[文明冲突]满清入关和日寇侵华是不同的
　　@文云孙
19:30:04　　　　回复第1788楼(作者:@berserkerf 于
16:56:30.0)　　　　　　　　　　中国是多民族国家，自古以来就是，而不是什么单一民族国家如果连这点都搞不清楚，你还算什么中国人？　　　　　　　　---------......　　-----------------------------　　那你同样不能推论明朝的女真人是外国人？你拿什么依据推论他们是外国人？明朝哪条法律说了，只有汉人才是中国人？按你说的，中国古代王朝，生活在皇帝管辖之下的非汉族人，都是外国人？
　　@文云孙
19:41:18　　　　　我的国家标准，是看中央是否对该地方行使主权，而不是民族标准，阁下眼中貌似只有民族没有国家，阁下莫非是无国界主义者？　　　　　　　　，--------------　　　　　　　　用现在的标准去衡量明朝的国家观念?看看明朝人的文章诗词才能更好理解当时人对女真人的看法。......　　-----------------------------　　历史是要以当时人们的角度来衡量吗？那么在战国时代，东方六国人民的角度来看，不会有人把秦军当成是本国人吧，六国各自也不会把对方当成本国人，你是不是要证明，秦朝之前，他们都不是中国人？　　研究历史，是以当时人们的角度来研究吗？那么还是老问题，1066年，以当时英国人的角度，征服者威廉，绝对不是英国人，而现在英国史学界是这么认为吗？
　　赫赫、、世界都是一家人、、都是人、、　　　　反正世界一体化了、、　　　　鞑清、、倭寇都可以是中国人、、　　　　
　　鞑清过去就没历史观、、　　　　现在也一样、、历史观是可以随着时间改变的、、　　　　赫赫、、浪费唾沫了、、pass
　　@KKK联盟
21:10:02　　　　鞑清过去就没历史观、、　　　　　　　　现在也一样、、历史观是可以随着时间改变的、、　　　　　　　　赫赫、、浪费唾沫了、、pass　　-----------------------------　　那就等你的倭奴，变成中国人后，你再来这里吐槽吧。　　清朝没有历史观，他修明史做什么~~~~？
　　@文云孙
19:30:04　　　　回复第1788楼(作者:@berserkerf 于
16:56:30.0)　　　　　　　　　　中国是多民族国家，自古以来就是，而不是什么单一民族国家如果连这点都搞不清楚，你还算什么中国人？　　　　　　　　---------......　　-----------------------------　　那阁下说说看，明朝的人，认为西藏人是中国人还是外国人？西藏明朝就是中国领土没错吧。
　　中国历史上第一部成文国籍法 　　　　　　　　　　　　国籍法是近代西方法制文明的产物。20世纪初,受国内外移民潮和局势变化以及《万国公法》影响的清政府,以资本主义国家近代法律为蓝本,参照中国传统律例,制定了中国的第一部成文国籍法——《大清国籍条例》。《大清国籍条例》的制定和颁布是中国成文国籍法史的开端。 　　　　　　　　《大清国籍条例》：　　　　　　　　　　　　　　第一章，固有籍。第一条，凡左列人等不论是否生於中国地方均属中国国籍：（一）生而父为中国人者。（二）生於父死后而父死时为中国人者。（三）母为中国人而父无可考或无国籍者。第二条，若父母均无可考或均无国籍而生於中国地方者亦属中国国籍。其生地并无可考而在中国地方发现之弃童同。第二章 入籍。第三条，凡外国人具备左列各款愿入中国国籍者准其呈请入籍：（一）寄居中国连续至十年以上者。（二）年满二十岁以上照该国法律为有能力者。（三）品行端正者。（四）有相当之资产或艺能足以自立者。