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二灰冷再生分项开工报告（可编辑）,分项工程,分部分项,分部分项工程划分,分部分项工程,分项工程划分,荷载分项系数,分部分项工程量清单,扩大分项工程,分项系数
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二灰冷再生分项开工报告（可编辑）
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3秒自动关闭窗口　　大锅饭养懒汉之谬论被驳得体无完肤一败涂地惨不忍赌之后，某些人又抬出另一个歪理邪说，即大锅饭干多干少一个样，出工不出力，出力不出活，效益低下。此说颇有迷惑性，以现在的所谓常理看，拿多少钱干多少活，干得多就该拿得多，否则谁肯多干?　　问题是所谓大锅饭时期，和现在的情况是完全不同的。大锅饭干多干少一个样的说法，总算承认那时人们还是在干活的，既然在干活，那就不能算是懒汉，这己经是自打耳光了。至于有人干得多有人干得少，这在任何时代不都是如此吗?那么是不是干多干少是一个样呢?这就是胡说八道了。　　其实道理很简单，那时多干活的是谁?是哪些人干得多?当然是王进喜这样的劳模，是华西村吴仁宝这样的农民，是钱学森这样的知识分子，是焦裕禄这样的革命干部，是各条战线上的共产党员共青团员和积极分子。这些人干得多，是不是和干得少的人一样呢?当然不一样。不仅不一样，而且是大不一样。　　怎么不一样呢?是他们收入和享受比别人多吗?正相反，是比别人少，甚至少得多。就如奶牛，吃的是草，奉献的是奶。那时要当个干部，要当个共产党员共青团员，要当个积极分子，就得吃苦在前享乐在后，要见困难就上，见荣誉就让，评级别分房子涨工资都要让别人在先。当年部队评军衔，很多人主动要求降低级别。虽然这些人都是从枪林弹雨九死一生中杀出来的功臣，那也要先人后己，不能居功自傲。那时很多干部比工人工资低，升官不发财，粮食计划降下来。华西村的村民早已换到第四代住房里了，可是吴仁宝书记却一直住在在第二代房子里。文革中，在京一批顶级外国专家也贴出大字报，主动要求降低待遇，要求和中国同志同甘共苦。那时凡是苦活累活，凡是艰苦的地方，困难的地方，大家都是抢着要干争着要去，如果不是党团员，不是积极分子，还不夠资格去。那时单位没有清洁工，打扫卫生清扫厕所的活几乎都让干部和党团员包了，落后分子想干还轮不上呢。当时下放支边都是要申请经过批准的，不少人写决心书甚至写血书争取，现在有人说这是受迫害，真是笑话。那时都是主动加班加点，有人甚至带病带伤工作。干部要跟班劳动，甚至要顶班劳动。那时国家最高领导人都要参加义务劳动。单位组织义务劳动和支农劳动，都是抢着报名参加，不让去还不高兴。那时干部要做工作强迫带病带伤工作的人休息。要时时劝说大家要劳逸结合。那时雷锋精神深入人心，大家都争着做好事，一方有难八方支援，那时孩子上学，女工上下夜班都不用家人接送，十几岁的少男少一个人到外地也没有安全问题。　　那时当然也会有落后分子，但是那时社会主义劳动竟赛轰轰烈烈，人人都在比学赶帮超之中，谁愿意当落后分子呢?所以干多干少不是一样也不可能一样。所谓大锅饭的本质，是那时个人与国家、个人与集体、集体与国家之间是无限责任的关系。个人为国家为集体贡献一切力量，国家和集体尽可能为个人承担一切福利。所以当年为抢救61个中毒的农民工兄弟而动用举国之力，为抢救被钢水烫伤的普通工人邱财康，动用最好的医疗资源，世界首例断肢再植手术也是为普通工人王存柏做的。如果王进喜要为子女上学就业发愁，那他也成不了铁人，如果钱学森要为购房看病纠结，那还有什么心思搞两弹一星。这种无限责任的关系，是人民当家作主根本制度的体现。因为人民是国家的主人，也是企业和单位的主人，所以当然要以主人翁的姿态全身心地为国家为集体做贡献。当然少数坏蛋除外。　　现在人与人之间，劳动者与用人单位之间，各种利益主体之间，都是有限责任关系，是合同关系，法律关系。每个人每个经济实体都是独立的利益主体。劳动者和人才都是商品，劳动者为了谋生，不得不进入市场被挑选被雇用，不得不去竟争去打拚，甚至出卖人格和肉体。在打破干多干少一个样的经营理念下，大量企业采用业务提成没有固定工资的制度，把企业经营风险转嫁给劳动者，而老板则旱涝保收，坐享其成，坐观竟争，这种世界上最下流无耻的经营方式导致了大量无法解决的社会问题。　　所以看待大锅饭问题要注意不同的时代背景。其实砸大锅饭是上世纪九十代之后的事，在此之前，曾经有过一个双轨制阶段，一部分人被压抑已久的私心恶念井喷了，所谓大锅饭的弊端由此而产生。由分田单干为先导，人不为己天诛地灭，人都是自私的，自私是社会发展的动力，这类理论如雷贯耳，一时间自私自利大普及，损公肥私破公立私大流行，抹黑公有制经济，无限放大公有制经济的缺陷，各种抹黑公有制和公有制弊端的段子在媒体和社会广为流传，无非是国营商店售货员态度如何不好，饭店要顾客自己取食物之类。似乎这些就是公有制罪恶淊天十恶不赥的罪状，使公有制经济举步维艰，难以支撑，搞垮公有制有功，官倒盛行，腐败有理，并且把个体和私企夸成一朵花，简直如天使般可爱，说他们服务态度好，效益好，等等，从而顺利地瓦解和瓜分公有制经济。等到服务态度好的笑脸背后吊白块苏丹红地沟油和各种宰人刀暴露之后，老百姓才知道上当了。如果存在态度不好之类属于批评教育的问题就要砸烂而后快，那么整天卖假冒伪坑蒙拐骗又当如何呢?　　有人认为只有在谋生竟争的压力下，劳动者才会努力工作。老板们常以今天工作不努力，明天努力找工作相威胁。是的，生存和竟争的压力固然可以逼迫劳动者去为挣血汗钱而打拚，但也可能把劳动者逼上梁山。当时砸锅，就如重新洗牌，大家都怀着期待和希望。然而当劳动者发现手里是一把臭牌，而且绝无翻盘的可能时，那么必然就会想念原来手里得之不易的好牌。扬汤止沸，是不能长久的，不去釜底抽薪，水总是要烧开的。
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　　这套把戏你哄我，我哄你，最后大家都过不好。　　几亿种田人的温饱问题都解决不了，还能怎么吹？
16:58:57　　这套把戏你哄我，我哄你，最后大家都过不好。　　几亿种田人的温饱问题都解决不了，还能怎么吹？　　-----------------------------　　你懂什么？
16:58:57　　这套把戏你哄我，我哄你，最后大家都过不好。　　几亿种田人的温饱问题都解决不了，还能怎么吹？　　-----------------------------　　@落伍者U-22 17:05:27　　你懂什么？　　-----------------------------　　我不懂神马，只说事实
　　楼主说的有理有据，赞了！
　　中国老百姓上千年的梦想就是 人人有工作 人人有地种 人人有饭吃 只是被某些人一包装 成了大锅饭了
　　理论公有公理，婆有婆理，我只讲事实，我是江西农村的。　　江西以种水稻为主，水稻有两季，有个叫“双抢”的季节，就是抢收早（春）稻，抢种晚（夏）稻！为什么要抢呢，因为水稻对气温要求较高，特别是晚稻，如果你越种得太晚，到时天气转凉对水稻的生长很不利，所以也会有水稻养植的“春争日，夏争时”的说法。　　但在集体时代，我们村一般双抢就要搞二个多月（包括收早稻，种晚稻，然后脱谷），一般都要到9月底才种完晚稻　　但一到单干，人还是那些人，但不到20天就完成了整个双抢！
　　你吹嘘的雷锋时代　　　　　　
　　一个壮劳动力一天十个工分能换一斤多米，现在的人会去做吗？
