚出越南！”，这是出现在昨天越南首都河内的抗-议口号。
& && &从4月初开始，越南河静、广平、广治和承天顺化四个沿海省份出现大量水产品异常死亡现象。
越南渔业协会主席阮越胜称大批鱼死亡现象对沿海地区水产资源和当地居民造负面影响。当地居民
不敢换水，远洋捕捞水产品销售缓慢，严重影响到人民生计和生活。
& && &当地愤怒的媒体表示“当地的旅游业受到严重打击，海滩满是腐烂的死鱼。海鲜餐馆境况悲惨，
商贩担心损失惨重。”
& && &越南中部沿海省份非常依赖海鲜工业。虾、鲶鱼和金枪鱼等鱼类的出口，去年为越南带来67亿
美元的收入。
& &&&早在官方的调查结果出出炉前，越南民间早有舆论指向台塑河静钢铁兴业排放的废水。
& &&&而4月25日，台塑集团河静钢铁兴业责任有限公司总经理朱春帆发表的越南在“捕鱼与现代钢铁
工业发展两者中选择其一”的言论更是激起民愤，将台塑置于舆论的风暴眼。
& &&&台塑方面在转天紧急灭火，称“朱春帆的发言不是该公司的立场。其言论已引起越南舆论不满，
严重影响到该公司的形象。朱春帆已自我检讨并对越南人民做出诚挚的道歉。他同时表示，该公司
的立场是全力推动越南工业和经济发展，遵守越南法律规定，做好环保工作。台塑已投资4500万美
元兴建排水系统，全部废水都经处理后才排入海洋。”
& && &调查
& && &4月25日越南农业与农村发展部公布调查初步结论：鱼类不是因发生疾病死亡，没有发现导致各
常见疾病的因素。环境质量参数在允许的范围内。这样，鱼类在大范围内最快和异常死亡的原因可能
由生物学、化学等毒性较强的毒剂导致的。
& && &4月27日，越南自然资源与环境部举行发布会，称造成大批鱼死亡可能有两大原因，一是人类在
陆地上和海上的活动所排放的化学毒素；二是异常的自然现象加上人类的活动导致赤潮现象发生。
& && &通报称，检查和搜集证据过程尚未发现足够证据能够确定台塑集团河静钢铁兴业责任股份公司是
否与大批鱼死亡事件有关联。有关机关将进行进一步调查以查明真相。
& && &抗议
& && &官方的报告并没有弥平越南民众对台塑的愤怒。5月1日越南首都河内和胡志民市都发生民众示-威，
抗-议在中部四省出现的大量海产死亡事件，并抗-议越南政府对此事件反应迟缓。
& && & 抗-议者手持的标语牌上写着：台塑破坏环境有罪！台塑滚出越南！
& && & 很多抗-议者认为海产死亡与台塑河静钢铁厂排放废水有关，尽管越南政府部门的调查认为，没有
证据显示鱼类死亡同台塑河静或其他公司有关。
& && & 此前，有感于政府反应缓慢而不满的越南网民就曾呼吁本周末举行示-威，要求采取果断行动“惩罚
台塑河静”。
& && & 一些越南异议组织也质疑前总理潘文凯在2006年租借永安的土地和海给台塑70年的决定，一般来
说租借土地给外国投资者的年期只有50年。
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“示-威”和“抗-议”只能如此处理，否则发不出来
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赶出越南就来中国搞污染了 都一样
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过街老鼠，人人喊打。
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