（五）照该国法律於入籍后即应销本国国籍者。其本无国籍人愿入中国国籍者以年满二十岁以上并具备前条第一第三第四各款者为合格。第四条，凡外国人或无国籍人有殊勋於中国者虽不备前条第一至第四款得由外务部民政部会奏请旨，特准入籍。第五条，凡外国人或无国籍人有左列情事之一者均作为入籍：（一）妇女嫁与中国人者。（二）以中国人为继父而同居者。（三）私生子父为中国人经其父认领者。（四）私生子母为中国人父不愿认领而经其母认领者。照本条第一款作为入籍暂以正式结婚呈报有案者为限照第二第三第四款作为入籍者以照该国法律尚未成年及未为人妻者为限。第六条，凡男子入籍者其妻及未成年之子应随同入籍人一并作为入籍其照该国法律并不随同销除本国国籍者不在此限；若其妻自愿入籍或入籍人愿使其未成年之子入籍者虽不备第三条第一第四各款准其呈请入籍；其入籍人成年之子现住中国者虽不备第三条第一至四各款并准呈请入籍。第七条，凡妇人有夫者不得独自呈请入籍。第八条，凡入籍人不得就左列各款官职：（一）军机处内务府各官及京外四品以上文官。（二）各项武官及军人。（三）上下议院及各省谘议局议员。前项所定限制，特准入籍人自入籍之日起十年以后其余入籍人自入籍之日起二十年以后得由民政部具奏请旨豁免。第九条，凡呈请入籍者应声明入籍后永远遵守中国法律及弃其本国权利出具甘结并由寄居地方公正绅士二人联名出具保结。第十条，凡呈请入籍者应具呈所在地方官详请该管长官谘请民政部批准牌示给予执照为凭。自给予执照之日起始作为入籍之证。其照第五条作为入籍者应具呈所在地方官详请该管长官谘明民政部存案其在外国者应具呈领事申由出使大臣或迳呈出使大臣谘部存案。第三章，出籍。第十一条，凡中国人愿入外国国籍者应先呈请出籍。第十二条，凡中国人无左列各款者始准出籍：（一）未结之刑民诉讼案件。（二）兵役之义务。（三）应纳未缴之租税。（四）官阶及出身。第十三条，凡中国人有左列情事之一者均作为出籍:（一）妇女嫁与外国人者。（二）以外国人为继父而同居者。（三）私生子父为外国人其父认领者。（四）私生子母为外国人其父不愿认领经其母认领者。照本条第一款作为出籍者以正式结婚呈报有案者为限若照该国法律不因婚配认其入籍者仍属中国国籍照第二第三第四款作为出籍者以照中国法律尚未成年及未为人妻者为限。第十四条，凡男子出籍者其妻及未成年之子一并作为出籍。若其妻自愿留籍或出籍人愿使其未成年之子留籍者准其呈明仍属中国国籍。第十五条，凡妇人有夫不得独自呈请出籍。其照中国法律尚未成年及其余无能力者亦不准自行呈请出籍。第十六条，凡中国人出籍者所有中国人在内地特有之利益一律得享受。第十七条，凡呈请出籍者应自行出具甘结声明并无第十二条所列各款及犯罪未经发觉情事。第十八条，凡呈请出籍者应具呈本籍地方官详请该长官谘请民政部批准牌示其在外国者应具呈领事申由出使大臣或迳呈出使大臣谘部办理。自批准牌示之日起始作为出籍之证其未经呈请批准者不问情形如何仍属中国国籍其照第十三条作为出籍者照第十条第三项办理。第四章，复籍。第十九条，凡因出嫁外国人而出籍者若离婚或夫死后准其呈请复籍。第二十条，凡出籍者之妻於离婚或夫死后未成年之子巳达成年后均准呈请复籍。第二十一条，凡呈请出籍后如仍寄居中国接续至三年以上并合第三条第三、四款者准其呈复籍其外国人入籍又出籍者不在此限。第二十二条，凡呈请复籍者应由原籍同省公正绅商二人出具保结并照第十条第一项办理其在外国者应由同在该之本国商民二人出具保结呈请领事申由出使大臣或迳呈出使臣谘部办理。自批准牌示之日起始作为复籍之证。第二十三条，凡复籍者非经过五年以后不得就第八条所列各款官职。如奉 特旨允准不在此限。第五章 附条第二十四条。本条例自奏准奉旨后，即时施行。　　