　　第一次见把虚伪客套说的这么生动的。要求降待遇，有几个是真心的，共和国成立后才出生的人不会有那么高的道德情操。因为没有这种经历，不能奢求他们跟打江山的那批人一样。　　到最后无非是，某些道德高尚的人先让了，主动降待遇了，有些投机分子觉得是机会也这么干其他人没办法只能跟进，不然在道德上就受人唾弃，待遇可能还不如主动降的。　　实际情况呢？人也是动物，别把人捧的多高尚，食不饱力不足，这古人都知道的道理。上千人的大厂有那么两三个真正的积极分子就了不起了。　　当时的情况是整个社会被道德绑架了，跟现在非要求年轻人让座一样，这不是什么高尚情操，这是对个人漠视　　
　　@孺慕之情
17:17:35　　楼主说的有理有据，赞了！　　-----------------------------
　　@米咯-22 17:17:52　　中国老百姓上千年的梦想就是 人人有工作 人人有地种 人人有饭吃 只是被某些人一包装 成了大锅饭了　　-----------------------------
　　哪个陪你吃大锅饭。就那几亩地，集体那会成天在地里干活还混不饱。包产后除个把月农忙外，太多时间在院子里打牌，八十年代未打工热前，农村悠闲得很　　
　　@孺慕之情
17:17:35　　楼主说的有理有据，赞了！　　-----------------------------
　　@孺慕之情
17:17:00　　楼主说的有理有据，赞了！　　—————————————————　　+1　　
　　不吃点苦头怎么知道甜呢~~想想也是咱国家直接就新民主主义革命后直接奔社会主义了，人们存在幻想
　　@呼啦啦无赖了
18:36:00　　第一次见把虚伪客套说的这么生动的。要求降待遇，有几个是真心的，共和国成立后才出生的人不会有那么高的道德情操。因为没有这种经历，不能奢求他们跟打江山的那批人一样。 　　到最后无非是，某些道德高尚的人先让了，主动降待遇了，有些投机分子觉得是机会也这么干其他人没办法只能跟进，不然在道德上就受人唾弃，待遇可能还不如主动降的。 　　实际情况呢？人也是动物，别把人捧的多高尚，食不饱力不足，这古人都知道的道理。...　　—————————————————　　顶 ！　　
　　楼上那位说江西晚稻播种到9月底的纯粹不懂农时乱放屁！全国除了海南岛其他地方按他那个时间种完稻谷只能收稻草　　
　　我是听我爷爷辈说的，比较起来国家现在对农村的投入还是比较可观的，只是国家现在对于农业的调控比较失败。农民有田种但是没收入这个也是事实。　　
　　幸好，毛爷爷留下了一个朝鲜，大家组团去支援革命同志搞建设啊。　　
　　分析到位　　
　　@孺慕之情
17:17:35　　楼主说的有理有据，赞了！　　-----------------------------
16:58:57　　这套把戏你哄我，我哄你，最后大家都过不好。　　几亿种田人的温饱问题都解决不了，还能怎么吹？　　-----------------------------　　@落伍者U-22 17:05:27　　你懂什么？　　-----------------------------　　就和官企一样骗子
　　@米咯2012
17:17:52　　中国老百姓上千年的梦想就是 人人有工作 人人有地种 人人有饭吃 只是被某些人一包装 成了大锅饭了　　-----------------------------　　@落伍者U-22 18:41:59　　-----------------------------　　说得对
　　@落伍者U2014
　　@落伍者U2014
　　@誓破倭京
18:53:59　　哪个陪你吃大锅饭。就那几亩地，集体那会成天在地里干活还混不饱。包产后除个把月农忙外，太多时间在院子里打牌，八十年代未打工热前，农村悠闲得很　　-----------------------------　　这个你得怨帝国主义的封锁，不仅是美国封锁、苏联也封锁，加上人才队伍跟不上，根本没有农药化肥良种可用。实际上70年代尼克松访华，美国首先扛不住了，中国的外部环境逐渐变好，国内的人才队伍也建设好了，农药化肥良种的运用才成为可能。　　不用农药化肥良种，你亩产100斤算不错了，饿不死你！还打牌，打个锤子！
　　那个时代的人非常勤劳，而不是吃什么大锅饭，现在三、四十岁的朋友可以回忆一下你们的父母一代，是不是非常的辛苦，非常的勤劳？说他们是吃大锅饭的懒汉完全就是无耻的污蔑！
　　如果我们有父母一辈那么勤劳，加上有了农药、化肥、良种等先进技术，还有现在的拉长产业链，搞好龙头企业、搞外向型经济的思路。我们祖国会遍地都是华西村，贫富差距、地区差距会非常的小，农民工也不用背井离乡。将会是一个贫富差距非常小、国家、集体包办教育、医疗的社会主义国家。
　　不抢着干活就要开你的批斗会，先进帮后进。　　直接威胁你五层需求的“安全的需求”。　　你敢不要求进步？　　在底层需求受到威胁时，你要什么样的优秀表现，别人都会给你表演出来。全社会受威胁全社会就都表演。最后大家轮流被惩罚。（文革）　　我是这么理解楼主说的积极主动的。请楼主批评。
　　好像落后分子被逼疯，被逼自杀的（自绝于人民）很多吧。　　这就是积极分子的动力来源。　　不积极好恐怖的。
　　那些盲目批驳嘲笑所谓“大锅饭”的，最好建议美国把苹果、谷歌什么的都分了，大家各抱几个电脑回去单干，充分发挥“多劳多得”。　　客观的讲，毛时期的人民公社集体劳动是有问题，但问题不是集体劳动的问题，是管理低下，领导干部缺乏激发劳动积极性的手段以及精确的按劳分配的能力，但因为管理低下，而一分了之，本身就是因噎废食，事实证明，毛时代虽然有偷奸耍滑的，但是在毛时期30年修了8万个水库及灌溉设施工程，分田单干后，却没有修一个，享受着集体劳动事情修的水库及水利设施灌溉带来的增产，却去讥笑集体劳动，好比思聪笑建林蠢一样。　　另外，毛时期单产不如笑贫时期，也跟中国当时工业低下有关，笑贫时期，中国的工业能力以及大大改善了，大量化肥、农药、地膜、大棚的使用，极大的提高了农作物产量，是啊，非洲依然在单干，印度依然在单干，照样亩产低，如果用笑贫时期积累下来的工业化反哺农业带来的增产来讥笑毛，同样是思聪笑建林。　　如今，单干已然干部下去了，农村大量的承包土地荒置。李克强的新农村政策就是加速土地扭转，让那些不想种地的人讲承包的土地扭转到愿意种地、会种地的人手上，集中管理，集中耕种，让大量的土地集中种植，采用公司化运作和管理，种地的不再是单干的农民，而是集体协作的公司员工，还是集体劳动，管理上去了，有激发劳动积极性的措施和分配制度，肯定不是大锅饭了。　　　　
　　前30年 大家都在集体环境下
感觉不到什么　　当自私自利之心开始泛滥后 人人都开始自私自利　　集体制度 就显得很悲剧了。。。　　自私的思潮 配集体主义的制度
那么这个制度一定就有无数的毛病　　所以说
出问题的是思潮的改变
而不是制度的问题。。。　　中国200年左右就来一次的暴力革命 貌似还没有警醒我们的高层。。。　　农业社会 社会矛盾要200年左右才会积累爆发　　工业社会
这个周期会极大缩短。。三五十年吧。。。
　　孔子教育我们几千年
除了时代的局限性　　但大体上还是在教化国人 不要自私自利 要有胸怀
要有天下之心　　而老毛倡导的集体主义
其实和孔子所倡导的东西差不多　　真的毁灭掉中国人的传统价值观的
恰恰是某矮子。。　　把人变成了商品 变成了动物　　脑子里除了想着钱 和性
就没别的东西了。。。人还是人么？这不是动物么。。
　　天军：　　 10:40:29
评论　　评论 无2116：在一个没有全国性大规模自然灾害的和平年代，饿死国人超过千万。这正常吗？　　无2116：　　举报
评论　　评论 天军：你的千万哪来的？　　多一个也是力量：　　 13:02:52
评论　　评论 天军 ：知道千万是什么概念么？一群文科生公知造谣也太没概念，一群sb也相信 　　============================================　　　　
　　那些说这大锅饭能不能吃的，我肯定的告诉你们。肯定能吃。比你们自己家做的面好吃多啦。这样煮面条比你们吃小锅面的好吃多啦。
　　只想对所以毛粉说，共产主义是反人性的，永远都无法实现。
