常诚怎样评价梁思成的建筑师的自我评价是怎样的工作

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建筑师是怎样工作的教案
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你可能喜欢以现代的标准衡量,梁思成和林徽因是优秀的建筑师吗?
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一个或一对建筑师是否优秀,是看他们是否在专业领域做出对于当代或后代有意义的事,而不仅仅是像我们一样为了金钱而岌岌可危,为了名节而小心谨慎。尽管我们也没错。这种超越世俗的意义,可以很平凡,也可以很伟大。如果没有梁林二人,我不好说中国建筑会怎样,但至少可以很负责任地说,中国建筑就会少了很多宝贵的、有价值的东西。这些东西当然包括很多人说的建筑史,但绝不仅限于此。梁林二人对中国古代建筑史的贡献不可磨灭,是因为他们的虔诚、辛劳和那份热忱而诚挚的情怀,没有他们的前瞻性的思想、实地考察的行动、长期潜心研究的定力,很多东西我们在当下不仅不会被看到,还根本无法知晓那些古老的建筑事物到底是怎么一回事。但这都还是其次。他们对中国建筑最大的贡献,还是那种为保护古建和修缮古建而亡命的精神。梁林二人保护的,远不是古建,而是鲜活的建筑历史、沉淀的建筑知识与人文的建筑情怀。两个凡人,尽管他们知道不能改变历史与战乱对建筑的无情摧残,但他们还是执着地,把自己能做到的,都尽可能做出来了。无所畏惧,无所牵挂,只为他们认定的那些珍贵的事物。难道这还不够伟大吗?我们知道,建筑学这个东西,除了简单的理论实践二元论,因为建筑与人有密切关系,所以还有一个很重要的因素,情怀。所以当我们讨论,他们是不是优秀的建筑师之时,更多的,是关注,他们是否是优秀的建筑学先驱。没有一种忘我舍我的情怀,先驱就不足以令人感喟和尊敬。要知道,中国最初的建筑学教育,有着他们不朽的功劳。他们是奠基者,而且是很优秀的奠基者。 如若不是这样,也许我们就看不到北京故宫这么极其伟大的人民作品被很大程度上完好地留存,也许现如今北京的很多古建、古建群、古建组、古建景观就会被正义的炮火直接轰掉了,也许我们就只能在黑白照片上和绘画作品上看到很多沧桑的建筑了,也许很多在建筑史上牛逼的房子也就不被保护地消失了,等等等等。我想这才是他们的伟大之处。—————————————————————————————————FenGeXian.NO.4下面若干文字,按知乎流行说法,绝对夹带私货。如有任何不适,请即不看。如二三子 说,楼里一些看法,总是认为建筑师的定义很重要,总是要给人物「分类」。客观说,按照普遍的看法,我们需要承认现代建筑师是有一定实践经验与生产功效的。从这个角度,我们不能把他们俩轻浮地定义为建筑师。他们不算生产型建筑师。而我们认为的建筑师,狭义上指生产一线这些人,广义上又何尝不可以包括建筑史研究工作者、建筑教育工作者?只要他们做的事情,对目前或者以后的人类有建筑学的大的或重大的意义,那就是好建筑师。别人不太好意思说,我拿自己开涮吧。如您所知,我是建筑师,还是硕士,甚至还是中国官方认定的一级注册建筑师,我是不是该沾沾自喜?当然了,我的签名档都写上了,说明我最初多少是有些自我膨胀的。但很遗憾,这种膨胀,仅有那么一两周而已。这一点也只有我自己最明白,所以目前还好的是,我还算知道自己是谁。现在这个签名档,更类似一种自嘲,挂在那里,提醒我别以为自己是别的什么。与中国建筑学的圣贤和大家相比,我实在不过是一个趣味低下的声色之徒罢了。鲁迅说过人最难的不是用各种理论、逻辑去分析别人,而是拿着手术刀血淋淋地解剖自己,这话任何时候看都觉得无比正确。您看,我不仅参与了十余年的生产实践,而且目前我更具有一点点生产乃至组织协调能力。我曾经一度真的觉得自己蛮不错的。可那得看,参照系是什么。看看这样的参照系:我对这个社会做出了几多贡献?在家父的影响与鼓励下,我努力认真地学习了建筑学,长达八年,辛苦地耗费了整整一个抗战期,在这个抗战里,我还耗费了自己的心血和社会的那么多资源,那么,试问我对中国的建筑学、建筑教育有几多贡献?