　　哈哈~~~蝗汗白痴，被辩的没咒念了，开始大量粘贴造谣咯~~~~~
　　一、中华民族的历史　　　　　　　　中华民族有着悠久的历史。从遥远的古代起，中华各民族人民的祖先就劳动、生息、繁衍在我们祖国的土地上，共同为中华文明和建立统一的多民族国家而贡献自己的才智。　　　　　　　　祖国广阔、富饶的土地，是中华各族人民共同开发的。从夏、商、周至秦汉时期，当汉族的先民华夏族开发黄河流域的时候，各少数民族先民也同时开发了周围的广大地区。生活在东北的东胡、肃慎、挹娄、夫余、乌桓等民族在东北三省的广大地区，北部的俨狁、狄、匈奴、鲜卑等民族在今蒙古草原和华北北部以及西北一些地区，西域的龟兹、于阗、鄯善等“城郭国”的各族在今新疆地区，西北部的戎、羌、氐等族在今藏、青地区，南部的苗、濮、武陵蛮、长沙蛮以及东南部的百越等南蛮各族在今长江流域的广大地区，黎族和高山族的先民分别在海南岛和台湾，越人的一支在今港、澳地区，等等，各民族祖先在各个地区，以他们辛勤的劳动，为统一的多民族国家的建立打下了基础。　　　　　　　　秦始皇统一中国，建立中央集权制国家(公元前221年)，标志着我国统一的多民族国家历史的开始。在此后的两千年历史发展中，也有一部分少数民族或者在边疆地区建立政权，或者入主中原，成为统治民族，他们都为我们多民族国家的发展做出了贡献。如秦代北方的匈奴、西北的西域各族、西部的羌、东北的东胡(鲜卑、乌桓)、夫余等族都建立过自己的政权；魏晋南北朝时期，除两晋的短暂统一外，汉族和各少数民族曾建立过23个政权，其中匈奴族建立过前赵、北凉、夏3个政权，鲜卑族建立过辽西、代、北周、前燕、后燕、西秦、西燕、南凉、南燕等9个政权，羌族建立过后秦，巴氐族建立过后汉，汉族建立过前凉、冉魏、西凉、后蜀、北燕5个政权；隋唐后，经五代十国到宋、辽、金，我国又一次经历割据，形成各民族政权对峙的局面，如宋朝先后与契丹族的辽、女真族的金朝对峙等；此后，蒙古族的元朝实现了国家的统一。元、明、清时期，国家的统一和中华民族的凝聚力得到进一步发展。元朝在内地和各少数民族地区实行“行省”制度，密切了中央王朝与少数民族地区的关系；满族建立的清朝，曾坚决抗击沙俄、英国等殖民主义在我国东北、新疆、西藏等地的侵略，捍卫了国家的统一。综观中国的历史，虽然政权有分有合，但国家统一和民族团结始终是历史发展的主流和基本趋势。　　　　　　你们黏贴老子也黏贴，层层揭穿蝗汗汉奸集团的伪善真面目。
　　@菲尔比116
22:36:19　　　　“清 虏 执 政 于 兹 三 百 年 矣， 以 愚 弄 汉 人 为 治 世 第 一 义， 吸 汉 人 之 膏 血， 锢 汉 人 之 手 足， 为 满 奴 升 迁 调 补 之 符。 认 贼 作 父 之 既 久， 举 世 皆 忘 其 本 来， 经 满 政 府 多 方 面 之 摧 残 笼 络， 致 民 间 无 一 毫 之 反 动 力， 以 酿 成 今 日 之 衰 败。”　　　　　　----------.....　　---------------------　　满蒙任取之—孙中山
　　成王败寇。。。就那么简单。。。。从古到今。。都是拳头说话