　　那个荒唐的集体生产队让大部分群众吃不饱饭，　　改革开放把土地分给个人，　　人们立刻就能够吃饱肚子了，　　相信全世界再也不会有人再搞那个荒唐的集体生产队了，　　这是人类的智慧所在，　　那几个说那个集体生产队好的蠢奴会非常悲哀。　　土地集约化经营，和那个劳什子生产队是性质完全不同的两码事。
　　现在到处都是没有社会阅历，却又在夸夸其谈的人，这些事情去问问那个时代过来的人，就什么都明白了
　　那个时候，小孩子下学都要到路边拾粪。老头老太太也要管喂牛拾麦穗。不是说他们不干这些就没饭吃，而是传递一种，不劳动不得食的理念。　　其实，前三十年农村最大的困难是国家为了实现工业化，对农业进行了大比例的吸血。而待到80年代，工业化基本成型以后，吸血少了，工业人口又不够了，就开始了大规模的吸人。吸人怎么吸？如果还按照以前集体化的人员结构，农村人人有事情干，村村有集体产业，那就别吸了。所以必须打碎农业集体化，就是所谓承包单干。把农民从农村挤出来。　　现在又到一个历史节点了，就搞起农民工回乡创业了　　简单说，一代人干一代人的事情，说穿了都是套路
　　@孺慕之情
17:17:35　　楼主说的有理有据，赞了！　　-----------------------------
　　毛时代没有大锅饭吃，也根本不可能有懒汉。那个时代人的思想好觉悟高，都愿意为国为人民多出力，大家都很无私的。　　真正的懒汉是＂傻子瓜子＂万元户出现后，人们的思想乱了，开始觉得为国为民不划算了，集体企业里才出现了不愿多贡献的人，这部分人就叫懒汉。　　＂懒汉＂的责任应该由矮小平来负责才对。到了猪棺材当权时，又把这部分＂懒汉＂栽到毛时代去了。
16:58:57　　这套把戏你哄我，我哄你，最后大家都过不好。　　几亿种田人的温饱问题都解决不了，还能怎么吹？　　-----------------------------　　还有人说，文革的时候是铁饭碗啊，没有下岗啊，这多好啊。　　这个不得不说，是真的。可这就是好吗？　　文革的时候，如果你有幸成为机关、事业单位、大型国企这些革命队伍中的一员，也就是现在说的体制内，那你就是掉进福窝了。　　那时候，职工病假休息六个月之内的不扣工资，超过六个月的60%开支。你可以一休半年，看看快到日子了，就来上几天班，然后再接着休半年，这便宜不都被你占去了？而且更奇葩的是还有事假，七天之内不扣工资。这个是最令人想不通的，你自己有事，凭什么公家给你开支？这就是社会主义的优越性吗？我不懂。　　此外还有产假、婚假、哺乳假、探亲假等等。女职工在哺乳期内还可以每天两次回家给小孩送奶，孩子送幼儿园，还可以提前下班接小孩。　　现在行吗？你能说这不好吗？　　那个时候也不象现在，老板看得死死的，那时候，只要说一声“去医院开点药”，转身就可以走，绝不会有人拦，因为大家都这样，谁管谁呀？ 　　还有，如果家里临时有点事了、亲戚朋友有个红白喜事了、外地来个亲戚朋友了、孩子开家长会了、早晨懒床不想上班了，这么说，只要有一丁点理由，只要一个电话，这一天就不用去了。有时候电话都懒得打，第二天和领导说一声也行，根本不用考虑什么扣工资。　　现在行吗？你能说这不好吗？　　文革的时候，周六全天、星期三下午是雷打不动的学习时间。什么叫学习？无非是念一段报纸，然后就是讨论。什么叫讨论，用我们东北话说就是“扯大拦”，四川话就是“摆龙门阵”。讨论一开始还装模作样的说几句“正话”，表几句态，说几句拥护、紧跟、照办之类。　　说着说着就“下道”了，天南地北、天上地下、三教九流、五行八作，荤的素的全上来了。　　你也别小看这扯大拦、摆龙门阵，能扯、能摆的也是本事，也能成明星，下次选拔学习毛主席著作积极分子，说不定就是你。那时候，因为当上积极分子而发迹的，也是大有人在的。　　扯够了、摆烦了，就开始“休息”了，象棋、扑克、康乐棋，想玩什么玩什么，如果你什么也不会，下个“五道”、憋个“王八”也行啊，这你总会吧？下累了、打够了，胳膊酸了，也就到了幼儿园放学的时间了，随着一声：“接孩子去了”，这一天就结束了。　　这人人拥护、人人爱戴的雷打不动的学习，到林彪摔死之后，有了一点调整，将周六全天的学习取消了，只保留了周三下午的学习，并一直坚持到1978年11届三中全会之后才算寿终正寝。　　此外，还有什么赛诗会、赛歌会、朗诵会、书画比赛、篮球赛、乒乓球赛、拔河比赛、过组织生活、运动会等等，这些统称为政治活动。　　每逢政治活动之前，提前多少天就开始脱产、半脱产，嘻嘻哈哈、乐乐呵呵的为革命排练节目、准备比赛，好不自在，什么工作、什么生产、什么效益、什么老百姓需要、什么社会责任，谁还管这些。　　这里面最让人开心的是运动会，男女分开，还要分为青年组、中年组、老年组。项目也是各种各样、应有尽有。如果你什么运动项目也不擅长，那也没关系，运动会还有许多游乐项目，二人捆腿赛跑了、钓汽水瓶了、蒙眼摸棋了、投圈了、背媳妇了，总之每一个人都是运动员，都会领到奖品，都能穿上运动服、运动鞋，都能吃上运动员的饭、喝上运动员的汽水、拿到运动员的奖品。　　而过组织生活就简单多了，无非就是公款吃一顿了事。不是党员也没关系，照样可以参加，以积极分子的身份，照吃照喝。就算你连积极分子都不是也没关系，可以培养成积极分子嘛，总之这一顿酒你是别想躲过去了。　　文革初期那几年，还有一个最让人兴奋、最让人紧张、也是最霸道的会。只要它一出场，一切的会议、学习、活动，都得停止。工作、生产这些业务活动就更得靠边站。因为它是革命，当时的形势是：“抓革命，促生产、促工作、促战备。”只有革命是抓的，别的都不能抓，只能是“促”，你想，这“促”能和“抓”相提并论吗？谁应该给谁让路，不是一目了然了吗？　　这个会就是：批斗会！　　在开批斗会之前，工作、生产等一切活动都要停止数天，要集中精力写大字报、大字块，人人都要参加，人人都要表态，都要全身心的投入到这革命的洪流中去。　　批斗会开始了，看着昔日自己那威风八面的领导，这会因为走了资本主义道路而被揪到台上，戴上了尖帽子，挂了大牌子，上面还打上了红。被人架着，撅起了90度的喷气式，汗珠子霹里啪拉的掉下来；　　看着昔日那道貌岸然的反动学术权威，这会抱起了大扫帚去扫大街、掏厕所。　　这心里那叫一个舒坦， 爽！　　中国人就是喜欢看别人倒霉，要不然怎么叫“好事不出门，坏事传千里”呢？几千年的惯了，渗入到骨子里去了，改不了了。不过坐在下面也有一丝丝的紧张，千万别轮到我啊，千万只斗别人吧，把他们全斗死也没关系，只要我活着就行。　　只是苦了那些牛鬼蛇神们，每天战战兢兢，怕的就是这一天，当时有句顺口溜说得好：十等人，黑五类，最怕召开批斗会。　　这个会、那个会、这个假、那个假、这个活动、那个活动、这个学习、那个讨论，到头来还有多少时间来工作、干活？为社会主义又添了多少砖、加了多少瓦？　　就这么干，到头来还能分到房子、还能报销采暖费、还能一人公费、全家吃药、亲戚朋友沾光。　　现在行吗？你能说这不好吗？　　这些还不算，那时候的企业，还流行干私活、偷厂子，都认为偷公家不算偷，只有偷私人才算是小偷。那时候有一套顺口溜：“工人偷、干部搂，书记厂长住高楼”、“10个司机9个贼，一个不贼偷车煤”、“七点上班八点到，中间还得溜段号”、“公活不干干私活，书记厂长也没辙” 、“抓革命，促生产，可以随便去偷懒，病假条，三指宽，半年不用去上班。”、“促工作，促战备，嘴上会气谁不会”、“美国那边有个加拿大，中国有个大家拿”等等。　　有一次，我们几个去看同学，本来以为工作时间进门就很难，找人就更难。可是没想到只简单和门卫打了一个招呼，就直接走到了车间里，同学一见到我们，立刻就把机器关了，回头喊了一声：“班长，我同学来了，我出去一下。”班长回答得那叫一个痛快：“去吧，下午就别回来了。”同学冲着我们狡黠的一笑，小声的说：“坐地我也没想回来。”当时我还在农村，着实吃了一惊，敢情城里的生活这样的幸福，怪不得回城指标要打破头呢。　　