实际的情况是,我现在从事建筑设计事务,大部分时间里,我不过是怀揣一点点责任(连梦想都不太能有),实施一种例行公事的工作罢了。我还是偶尔会抗争,偶尔也会为我的好想法坚持,偶尔真的像一个大家所期待的建筑师那样,去为一个应该可以很精彩的建筑乃至空间环境呕心而较真。然而,大部分时候,我只是一个普通的建筑工作者。妥协,退让,畏惧,权衡,「调整工作观念,改变工作方式」。不要误会,我如今,不会妄自菲薄地评论自己对这个社会毫无贡献,但这毫不妨碍,我对这个社会的贡献微乎其微。我会跟亲友说,某年,我在这个地方设计了几个房子,在那个地方负责了几个项目;这个房子,是这样想的,那个项目,又是那样的经历。但这些,足以让我自豪么?不,一点都不。饶是如此,遑论,我对建筑学的贡献,我对建筑学教育的贡献,不仅为零,还很可能由于我曾经在这样那样的网站留下一些无知的、无能的、抱怨的言语,没准还是负数。这些,不见得让我惭愧与彻夜不眠,但却让我对如梁林二人这样的先辈,冰天雪地都可以顶礼膜拜。每每想到他们为建筑学这门学科所构想的蓝图、每每想到他们为建筑学所敢于和甘愿付出的那些巨型的努力和心血,每每我便顿觉自己渺小得无以复加。因为那就是我与他们的巨大差距,永远永远无法接近。我不为我的平凡感到自卑,但我为他们的伟大感到美好与激励。与其说他们是建筑师,不如说,他们是中国现代建筑师的楷模与引导者。还好,我们还有他们,以至于今天,我们在这样一个简单的话题里,都可以缅怀他们,并以此为傲,以此为励,这毕竟让我们追逐名利的同时,心存美好和,梦想。
梁思成的设计水平我个人认为还是比较高的,他的设计虽然不多,扬州鉴真纪念堂是他设计的。看他以前在宾大的设计成绩也是很好的,画图水平看看营造法式您就懂了,那线条,那标注,那工程字估计都要绝迹了。我记得纪录片里说过,梁先生并不是不想搞设计,他最初也是在保护和设计的十字路口徘徊,最后觉得保护古建筑是更加紧迫的事情,而设计新的建筑却显得没有这个重要,因此最终才放弃了设计。
梁先生对于中国建筑学教育和建筑历史的功绩巨大,试想,现在的中国学生再不学学中国建筑史,我们骨子里的中国元素是多么的稀少,更不用说传承了。
至于林先生,并不是建筑科班出身,当年学了舞台设计,当年的建筑学并不招收女学生原因是女生包夜不安全(啊~多么贴心啊~)但是,建筑界非科班出身的不胜枚举。
响当当的国徽您找一没学过设计的还真不成,所以,本人认为,二位真大师也。
记得看过写梁思成上课的事情,先请各位回忆下你们老师上课时怎么讲比例的~
回忆~~~回忆~~~回忆~~~
梁大师来了
黑板上画了一个婴儿般大小的成人,画了一个成人般大小的婴儿
答案自己琢磨吧
这是我迄今为止看到最精彩的比例讲座
这只是上课之一,还有的我不记得了~~~宽恕~~~
梁思成先生的情况,看维基百科及互动百科可以了解得比较清晰。 , 。有趣的是维基百科里他的称号里有建筑师一栏,而互动、百度百科却无。
梁先生的重要设计作品(包含合作设计)有:东北大学主楼、天津特别市物质建设方案(城市规划方案)、鉴真和尚纪念堂、人民英雄纪念碑、北京发展规划方案(梁陈方案)等。
故从建筑方案设计这个角度来说,梁思成先生无愧为一个优秀的建筑师。而他(更大)的成就,还表现在中国传统建筑研究、建筑教育、城市规划等方面。这就是他也被称为中国著名建筑史学家、城市规划师和教育家的缘故。
梁先生学识广博,性情耿直。在我心中他还有一个称号:实事求是、敢说真话的真正专家。最后给大家推荐一本小书《城记》,阅读之后也许你会更了解梁思成,了解历史的真相。
现在再看自己的回答,感觉还是掉到题目所设的圈套里了。
因为梁思成、林徽因两位先生是不是优秀的建筑师没有什么实际意义,现在的我们又不能给他们加两级工资或封个大师称号。但他们对中国建设史及中国建筑所做出的贡献永远不能磨灭。同时作为知识分子,无论环境怎么恶劣,都没有丝毫的奴颜和媚骨、也不陷害忠良;这样的人,以现代的标准衡量,都算得上站着的人。
资料: 梁思成:反对者的忠诚 《经济观察报》
现代标准是什么呢?是现代建筑的标准么?