　　那些把满清和近代倭奴侵华划等号的人士，请你们想想，如果满清和倭奴是一回事，你现在写出来的就是满文了，你的名字也将会是满族名字，你的祖宗牌位都将会是个满人，你现在应该信奉萨满教。但现在的事实似乎正好相反吧，这就足以证明了，满清和倭奴根本就不是一回事！无知者最好看看什么叫倭奴的皇民化政策！这简直就是断中华文明之根，如果这样还有人讲二者相提并论的话，只能说你是不是中国人的问题了。　　　　　　　　　　　　　　倭奴侵华，是要根本的把中国变成倭奴，中国将不复存在。你可以看看，为什么台湾那么多绿头苍蝇，为什么中倭排球比赛，大多数台湾人在为倭奴加油，被倭奴殖民仅仅50年尚且如此，若真像满清那样殖民了200多年，你还记得你是谁吗？如果台湾尚不典型，看看现在的琉球吧，现在琉球还有谁记得，自己之前的汉名？有谁还写的出正宗的汉字？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　出现那么多蠢猪，就是没人能驳倒，我前面的发言，哎~~真乃独孤求败啊~~~　　　　　　　　希望蝗汗蠢猪，别回避问题，好好把这帖的中心论点驳斥清楚　　　　　　真搞不明白~~~蝗汗蠢猪~~就是对我这发言如此回避捏~~~~~？
　　清朝皇帝出生在中国，成长在中国，　　　　更明确认同自己属于中国，所以是堂堂正正的中国人！　　　　　　　　清太宗以中原王朝的传国玉玺来建号清朝；　　　　康熙说:“凡山南一带，流入黑龙江之溪河，尽属中国。山北一带之溪河，尽属鄂罗斯。”　　　　------ 很明显，康熙认为“满洲隶属于中国”，而不是“中国隶属于满洲”！　　　　雍正认为|满洲|相当于中原的一个籍贯，把满族比喻成舜的东夷和周文王的西夷；　　　　乾隆更是亲口声称：“中华统绪，绝不断线”；　　　　乾隆还说：“夫天下者，天下人之天下也，非南北中外所得私。舜东夷文王西夷，岂可东西别之乎？正统必有所系，故予于《通鉴辑览》之书，大书特书，一遵《春秋》不敢有所轩轾于其间。”　　　　而光绪，则一心想着救中国：“朕但欲救中国耳.若能救民,则朕虽无权何碍”！！　　　　　　　　清朝皇帝把“二十四史”定为清朝的正史，　　　　　　　　康熙的遗诏里面，对清朝开国的定性是：“承席先烈”，承袭汉高祖和明太祖的遗风！　　　　　　　　清朝有三大皇家庙宇。在清朝，中国历代帝王和清朝先帝享受同等规格的祭祀！！　　　　　　　　如果单看书面用语，从康熙年间开始，清朝对内称“大清”，对外称“中国”，是惯例
　　满清入关都是发生在古代，而且是落后民族征服先进民族，其结果是前者在军事上征服后者，而后者在文化上同化前者（不要跟我说什么剃发易服，即使是这样，最后的结果依然没有改变，很明显，衣服换了，总有一天还能穿回来，语言和文字丧失了，还行吗？）但必须认识到，无论哪个时代，民族融合的主导权始终是在先进民族手中。古代打仗拼的是勇气和战法，只要有足够的勇气和运用得当的战法，落后民族征服先进民族根本不是问题，而近现代打仗，打的是经济，科技和工业化，这意味着落后民族不再有征服先进民族的可能，被侵略，说明你落后了。而倭奴侵华发生在近现代，在近现代落后就意味着挨打，被征服意味着其文明的彻底消亡，想想看，倭奴当时是世界第九大工业过，而我国当时连颗螺丝钉都依赖进口，我们还能像古代那样同化入侵者吗？看看被皇民化教育后的台湾吧~~~所以近代的中倭（以及之前对抗西方列强之战）之战是一场整个中华文明的生存之战，跟古代打仗的意义是完全不同的~~~所以将古代史的满清入关和近代史的倭奴侵相提并论，的这个疑问本身就是不成立的，是个伪命题。近现代，中华文明面临的主要威胁，是那些掌握着比我们更先进文明的国家和民族，这跟古代我们的祖先所面临的威胁已经发生了根本性的不同。
　　放你妈的屁，那里不同了？一样的是侵略一个独立的国家，不同点只在于一个成功了，另一个失败了。成功了的你认为合理，失败了的你认为不合理，这不是成王败寇吗？我算是认识了，带路党是越来越不要脸了。已经公开论证成王败寇的合理性了。
　　@暗器之梅花针