那时候还是铁饭碗，只要你没有被公安机关抓去下了大狱，那你这辈子就算是拿下了。不但你拿下了，连你的儿子、孙子和种子都拿下了，因为在你退休后，你儿子可以来你单位工作，这叫“接班”。儿子再退休，孙子可以接班，孙子之后还有重孙子、重重孙子、重重重孙子……，子子孙孙无穷尽也。总之这家单位就算是你家的了，你家可以世代代吃定这个单位了。所以说，那个时候，人人都脑袋削个尖想端上个铁饭碗。一直到现在，许多人都在深深的怀念那时候的体制内，不是没有道理的。　　可是有一点他们并没有想过，就算过去又回来了、文革又回来了、大锅饭又回来了、不干活也拿钱的日子又回来了，你就敢保证你下辈子还会出现在体制内？你就敢保证一定还能端上铁饭碗？俗话说：风水轮流转，你就敢保证你家的祖坟上总能冒出这股青烟来？你就没有倒霉的时候？　　万一你不幸成为农民或者城市无业居民，需要自己打食吃、自己垒窝住、凡事都要磕头作揖甩大团结，你还会怀念文革吗？还愿意回到过去吗？不干活也拿钱、溜溜达达也挣钱，这钱从哪儿来？这样的局面能维持多久？这样的铁饭碗会不会永远的进行下去？国家的奶水会不会有一天被吸干？这些问题当时有人想过吗？　　说来说去，怀念文革的体制内，不过就是怀念那不劳而获的寄生虫生活罢了，不过就是只想别人吃亏、自己占便宜罢了，还有什么别的？
　　@无聊网上走-10-14 10:10:43　　毛时代没有大锅饭吃，也根本不可能有懒汉。那个时代人的思想好觉悟高，都愿意为国为人民多出力，大家都很无私的。　　真正的懒汉是＂傻子瓜子＂万元户出现后，人们的思想乱了，开始觉得为国为民不划算了，集体企业里才出现了不愿多贡献的人，这部分人就叫懒汉。　　＂懒汉＂的责任应该由矮小平来负责才对。到了猪棺材当权时，又把这部分＂懒汉＂栽到毛时代去了。　　-----------------------------　　人民公社是个好东西，他是几百上千人一起吹竽，搞的是大合奏，它让无聊网上走20015好吃懒做之流长期混迹其中滥竽充数，轻松领取一份俸禄，所以毛宣王深得五音不全的南郭处士无聊网上走20015欢心。　　当什么湣王要单独听吹竽时，五音不全之流立刻混不下去了，无聊网上走20015立刻怒发冲冠指责：太血腥了！还要不要人活命了？滥竽凭什么不可以充数？虽然音乐不堪入耳，但震耳欲聋的声音谁能够相比？卖破烂、卖假货的不就是图个声音大吗？中国几千年都没有解决的集体吹竽被毛宣王解决了，湣王这走资派怎么就这么叫真呢？
　　别的没见过，不乱说。有一点倒是真的，当时确确实实十几岁的少男少女出门，是根本无需担心安全问题的。毛主席召见最后一批红卫兵的时候，我爸妈去北京看热闹。他们那时候十六七岁而已，从四川到北京，一路畅通无阻。我妈还跟着她堂哥去上海转了一圈才回来。这都还没什么，关键是他们出门的，一个个身上都没有钱的，就带个红本本就算是红卫兵了，走那个接待站，居然就北京上海去转了一圈。我爸还真看见了毛主席，不过毛主席是肯定没看见他了。我妈嫌人太多，不等毛主席召见就跟她堂哥去上海了。真的是说走就走，没半分迟疑的，丝毫不考虑路上安不安全啊，路上吃什么啊，怎么去啊，这些都不在考虑范围内，有个红本本就走遍天下了额，现代人估计出行的话，唯一需要带的可能就是钱了。
　　@洲际捣鸡蛋蛋
11:42:21　　别的没见过，不乱说。有一点倒是真的，当时确确实实十几岁的少男少女出门，是根本无需担心安全问题的。毛主席召见最后一批红卫兵的时候，我爸妈去北京看热闹。他们那时候十六七岁而已，从四川到北京，一路畅通无阻。我妈还跟着她堂哥去上海转了一圈才回来。这都还没什么，关键是他们出门的，一个个身上都没有钱的，就带个红本本就算是红卫兵了，走那个接待站，居然就北京上海去转了一圈。我爸还真看见了毛主席，不过毛主席是......　　-----------------------------　　你说的都是事实，明明好好社会次序，因一个叫范进的中举发了疯，或者是痰迷心窍了要搞点什么新花招，往乱的搞，说什么天下大乱达到天下大治。就让学生免费旅游，然后充当被利用的角色，结果为此付出了沉痛的代价，原来那点旅游费远远不能补偿青春和血泪的丧失，看看重庆的红卫兵墓，那更是得不偿失。世上没有什么免费的午餐，真是至理名言。
　　屁股在哪里，立场就在哪里。　　一种立场说大锅饭养懒汉，另一种立场也能旁征博引小锅菜养贪腐。　　无非比谁的嗓门粗声音大。
　　苹果有钱赚，是苹果老板的钱，宝马有钱赚，是宝马老板的钱。都跟P民没关系。中国国企赚钱【虽有不可避免的贪腐，但都是沧海一粟】，13亿人民能享受更多的高铁，公路，广场，治安一流社会环境。这就是私有制和公有制的区别。
　　楼主是幼儿园的小朋友。
　　中国解放初的年人均粮食　　只有200公斤出头　　到1976年已然300公斤出头　　都是懒汉们懒出来的　　农民有怨气的是　　多打的这100来公斤　　当家的毛主席没舍得让大家吃　　都拿去建工业、修农田水利、搞大三线原子弹去了　　想想200公斤的人均粮食量　　再加上贫富不均　　你就会明白单干的旧中国农村　　没人饿死才是怪事
　　事实胜于雄辩，反正大锅饭搞不下去了，
　　现在人不懒，累死累活被剥削的死无葬身之地
　　@天军 1楼
16:58　　这套把戏你哄我，我哄你，最后大家都过不好。　　几亿种田人的温饱问题都解决不了，还能怎么吹？　　-----------------------------　　谁给你说的温饱没解决，你拿出一张文革其间挨饿的照片，只要一张我就承认　　
　　我觉得这个问题确实挺困惑的。先从个人说起吧。我周围的父辈以及周围所认识的人及其父辈基本上没有人会在集体时偷懒投机的 反而是个人时可以偷懒一下。人们当时的印象是那是公家的事 ，那时候那个公家的事是相对排在最优先的位置的。这个确实是事实 当然也许是我的个例吧。不如大家都来把自己的了解说一下 自己的父辈们是偷懒的多还是出力的多？如果大家的父辈都是出力的多那么显然普遍性的偷懒是不可能的。至于少部分人偷懒任何时候都无法避免。可是你们说的偷懒几乎是人人有分而并不是个别现象。这个与我从身边的父辈了解到的完全不一样。讲真，他们觉得那时干起来比现在拼命多了，现在这些工作的人大部分人感觉没有他们那时的劲头和动力。当然这可能确实是个例，各地的风气应该也不一样 ，至少我们那里没有听说饿死人的事 可能跟这个也有关吧。所以我才希望每个人能把自己所了解的周围的情况说出来，这个才是最可信的。
16:58　　这套把戏你哄我，我哄你，最后大家都过不好。　　几亿种田人的温饱问题都解决不了，还能怎么吹？　　-----------------------------　　@我是农民时代农民
05:59:56　　谁给你说的温饱没解决，你拿出一张文革其间挨饿的照片，只要一张我就承认　　-----------------------------　　请你自己问问过来人，问问当年人民公社下的农民。
16:58　　这套把戏你哄我，我哄你，最后大家都过不好。　　几亿种田人的温饱问题都解决不了，还能怎么吹？　　-----------------------------　　@我是农民时代农民
05:59:56　　谁给你说的温饱没解决，你拿出一张文革其间挨饿的照片，只要一张我就承认　　-----------------------------　　文革其间挨饿连毛皇帝都认账，你太监居然敢否定？　　一九七二年十二月二十日 李庆霖给毛写信：　　“在山区,孩子终年参加农业劳动,不但口粮不够吃,而且从来不见分红,没有一分钱的劳动收入。下饭的菜吃光了,没有钱再去买;衣裤在劳动中磨破了,也没有钱去添制新的;病倒了,连个钱请医生看病都没有。比如日常生活需用的开销,更是没钱支付。从一九六九年起直迄于今,孩子在山区务农以来,个人生活中的一切花费都得依靠家里支持;说来见笑,他风里来,雨里去辛劳种地,头发长了,连个理发的钱都挣不到。”　　劳改犯起码理发不成问题，这到乡下所谓就业，连理发都成了问题。　　劳改犯病了起码医疗不成问题，这到乡下所谓就业，连医病也成了问题。　　劳改犯吃饭应该没有问题，这到乡下所谓就业，居然口粮不够吃。　　“李庆霖同志:寄上300元,聊补无米之炊。全国此类事甚多,容当统筹解决。”　　万岁爷都知道了有人已经是‘无米之炊’，不能饿死人需要救急了，我是农民时代农民这个没有蛋蛋的太监居然和万岁唱反调说没有人挨饿，你也太把自己当个人了，你成天胡说八道，是不是轮子你自己明白。