我个人非常同意早年我一个老师的意见,梁和林更像是社会活动家,他们把建设的很多问题社会化了,引起了社会广泛的关注,这点我个人认为是别的建筑师无法比拟的。
至于建筑教育和建筑史研究方面自然这二者是开拓者,但是也仅限于文献整理,现在看来建树不多,而且同时期也有好多人在做这方面的工作。
就单纯的建筑设计而言,梁思成的设计作品不多,但是就我见过的而言功力还是很深的,但是其功力还是古典主义的,如果以“现代建筑”这个标准来衡量,其实我个人觉得梁思成对现代主义的理解还是有差距的,虽然他后来在清华办教育引入了现代主义的一些理念,但是我个人认为是建立在其古典主义的根基上的。
但是梁在建筑教育方面的影响非常之大,一直到现在,中国大部分高校还是在沿用他当时在清华建立的教育体系。也在沿用其暧昧的对现代主义建筑的观念。
当然,他的现代主义建筑观念没什么不对,只是和西方建筑观念的变迁比较起来缺乏了在哲学和思想意识层面那种革命式的精神。
更准确的定位是 建筑史学家。说他们是优秀建筑师有点对不起他们,也对不起真正的建筑设计大师们。个人认为他们对于中国建筑作出的贡献,并不比设计出几座优秀建筑的贡献少。
用现代标准来衡量上个世纪的人本身没有多大意义,所涉及的古典建筑领域和现代主义建筑也几乎没可比性。不赞同说辛苦活儿就不重要,在荒芜的废墟上重新建立就是需要辛苦活,搬运工、资料整理都很重要啊。
在古建筑保护方面的成就应该没有人会反对,但是题目问的是优秀的建筑师。所谓术业有专攻,人无完人,说他们在设计方面不如杨廷宝童隽吕彦直也是客观的。梁先生是君子,假如还在世,应该也不会否认这点吧。林徽因大部分时间都是参与梁思成的工作,吉林西客站勉强算是她独立完成的作品吧。如果有人觉得这个在当时是优秀建筑设计的话,那么林徽因在他眼中也算是优秀建筑师吧。但是我很质疑网上这些话题的意义。每次说到第一代建筑师扒拉扒拉的,我就想起好像是秦佑国教授在建筑学报上一篇关于中国建筑技术教育的文章。中国建筑教育从美国引进的初期就一直重设计而缺技术,不知道这个弱点是谁的过失?现在的世界建筑大师早已不局限于单纯玩各种设计手法和表现形式了。每一栋世界级的新建筑都是最优秀的设计师、结构师、工程师结合了最先进的设计技术、模拟技术和施工技术共同合作的结果。国内建筑名校与其一直炒冷饭推崇自己学校的所谓大师,不如认真专研些新的,可以真正领先世界的东西。
政治学家远不等于政治家。
怎么能用现代标准套在历史人物上?帕拉迪奥的圆厅别墅,你能用现今的功能主义去评论吗?这是犯忌讳的。正如某party强调的:正确评价历史人物,不能脱离时代背景。你可以用现代思维去解读他们,但不能脱离历史去评价他们。
说他们是史学家是对的。但是不了解自己过去的人也不可能开创自己的未来。中国就是这样的例子,从这个层面来说,中国的建筑学的进程比国际水平差的太远太远了!梁林二人的很多想法至今在世界水平上都是很先进的,比如walkable city等等。但是他们却没碰上一个好东家,能够真正发挥他们在设计方面的作用。即便是史学的研究也是人家自己多少年自己坚持下来的。
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