00:09:38　　　　放你妈的屁，那里不同了？一样的是侵略一个独立的国家，不同点只在于一个成功了，另一个失败了。成功了的你认为合理，失败了的你认为不合理，这不是成王败寇吗？我算是认识了，带路党是越来越不要脸了。已经公开论证成王败寇的合理性了。 　　-----------------------------　　哈哈~~~我等的就是你这种人，那么请阁下再回答我一下，前面几位童鞋都不能回答的问题吧　　1066年的诺曼征服和1940年的不列颠空战，是否也是一个成功了，一个失败了呢？~~~威廉一世，黑斯廷战役成功了，所以英国人叫他“征服者威廉”元首希特勒不列颠空战失败了~~~~ 所以没英国人叫他”征服者阿道夫“　　阁下是否能调出一下英国人是否接受这种说法哦~~　　　　我就纳闷了，同样的古代异族入主的事情，世界上很多国家都有。怎么只有中国的蝗汗，硬把古代的冲突，跟近现代的冲突联系起来呢？恕我孤陋寡闻，我还真没看见其他国家，有这样的高见哦~~~
　　LZ难道就是满遗？
　　回复第9楼，@asoka1001　　　　文字太长没看完，不过，我觉得日本胜利的话，我活的会更好些。譬如香港人，譬如夏威夷人　　[消息来自掌中天涯]　　--------------------------　　　　原来如此，相信你也猜到了我该怎么称呼你了吧？？！！！　　
　　@berserkerf
00:25:41　　　　@暗器之梅花针
00:09:38　　　　　　放你妈的屁，那里不同了？一样的是侵略一个独立的国家，不同点只在于一个成功了，另一个失败了。成功了的你认为合理，失败了的你认为不合理，这不是成王败寇吗？我算是认识了，带路党是越来越不要脸了。已经公开论证成王败寇的合理性了。　　　　-----------------------------　　　　哈哈~~~我等的就是你这种人，那么请阁下再...........　　-----------------------------　　　　我对英国人的历史没什么研究，也不太了解什么诺曼征服。但请注意，当诺曼征服的时候，被征服前不列颠的真正居民是与征服后的居民是不同的，可是阁下居然把被征服前的不列颠人与征服后的不列颠人混为一坛，难道你不认为这很可笑吗？这就好像现代某个叫赢政的人当做了当年的秦始皇一样呀。又好比一个人闯进你家，杀了你爹，然后自称你爹，请问这样的人到底是不是你亲爹呢？　　　　现代的英国人称威廉为征服者是因为他们都是他的子孙，同样，现代的英国人不称希特勒为“征服者阿道夫”是因为他们不是阿道夫的龟儿子，明白了吗？　　所以从这个事实来说，那些承认满清人也是中国人的只有一种可能：他们是满清人的龟儿子。　　　　　　
　　现在许多人，被所谓的大中华思想给洗脑了
　　被人家征服了说什么文化同化，什么叫意淫，什么叫精神胜利法，这就是标准的精神胜利法，意淫。所以鲁迅先生才要写《阿Q正传》呢，说白了，鲁迅先生就是要告诉我们，满清统治下的中国就是一个阿Q之国。
　　TG所谓的“56个民族都是中华民族”是个伪概念，学脑残苏联的，后来苏联还不是民族关系错误，压迫主体民族，结果解体了，现在TG吹蒙元、满清，肯定没有好结果！
　　@暗器之梅花针 　01:38:14　　　　@berserkerf
00:25:41　　　　　　@暗器之梅花针
00:09:38　　　　　　　　放你妈的屁，那里不同了？一样的是侵略一个独立的国家，不同点只在于一个成功了，另一个失败了。成功了的你认为合理，失败了的你认为不合理，这不是成王败寇吗？我算是认识了，带路党是越来越不要脸了。已经公开论证成王败寇的合理性了。　　　　　　-------------...........　　-----------------------------　　当诺曼征服的时候，被征服前不列颠的真正居民是与征服后的居民是不同的，　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　诺曼征服前，英国主体民族是盎格鲁撒克逊人，被征服后任然是盎格鲁撒克逊人吧？阁下又有什么根据说，人种不同了？莫非被老威廉屠光了，英国贵族900年来从不与，盎格鲁撒克逊人通婚，何来今天的英国人，是老威廉的后代之说？请阁下好好学下知识再乱喷好吗？　　