　　这货是个系列马甲 从其倾向来看 WG的时候是个造反派 夺权那帮 不知道手里有没有人命
　　如果我有权力，我一定成全你吃大锅饭
　　80年代闲的很，也乱的很，小偷小摸不说，各种抢劫，强奸，黑社会，就那时候最多。　　
　　在日，毛主席在陕甘宁边区劳模大会作《组织起来》报告中就深刻分析道:“在农民群众方面，几千年来都是个体经济，一家一户就是一个生产单位。这种分散的个体生产，就是封建统治的经济基础，而使农民自己陷于永远的穷苦。克服这种状况的唯一办法，就是逐渐地集体化，而达到集体化的唯一道路，依据列宁所说，就是经过合作社”。　　《毛泽东选集》第3卷，P.931
人民出版社 1991年版　　--------------　　土改后农村的两极分化　　土改后，得到土地的农民生产积极性空前高涨，普遍的生产有了发展、生活有了提高。特别是劳动农民在政治上扬眉吐气的挺直了腰杆。　　但是，土改后产生的“农民的土地所有制”是小农个体所有制，仍然属于土地私有制。而生产资料私有制是自发的产生两极分化和剥削制度的根源。在我国土改后的短期内，个体小农经济已酿成农村中新的贫富分化趋势。　　一些生产条件好的农户，凭借资金、劳力、耕畜、农具、等方面的优势形成了新的“富农”，通过雇工、放高利贷的剥削手段，扩展“富农经济”。相对的，部分农民因缺乏劳力、资金、耕畜，或因疾病、自然灾害、不善经营等种种原因，贫困破产。不得不部分甚至全部出卖自己的土地，再度沦为少地的贫农乃至沦为无地的雇农。　　土地改革后不久，我国农村又呈现出放高利贷、雇工剥削、买卖土地等自发态势。据对新解放区1953年的农村经济调查表明：　　1、放高利贷：据湖北、湖南、广西、广东四省16个乡的调查，1953年放债户占总户数的10%左右，比1952年增加1倍以上，贷出的数量也较1952年增加1倍多。这种借贷，月利自10—100%不等，最普遍的为月利二分五到三分。买青苗的月利均在50%以上，而借债户中，因生活困难和遇天灾人祸的占大多数。　　（引自《农村经济调查选集》P.22—23 湖北人民出版社）　　2、雇工剥削。据中南区35个乡1953年的典型调查，进行雇工剥削的雇主占总户数的4.33%。 （引自《农村经济调查选集》P.24 湖北人民出版社）　　3、买卖土地。湖北、湖南、江西三省14个乡1953年出卖土地的农户占总农户数的1.29%，比1952年增加了550%；出卖的土地数量占土地总量的0.22%，比1952年增加506．93%。据河南省9个乡的调查，出卖土地的农户占总农户的3.59%，买入土地的农户占总农户数的2.88%。总的看来，全区有1—2%的农户出卖土地，有2—3%的农户买入土地。　　（引自《农村经济调查选集》P. 25
湖北人民出版社）　　4、由于老解放区土改完成得早，这种分化情况发生得更深刻。　　据山西省忻县地委对143个农村的调查，“土改后，1949年以来，已有8253户农民出卖土地39912亩，出卖房屋5162间。出卖土地房屋的户占总农户的19.5%。出卖土地的数量，占卖地户平均占有土地的28%，平均占所在地土地总量的5.5%……　　从卖地的时序上看有逐年增加的趋势。据在49个村出卖的10784亩土地的调查中：1949年出卖的占3.95%；1950年出卖的占30.99%；1951年出卖的占51.15%……”　　同时期，据静乐县五区19个村的统计：共有5758户。其中880户农民卖房、卖地，有167户老中农因出卖土地下降为贫农；471户土地改革中分到土地的新中农因出卖土地又恢复到贫农的地位；这些下降户中约有6%一10%变成了赤贫户。　　忻县地委的调查认为：“三年来农村阶级分化的速度是迅速的，从地区上说分化的面也很大。”　　（《山西省忻县地委关于农村阶级分化情况的调查报告》《中国农业合作化运动史料》下册，P.251—252）　　据1950年对山西省武乡县6个村的调查，在两年内己有4.32%的农户，因为生产、生活困难而被迫出卖土地，有的甚至已丧失了全部土地。土地已开始集中，买入土地的农户逐渐上升为富农。在韩壁全村214户中，己有8户买地户上升为富裕中农，约占4%。　　(《山西省武乡农村考察报告》《中国农业合作化运动史料》下册，P.239)　　1953年2 月15日，毛主席在南下视察的列车上听取河北邢台县长张玉美汇报合作化问题。当毛主席询问邢台农村存在什么问题的时候，张玉美说：“当前农村还有一个问题，这就是有的村出现了两极分化。特别是平原区个别村，有的户劳力少，打不了粮食；还有的户生活困难卖了孩子。而有的户却富了起来发了家，如前晋祠支部书记和十多名党员都是常年不下地，干活靠雇工。”　　（来源：日人民网转引　　——中国共产党新闻网党史频道《第二章 集中精力谋划国家建设》）　　可见即便在人民民主专政条件下，由于生产资料私有制的经济根源，可能自发的产生两极分化、剥削和剥削者。只有建立和发展社会主义公有制度，才能保障广大劳动群众的根本利益。
　　“农业生产互助合作组织”，最早发端于土地革命时期的中央苏区。1928年中央苏区所辖的一些地方翻身的贫苦农民自发的组织了“劳动互助组、耕牛站、耕田队”，时任中华苏维埃主席的毛泽东就对此给予极大的热情关注和热烈倡导。解放前，这种互助合作组织就一直在不同时期的革命根据地（苏区、边区、解放区）内延续、发展。　　1931年中央苏区就开始推广。1933年中华苏维埃就颁布了《劳动互助组织纲要》、《关于组织犁牛站的办法》、《关于组织犁牛合作社的训令》等政府令。　　毛主席在1933年写成了著名的《长岗乡调查》、《才溪乡调查》，详细介绍了农民自发的互助合作组织并号召推广。以发展农业生产力、保障和改善贫苦农民的生产生活、巩固革命根据地。年中央苏区的农民互助合作组织得到了广泛的发展。　　1934年1月毛主席在《苏维埃的经济政策》中指出：“土地革命不但使农民得到土地，而且要使农民发展土地上面的生产力。……而解决农业劳动力和耕牛缺乏的必要方法，是组织劳动互助社和耕田队，组织犁牛合作社”。　　（《毛泽东选集》第1卷
P.131）　　毛主席认为劳动农民：“在‘耕者有其田’基础上所发展起来的各种合作经济，也具有社会主义的因素。”（《毛泽东选集》第2卷 P.678）　　“初级社”的性质和基本形式是解放前革命根据地劳动农民的创造。我党领导的抗日根据地里，在贫困农民群众的生产互助合作运动中，曾经自发的出现过带有“初级社”性质的生产互助合作组织。　　在延安南区出现了群众自发组织的“刘建章（社长）生产合作社”； 冀中抗日根据地河北饶阳县出现了五公村“耿长锁农业生产合作社”；晋冀鲁豫边区出现了“李顺达生产互助组（实为初级社性质）”等。　　1943年，日寇在华北平原进行了疯狂大扫荡，这一年又遇旱灾，群众生活极为困难。抗日民主政府号召群众响应毛主席“组织起来，发展生产，生产自救”的号召，互助生产、战胜困难。河北省饶阳县五公村的贫苦农民耿长锁，在冀中抗日根据地最先响应号召，成立互助组织的。他联合同村卢墨林、李砚田、乔万象三户贫农成立了一个打绳互助组，1944年发展成为“土地合伙组”（性质是初级社）。农田收获按劳力付出、土地股份对半分粮，打绳收入按劳六资四分红。他们在没有牲口、大车和农具不全的情况下，自力更生、苦干巧干，经过一年互助合作，到冬天一算账，每亩地打了220多斤粮食（五公村的当年一般亩产量是170斤），农民们一下子尝到了互助合作的甜头。　　（见庞琳：《国家与农民的关系研究——以耿长锁农业合作社为例》）　　1945年后想要加入合作社的农户越来越多，合伙组就扩大成了“耿长锁农业生产合作社”。到了1951年，合作社平均亩产提高到510斤，超过当地其他村生产水平的一倍多。耿长锁的合作社，在抗战时期就被誉为“开放在冀中的社会主义之花”。耿长锁本人曾被毛主席誉为“群众所信任的领袖人物”。　　1943年，山西省平顺县西沟村的贫苦农民李顺达，响应毛主席“组织起来，发展生产，生产自救”的号召，组织本村的宋金山、路文全、王周则、桑运河、李达才等五户贫农成立了互助组（具有初级社的性质）。当年就集体开荒120亩，集体收了1000多布袋山药蛋。第二年，全组成员共比往年多收获了谷子120多担，户户有余粮。同时互助组里纺织小组、喂猪小组都取得了很大成绩。以后又陆续集体开荒种粮、种菜、种树。“李顺达互助组”被誉为“边区农民的方向”。　　日，李顺达领导的互助组，响应国家的爱国生产运动的号召，向全国各地互助组发起了开展爱国丰产竞赛运动的倡议。这项倡议经新中国新闻媒体的广泛宣传，全国各地的响应信和应战书，像雪片一样，飞到西沟村。一个月内，河北、黑龙江、陕西、湖北、贵州、内蒙古等20多个省、市、自治区，就有1618位劳动模范和1938个互助组响应李顺达互助组的倡议。这些互助组在夏季爱国丰产计划完成后，又掀起了秋季爱国主义生产竞赛。这一年，参赛互助组的粮食单产一般都比上年增加了20—30%。　　1952年上级批准李顺达等28户农民建立农林牧生产合作社。由于他所领导的合作社实行了男女同工同酬和按劳分配为主（六定一奖）的计酬办法，大大激发了社员的热情和干劲。秋后，粮食亩产比互助组时期增加了30多公斤，粮食又一次获得了大丰收。当年“西沟村农林牧生产合作社”，被国家农业部评为“全面丰产互助组”；李顺达被中央人民政府授予爱国丰产“金星奖章”。　　1955年，平顺县委书记李琳和新华社记者马明合写了一篇介绍李顺达农林牧生产合作社的办社经验《勤俭办社，建设山区》的文章，毛主席亲笔写了按语，对西沟办社成绩和经验给予肯定和称赞。
　　有别于苏联前身是资本主义、颇具工业规模，又业经苏维埃政权领导十几年的国民经济恢复和建设的国情，不同于苏联社会主义农业的发展模式，我国构建和推动社会主义现代化农业生产力体系，必须先实行农村生产资料的社会主义改造（通过个体农民自愿转入互助组、合作社、人民公社等集体经济组织的逐步过程），由社会主义农业和工业共同创造实施农业机械化的社会条件。即先有农业集体化，后有农业机械化、现代化。而作为农业集体化的前提物质保障，土地必须转入社会主义公有制。以此作为推动我国农业现代化的起点，并作为实现我国社会主义工业化的基础条件。　　日经中共中央批准实施的《中共中央关于发展农业生产合作社的决议》指出：“根据党的这个总路线，我国的国民经济建设不但要求工业经济的高涨，而且要求农业经济要有一定的相适应的高涨。但孤立的、分散的、守旧的、落后的个体经济限制着农业生产力的发展，它与社会主义的工业化之间日益暴露出很大的矛盾。这种小规模的农业生产已日益表现出不能够满足广大农民群众改善生活的需要，不能够满足整个国民经济高涨的需要。为着进一步地提高农业生产力，党在农村中工作的最根本的任务，就是要善于用明白易懂而为农民所能够接受的道理和办法去教育和促进农民群众逐步联合组织起来，逐步实行农业的社会主义改造，使农业能够由落后的小规模生产的个体经济变为先进的大规模生产的合作经济，以便逐步克服工业和农业这两个经济部门发展不相适应的矛盾，并使农民能够逐步完全摆脱贫困的状况而取得共同富裕和普遍繁荣的生活。”　　(《建国以来重要文献选编》第4册，P.661
中央文献出版社1993年版)　　此时全国的初级社已达到1.4万多个，生产普遍增长。1954年5月，中央农村工作部报告：现有的农业生产合作社在其初一二年，一般可增产20—30%，以后每年还可保持一定的增长比例，其增产效果比互助组高。　　6月7日毛主席在审改该报告时指出：由于目前农业增产的主要出路是提高单位面积产量，而小农经济的能力是非常有限的，靠大规模机械化那是工业发展以后的远景。因此在最近几年之内必须依靠大力发展农业合作化，在合作化的基础上适当的进行各种可能的技术改革。”　　（《建国以来的毛泽东文稿》第4册
P.498）　　日，毛主席在对中央农村工作部《关于第二次全国农村工作会议情况报告》审阅修改中写道：“这种有计划地大量增产的要求和小农经济分散私有的性质以及农业技术的落后性质之间的矛盾是越来越明显了，困难越来越多了。这是两个带根本性质的矛盾。解决这些矛盾的第一个方针，就是实行社会革命，即农业合作化，就必须把劳动农民个人所有制逐步过渡到集体所有制，逐步过渡到社会主义。第二个方针，就是实行技术革命，即在农业中逐步使用机器和实行其他技术改革。”　　（毛泽东对中央农村工作部关于第二次全国农村工作会议报告的修改，手稿，日。）　　日，毛主席在《关于农业合作化问题》中提出：“社会主义工业化的一个最重要的部门——重工业，它的拖拉机的生产，它的其他农业机器的生产，它的化学肥料的生产，它的供农业使用的现代运输工具的生产，它的供农业使用的煤油和电力的生产等等，所有这些，只有在农业已经形成了合作化的大规模经营的基础上才有使用的可能，或者才能大量地使用。我们现在不但正在进行关于社会制度方面的由私有制到公有制的革命，而且正在进行技术方面的由手工业生产到大规模现代化机器生产的革命，而这两种革命是结合在一起的。在农业方面，在我国的条件下(在资本主义国家内是使农业资本主义化)，则必须先有合作化，然后才能使用大机器。”；“在第一第二个五年计划时期内，农村中的改革将还是以社会改革为主，技术改革为辅。在第三个五年计划时期内，农村的改革将是社会改革和技术改革并进。”　　(毛泽东：《关于农业合作化问题》《建国以来毛泽东文稿》第5册 P.249——256　　中央文献出版社1991年版)
　　一派胡言！楼猪主动降薪多干一个我看看。你做到了没有？　　
　　我的父辈里面修铁路公路，修水库大桥的都有。我要为他们来不平一下。他们修的铁路公路水库大桥现在还在用他们完全不是你们所说的什么偷奸耍滑的表现。恰恰相反他们是奠基与建设的一代，他们建设的成果我们现在还在享受。把这样的一代人诬蔑为吃大锅饭的懒汉只不过无良知的卑劣罢了。先问问你们自己，你们修过铁路公路水库大桥吗，你们做了什么样的建设可以象他们一样让后来者使用几十年？后人对他们的评价绝不可能是你们所说的什么吃大锅饭的懒人。作为一个用着他们建设成果的后来者却把他们这么诬蔑，你们真的心安理得吗？
　　我没有经历过那个年代，以我知道的信息，59年之前，人们劳动热情非常高，自发的展开劳动竞赛！以当时的社会状态，这似乎是唯一可以让所有人都吃饱的制度。
16:58:57　　这套把戏你哄我，我哄你，最后大家都过不好。　　几亿种田人的温饱问题都解决不了，还能怎么吹？　　-----------------------------　　@落伍者U2014
17:05:27　　你懂什么？　　-----------------------------　　@天军
17:06:26　　我不懂神马，只说事实　　-----------------------------　　
16:58　　这套把戏你哄我，我哄你，最后大家都过不好。　　几亿种田人的温饱问题都解决不了，还能怎么吹？　　-----------------------------　　@我是农民时代农民
05:59:56　　谁给你说的温饱没解决，你拿出一张文革其间挨饿的照片，只要一张我就承认　　-----------------------------　　@天军