　　@暗器之梅花针 　02:01:14　　　　被人家征服了说什么文化同化，什么叫意淫，什么叫精神胜利法，这就是标准的精神胜利法，意淫。所以鲁迅先生才要写《阿Q正传》呢，说白了，鲁迅先生就是要告诉我们，满清统治下的中国就是一个阿Q之国。 　　-----------------------------　　连证明自己观点正确性的依据，都没有，还好意思说中国人是阿Q？如果中国人是阿Q，那么曾经建立日不落帝国的英国人，岂不更阿Q，因为900年来一直被“侵略者统治”现在还在唱着上帝保佑我维京女王~~~~~假如阁下观点是正确的话~~呵呵
　　@berserkerf 　00:01:34　　　　清朝皇帝出生在中国，成长在中国，　　　　　　更明确认同自己属于中国，所以是堂堂正正的中国人！　　　　　　　　　　　　清太宗以中原王朝的传国玉玺来建号清朝；　　　　　　康熙说:“凡山南一带，流入黑龙江之溪河，尽属中国。山北一带之溪河，尽属鄂罗斯。”......　　-----------------------------　　对不起,,我大明从未承认满鞑子是中国人!! 你们几个小酋长就不乱来扯蛋了!!
抢了中国人土地,财物,杀了中国人,!! 现在跑出来说自已是中国人,,这也太可耻了吧!!
　　@宇宙最高能力者 　02:03:50　　　　TG所谓的“56个民族都是中华民族”是个伪概念，学脑残苏联的，后来苏联还不是民族关系错误，压迫主体民族，结果解体了，现在TG吹蒙元、满清，肯定没有好结果！ 　　-----------------------------　　那就请阁下告诉我，为什么前苏联解体了，学前苏联的中国却没事呢？中国搞了加盟共和国制度了？中国反分裂法里规定了，地方有独立的权利？蝗汗勾结外国反华势力，分裂中国社会，跟全国人民作对，才肯定没有好下场哦~~~
　　我就纳闷了，同样的问题，说中国的时候，那么义正词严，不容反对，怎么换成外国了，就那么畏畏缩缩，不敢正面回答了呢？蝗汗们，岂不更像是带路党？
　　@变形金菇
09:57:03　　　　@berserkerf 　00:01:34　　　　　　清朝皇帝出生在中国，成长在中国，　　　　　　　　更明确认同自己属于中国，所以是堂堂正正的中国人！　　　　　　　　　　　　　　　　清太宗以中原王朝的传国玉玺来建号清朝；......　　-----------------------------　　那敢问，阁下了~~~明朝是否承认西藏人是中国人，西藏是大明国土的一部分没错分吧，那么如果是，满人和藏人同是生活在大明统治之下的少数民族，阁下有什么依据说明朝不承认满人是中国人了？
　　@变形金菇
09:57:03　　　　@berserkerf 　00:01:34　　　　　　清朝皇帝出生在中国，成长在中国，　　　　　　　　更明确认同自己属于中国，所以是堂堂正正的中国人！　　　　　　　　　　　　　　　　清太宗以中原王朝的传国玉玺来建号清朝；......　　-----------------------------　　对啊~~~~盎格鲁撒克逊王朝从未承认过，诺曼鞑子是英国人，你们这些维京鞑子，抢了英国人土地,财物,杀了英国人,!! 现在跑出来说自已是英国人,这也太可耻了吧!!