09:54:24　　请你自己问问过来人，问问当年人民公社下的农民。　　---------------------------老家，人平田6分4，土6分3，（田土分等级，有土质好差之分）从人民公社到分田到户，田土的总量既没有增加，也没有减少，没有发生过饿死人的事，以前吃得饱，肉食品少是真实的，8月份回去跟老伯们闲聊时说到分田单干增产的话题时，一老伯34年生，念过古书，老伯说，分不分开单干，我们这里田还是那些田，土还是那些土，种田种地的还是这些人，产量不会因为分开单干了就高了，不分开单干就低了，粮食增产主要是水，种子，农药，化肥，增产与分不分开单干没有关系，老伯现在都还在种地，如果你不是为反而反，欢迎讨论，如果是专为反而反就没有必要讨论，
　　有道理
16:58　　这套把戏你哄我，我哄你，最后大家都过不好。　　几亿种田人的温饱问题都解决不了，还能怎么吹？　　-----------------------------　　@我是农民时代农民
05:59:56　　谁给你说的温饱没解决，你拿出一张文革其间挨饿的照片，只要一张我就承认　　-----------------------------　　@天军
09:54:24　　请你自己问问过来人，问问当年人民公社下的农民。　　---------------------------　　@国是勿谈
16:35:42　　老家，人平田6分4，土6分3，（田土分等级，有土质好差之分）从人民公社到分田到户，田土的总量既没有增加，也没有减少，没有发生过饿死人的事，以前吃得饱，肉食品少是真实的，8月份回去跟老伯们闲聊时说到分田单干增产的话题时，一老伯34年生，念过古书，老伯说，分不分开单干，我们这里田还是那些田，土还是那些土，种田种地的还是这些人，产量不会因为分开单干了就高了，不分开单干就低了，粮食增产主要是水，种子，农药，化......　　-----------------------------　　化肥重要吗？你学习过最高指示没有？现在你立正，认真学习：　　少搞洋化肥，多搞土化肥。亩产×千斤，根本不依靠硫酸铵。　　──《在为八届六中全会作准备的郑州会议上的讲话第一次讲话》（一九五八年十一月二日下午）
　　@米咯-22 17:17:52　　中国老百姓上千年的梦想就是 人人有工作 人人有地种 人人有饭吃 只是被某些人一包装 成了大锅饭了　　-----------------------------
　　不同意。偏颇。至今国内外都有大锅饭。如某地，除了工资，每年每人5万奖金【婴儿也有】，吃饭菜肉不要钱，集中采购分配。人家不是好好的？这样的地方不少见。　　还有，老板和员工拿一样的工资的也有【承包制，老板也干活，一点不少干。老板敢于这么干，是因为常年有承包的工程，不愁赚不到钱。大家伙收入一样，都很高。】。
　　既然大锅饭这么好,楼主组织人先搞一个呗,不犯法吧？　　
　　大锅饭这种计时工，也就剩下吃皇粮的了吧。看看现在还有多少工种是计时不计量的？被社会淘汰的观念还有人翻出来洗白，也是醉了。
　　在日，毛主席在陕甘宁边区劳模大会作《组织起来》报告中就深刻分析道:“在农民群众方面，几千年来都是个体经济，一家一户就是一个生产单位。这种分散的个体生产，就是封建统治的经济基础，而使农民自己陷于永远的穷苦。克服这种状况的唯一办法，就是逐渐地集体化，而达到集体化的唯一道路，依据列宁所说，就是经过合作社”。　　《毛泽东选集》第3卷，P.931 人民出版社 1991年版
　　真实来说，包产到户并没有一抓就灵。饥饿的记忆仍然存在于八O后甚至九O后。这是很明显的事实。　　而且，单干开始后，农村的机械化近乎空话。这也是事实。　　而对于单干有积极性，其实也立不往脚。我们这有句埋怨话，叫做"公家活你勤快，家里活你就懒"。人总是社会动物，在集体中终究是要脸的。　　集体是明显优越于单干的。但是，集体却出了个大问题。那就是大寨、红旗渠。不，我不是否定他们的伟大，而是说，他们带来了集体的大问题，那就是容易过度使用民力。他们能做，我们也能做!人人战天斗地，说实话，过犹不及。集体的工程太多，人民疲惫，这是无法否认的事实。　　是的，我的看法是，当时就不该单干，而是制定休假时间。不过，以当时的政治环境，这是不可能被提出来的。那就单干吧，反正毛已死，而中国农民都单干几千年了。
　　@西马路熊家台　　 12:52　　32楼　　那些盲目批驳嘲笑所谓“大锅饭”的，最好建议美国把苹果、谷歌什么的都分了，大家各抱几个电脑回去单干，充分发挥“多劳多得”。　　客观的讲，毛时期的人民公社集体劳动是有问题，但问题不是集体劳动的问题，是管理低下，领导干部缺乏激发劳动积极性的手段以及精确的按劳分配的能力，但因为管理低下，而一分了之，本身就是因噎废食，事实证明，毛时代虽然有偷奸耍滑的，但是在毛时期30年修了8万个水库及灌溉设施工程，分田单干后，却没有修一个，享受着集体劳动事情修的水库及水利设施灌溉带来的增产，却去讥笑集体劳动，好比思聪笑建林蠢一样。　　另外，毛时期单产不如笑贫时期，也跟中国当时工业低下有关，笑贫时期，中国的工业能力以及大大改善了，大量化肥、农药、地膜、大棚的使用，极大的提高了农作物产量，是啊，非洲依然在单干，印度依然在单干，照样亩产低，如果用笑贫时期积累下来的工业化反哺农业带来的增产来讥笑毛，同样是思聪笑建林。　　如今，单干已然干部下去了，农村大量的承包土地荒置。李克强的新农村政策就是加速土地扭转，让那些不想种地的人讲承包的土地扭转到愿意种地、会种地的人手上，集中管理，集中耕种，让大量的土地集中种植，采用公司化运作和管理，种地的不再是单干的农民，而是集体协作的公司员工，还是集体劳动，管理上去了，有激发劳动积极性的措施和分配制度，肯定不是大锅饭了。　　feiningda
04:30　　这层他们不顶我来顶　　流动在线2010: 评论 西马路熊家台：放狗屁！还把苹果谷歌分？要在集体，能有苹果谷歌吗？在集体乔布斯等人只能做个罗丝钉，叫他干啥他就得干啥，比如他是个木工，好好干好他的木匠活，不要一天到晚不务正业想开苹果公司。
　　@落伍者U2014
楼主说的对也非常刻观！当时的人的思想是为国为民建设祖国和现在的人的想法不一样！现在的很多人不会相信老人倒下你会凭白无故的去扶他？不会相信雷峰精神、更不会相信黄继光、邱少云、狼牙五壮士、、、、、、等等！　　
　　某些奇葩一边骂着大跃进，一边又用巨跃进来要求毛时代！
　　 有人不断造谣，说毛时代公有制会造成人人偷懒。毛时代短短二十几年，百姓徒手挖出八万多座水库、完成工业化、建立完整的国防体系、扫除大量文盲、多生养了四、五亿人口……！这是懒惰的人能干出来的吗？！君不见邓时代国民坑蒙拐骗黄赌毒，哪样不是懒的表现？！ 解放前中国单干了数千年，物质丰富了吗？非洲、印度、南亚都是单干，物质丰富了吗？！西方列强之所以富，一是早就完成工业化，具有巨大技术优势；二是通过殖民掠夺，积聚了大量财富；三是通过不公平的贸易和金融体系吸收财富！绝不是因为单干更勤奋！ 改开后为什么给人感觉财富快速增长？首先，什么叫财富？财富是指劳动果实，而不单单是指柴米油盐房子车子等一般消费品！还包括技术成果、文化教育等等一切劳动成果！有一样含金量超高的财富，被很多人忽视，那就是人本身！现在一个普通百姓一生花费最大心血的东西是什么？就是生养小孩！ 所以，人口本身是最大的财富积累之一（即含金量最高）；另一项是技术（也是劳动成果，即财富）积累！相比之下，基础设施、消费品的含金量都远不如前两者！说到这里，稍有些智商的人都应该能想到为什么给人感觉改开后发展更快。那就是：多数人只把物质消费品当作财富，而不把人口和技术本身当作财富！如果把人口和技术这两种含金量最高的财富考虑进去，很显然，毛时代创造财富的速度比邓时代快得多！即：毛时代比邓时代的发展更高效！　　有人到处炫耀，说什么中国的任何一个省会的机场都要比美国的机场崭新和宏大，说得天花乱坠，仿佛已经赶英超美似的！殊不知，基础设施含金量是最低的，机场再新再大，也比不过上面跑的飞机！上面跑的飞机是谁设计建造的？他们怎么选择性失明呢？！如果比大，五千年前古人就建成了金字塔！数百年前中国就建成了万里长城！可见，机场设施再大、高速公路再长、高楼大厦再多，工厂厂房再新，也只能代表苦力多，古人都能做到的，今人还好意思拿出来炫耀，不是无耻就是无知！什么时候，中国人自己设计制造的客机飞遍世界、工人的福利世界第一、中国的名牌称霸世界……，那时候再来炫耀也不迟！
　　一个下岗人员，他没有工作，没有纳税，居然能够领取到失业救济金！他是不是要感谢“皇恩浩荡”？　　但很明显，他这种“优厚”的待遇谁都不愿意要，因为事实上得不偿失！那么，究竟失去的什么呢？失去的是劳动权！拿获得正当收入的劳动权去换取少得可怜的失业救济金，当然是严重不平等的买卖！　　现在的农民不但不用纳税，还能得到耕地补贴，咋一看，是占了便宜，特别是跟以前一比较，那简直又是皇恩浩荡！按理说，这样能占便宜的美差，大家都会争着当农民去。可是事实上呢，仍然有不少地方田地荒芜，很多农民放弃农民的资格出门打工。为什么？当然是得不偿失！那么，当农民究竟失去了什么？会让农民主动放弃耕地补贴出门打工？原因就是，中国的很多农村，除去广阔的平原，都是小农经济，无法推广机械化，也就无法享受到现代工业技术反辅农业的成果！所以，他们失去的就是：平等享受现代工农业技术成果的权利！他们得到的补贴远不如他们失去的！按照社会主义生产资料公有制原则，每一个国民都有平等分享国家所有资源（包括技术）成果的权利，所以，应以按劳分配原则把全国劳动成果统一分配，让每个劳动者都平等享受到国家所有资源（包括物质资源和技术资源）成果。当然，这只能在计划经济下才可能实现。
　　劳动力本质上的确也是生产资料，同时也可以成为资本——注意，是“也可以”！当劳动力成为剥削的工具时，例如明星的高收入，它就是资本！　　在生产资料公有制社会，劳动力，或者个人技能，是公有的，并不能单独拥有，更不能据此作为把柄去达到剥削的目的！所以，公有制社会才要求所有成员“无私”！而资本主义的强调“自私”，实际上就是强调把劳动力作为资本！　　有些人可能不解，认为明明是个体的，怎么能说是公有呢？人是社会性动物，任何个体都不可能脱离集体而存在，你说是公有还是私有呢？！别以为自己有独特的技能，就应该比别人多得多的收入，如果没有整个社会成员的分工，你的技能再高明再独特，也是没有半点意义的！别以为自已有独特的技能，自己创造的价值就比别人多得多！你的独特的技能，事实上是无数祖先经验的积累，这是全人类共同的财富，你只是在前人经验上（集体资产）附加一些劳动而已，例如搞发明，没有祖先的经验，爱迪生能发明电灯吗？原始社会的人能发明出电灯吗？！而祖先的经验，是全人类的共同财富！别以为自己拥有独特的技能，就以为自己比别人重要得多，你所谓独特，实际上是社会分工的结果！你不搞发明，自然会另有人分担这担，发明创造是迟早的事情。也许你会说，没有科学家，到现在还是原始社会。但是，没有农民，大家都得饿死！谁重要？！ 当然，作为脑力劳动者，学习和培养的成本较大，相应地合理地获得较高的收入是应该的！
　　公有制，“人民公社”，养育了安徽凤阳县小岗村里的一帮“好汉”....　　　　　　
　　在原始社会，生产力极为落后，生存环境极为险恶，部族间竞争非常激烈，任何自私的行为都可能会给部族带来灾难性的后果，迫于生存的本能，大家都会自觉配合平均主义的公有制，稍微自私的个人将会被集体排斥，公有制做得不好的部族就容易被淘汰。所以，原始社会的公有制是出于人的生存本能。　　后来随着生产力提高，产品有了剩余，即使有人过多的占有，也不至于导致饿死很多人，部族的生存对个人自私行为的容忍度大大提高，于是私有制出现。但是，私有制的出现导致两极分化，人与人之间互相斗争内耗，对内形成一治一乱的周期律，对外则战争不断，给人类持续带来巨大的灾难！随着时间的推移，经验的积累，智力的提高，经过智者理性的逻辑分柝，人类终于认识到，回归公有制是远离人祸的唯一途径，这种公有制就是共产主义，她的初级和过渡阶段就是社会主义！　　所以，共产主义和社会主义公有制是人类经验积累和理性思索的结果，是人类智慧的结晶！　　总之，原始社会的公有制与社会主义公有制有着本质区别，前者是人类生存本能的表现，后者是人类吸取经验教训后的理性回归，也是人类智慧的结晶！
　　@冒魔仙6猫摸先
15:20:37　　公有制，“人民公社”，养育了安徽凤阳县小岗村里的一帮“好汉”....　　　　　　　　　　-----------------------------　　人不为己天诛地灭！　　
　　@以前叫做双鱼儿
01:42:17　　真实来说，包产到户并没有一抓就灵。饥饿的记忆仍然存在于八O后甚至九O后。这是很明显的事实。　　而且，单干开始后，农村的机械化近乎空话。这也是事实。　　而对于单干有积极性，其实也立不往脚。我们这有句埋怨话，叫做"公家活你勤快，家里活你就懒"。人总是社会动物，在集体中终究是要脸的。　　集体是明显优越于单干的。但是，集体却出了个大问题。那就是大寨、红旗渠。不，我不是否定他们的伟大，而是说，他们带来......　　-----------------------------　　毛时代享受惯了高人一等生活的体制内蛀虫在发泄不满而已。改开后凭自己能力过上好日子的人刺激到这些废物。
　　转　　重庆-红卫兵蓦　　位于重庆市沙坪公园位西南角、人工湖岸的缓坡的一块墓地（紧邻一座1990年重建的天主教堂）。是中国仅存一座基本保存完好的文革武斗墓群。高约三至六公尺不等的块石叠砌而成的灰墙，把墓园大致围成船形；墓园西高东低，形成几级梯形台地；墓园占地约3000平方米左右（约合4.5亩）。　　⒈死亡者年龄最小的仅14岁（2人），年龄最大的60岁。　　2、死亡者年龄：20岁以下的占35.2%（69人），21—30岁的33.7%（66人），31—40岁的20.9%（41人），41岁—50岁的7.7%（15人），50岁以上2.6%（5人）。　　⒊死亡者职业：工人占58.9%（最多，176人），学生34.8%（104人），职员4.7%（14人），军人（军事院校学生）2%（6人），干部1%（3人），教师0.67%（2人）。　　根据沙坪公园管理处的数据，墓园里有113座墓碑，共掩埋有531人，其中约404人死于“文革”中的武斗。　　当地人称它为“红卫兵墓”，据称， 这是一个全国仅有的保存完整的“文革”墓群。　　重庆民间学者王康曾亲眼目睹人们对红卫兵墓的仇恨。上世纪70年代，“曾在文革中受过迫害”的重庆一中某校长，亲手把埋了几十人的红卫兵墓炸了。　　围绕红卫兵墓的“拆除”声一直存在，而到了房地产开发的年代，它又面临了被地产商铲除的危险。根据陈晓文、李中华等研究者的调查，“文革”武斗结束后，上世纪70年代，红卫兵墓园曾一度损坏严重....　　沙坪公园管理处主任钱立全介绍，1985年，有一名退休老干部给四川省委写信，要求拆除此处墓地。　　此信被转发回重庆市后，…………时任重庆市委书记廖博康到墓园走了一圈，并未直接表态。随后，他批示了 “三不原则”：不拆除、不宣传、不开放。　　随后，由民政局拨款修建了更高更结实的围墙。后来，沙坪公园修建了一条从公园通往墓园的石板路，形成了今天的格局。　　墓园的再一次拆除危机，则与房地产开发时代的到来密切相关。　　据传，1993年曾有某港商的一个建设项目，把墓园划入了拆除范围，但后来此规划不了了之....
　　转　　“武斗”——————————————————————————————————————————————————————————
　　看产量吧，都饿死人了，哦不是饿死，没有人是直接饿死的，死于并发症
　　大锅饭本身就是一个很不严谨的概念，估计是当时为了黑而生造出来的。当时有计公分有工资等级制度，也存在分工，只是差距表现得不明显。各种公司是不是大锅饭？是不是所有公司都解散去单干？
　　至于说什么文革饿死人之类的，建议先回去补习语文和常识。
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