　　满清入关是否异族征服，当时人的认识更有说服力。直到晚清，革命运动仍是打着种族革命的旗号，不知楼主如何解释？
　　回复第9楼(作者:@asoka1001 于
20:59:03.0) 　　文字太长没看完，不过，我觉得日本胜利的话，我活的会更好些。譬如香港人，譬如夏威夷人[消息来自掌中…… ==========对，也许生活会变的很美好，当是更有可能你会如同被德国当猪杀的犹太人，更有可能你会如同美国的黑奴永被歧视，更有可能你会如同印地安人那样被屠杀殆尽！　　
　　@berserkerf
09:48:12　　　　@暗器之梅花针 　01:38:14　　　　　　@berserkerf
00:25:41　　　　　　　　@暗器之梅花针
00:09:38　　　　　　　　　　放你妈的屁，那里不同了？一样的是侵略一个独立的国家，不同点只在于一个成功了，另一个失败了。成功了的你认为合理，失败了的你认为不合理，这不是成王败寇吗？我算是认识了，带路党是越来越不要脸...........　　-----------------------------　　　　“诺曼征服前，英国主体民族是盎格鲁撒克逊人，被征服后依然是盎格鲁撒克逊人吧？”　　--------------------------------------------------------------------胡说八道，被征服后盎格鲁撒克逊人怎么可能还是当时不列颠的主体民族，只能是被奴役的次级民族，被征服后不列颠的主体民族只能是诺曼鞑子。连自己的土地都没有了还什么主体民族?有百度百科为证，也有历史为证：　　百度百科：　　诺曼征服　　诺曼征服加速英国封建化的进程。威廉一世建立起强大的王权统治，没收反抗的盎格鲁萨克逊贵族土地，分封给随他而来的法国封建主。受封者要按照土地面积的大小，提供一定数目的骑兵，并亲自率领他们为国王作战。大封建主又把自己土地的一部分再分封给下级，也要求他们提供骑兵。威廉一世主要依靠法国贵族进行统治。在统治机构、法律上仍沿用英王旧制。1086年，他召集封臣，令这些人一律向他行臣服礼及宣誓效忠，建立了英国封建主都须以对国王效忠为首要义务的原则，同年还进行了全国范围的土地调查。　　　　
　　@berserkerf
09:52:12　　　　@暗器之梅花针 　02:01:14　　　　　　被人家征服了说什么文化同化，什么叫意淫，什么叫精神胜利法，这就是标准的精神胜利法，意淫。所以鲁迅先生才要写《阿Q正传》呢，说白了，鲁迅先生就是要告诉我们，满清统治下的中国就是一个阿Q之国。　　　　-----------------------------　　　　连证明自己观点正确性的依据，都没有，还好意思说中国人是阿Q？如果中国人是阿.....　　-----------------------------　　到底谁才是真正的阿Q，后来建立日不落帝国的英国人与诺曼征服前的不列颠人能是同样的民族吗？连这点基本的常识都分不清楚还好意思来这儿JJYY。我问你如果有人闯进你家，杀了你爹，然后自称是你亲爹，这个人是不是你亲爹呢，如果你硬要认贼作父，我还有什么和你这种货色可谈的呢？
　　@暗器之梅花针
10:26:14　　　　@berserkerf
09:48:12　　　　　　@暗器之梅花针 　01:38:14　　　　　　　　@berserkerf
00:25:41　　　　　　　　　　@暗器之梅花针
00:09:38　　　　　　　　　　　　放你妈的屁，那里不同了？一样的是侵略一个独立的国家，不同点只在于一个成功了，另一个失败了。成功了的你...........　　-----------------------------　　呵呵~~~蝗汗们为了证明自己理论的正确，居然可以让一个民族消失，诺曼人入主的人口有多少，而本土的盎格鲁撒克逊人人口又有多少，就这样就被阁下，弄成少数民族了？失去土地，就不能帮贵族老爷种田了，不至于被灭族吧？　　阁下的链接不是更好的证明了，诺曼维京人入主英伦，不也一样干着满清跑马圈地的事吗？
　　@暗器之梅花针
10:31:49　　　　@berserkerf
09:52:12　　　　　　@暗器之梅花针 　02:01:14　　　　　　　　被人家征服了说什么文化同化，什么叫意淫，什么叫精神胜利法，这就是标准的精神胜利法，意淫。所以鲁迅先生才要写《阿Q正传》呢，说白了，鲁迅先生就是要告诉我们，满清统治下的中国就是一个阿Q之国。　　　　　　-----------------------------...........　　-----------------------------　　怎么不是同样的民族了？阁下跟上面那位一直都没证明哦~~~现在没有盎格鲁撒克逊族了是吧？英国人和大部分美国人，恐怕都会跟你急哦~~~~
　　@暗器之梅花针
10:26:14　　　　@berserkerf
09:48:12　　　　　　@暗器之梅花针 　01:38:14　　　　　　　　@berserkerf
00:25:41　　　　　　　　　　@暗器之梅花针
00:09:38　　　　　　　　　　　　放你妈的屁，那里不同了？一样的是侵略一个独立的国家，不同点只在于一个成功了，另一个失败了。成功了的你...........　　-----------------------------　　同是百度链接，怎么阁下就不谈谈，诺曼人入主后，大量平民沦为农奴，这个事呢？这些大量平民是哪族的？
　　@berserkerf
09:48:12　　　　@暗器之梅花针 　01:38:14　　　　　　@berserkerf
00:25:41　　　　　　　　@暗器之梅花针
00:09:38　　　　　　　　　　放你妈的屁，那里不同了？一样的是侵略一个独立的国家，不同点只在于一个成功了，另一个失败了。成功了的你认为合理，失败了的你认为不合理，这不是成王败寇吗？我算是认识了，带路党是越来越不要脸...........　　-----------------------------　　按照你的逻辑，那个地方上的同民族的人最多，那种民族就是当地的主体民族了。那么请注意以下事实，有证据证明，全球的老鼠以及蟑螂的数量都远多于人类的数量，是不是也可以说地球上的主体动物是老鼠和蟑螂了？
　　@春天里的遐想
10:24:51　　　　回复第9楼(作者:@asoka1001 于
20:59:03.0) 　　文字太长没看完，不过，我觉得日本胜利的话，我活的会更好些。譬如香港人，譬如夏威夷人[消息来自掌中…… ==========对，也许生活会变的很美好，当是更有可能你会如同被德国当猪杀的犹太人，更有可能你会如同美国的黑奴永被歧视，更有可能你会如同印地安人那样被屠杀殆尽！　　-----------------------------　　把你家屋子送给我们，我们让你生活得更好
　　@berserkerf
10:40:00　　　　@暗器之梅花针
10:26:14　　　　　　@berserkerf
09:48:12　　　　　　　　@暗器之梅花针 　01:38:14　　　　　　　　　　@berserkerf
00:25:41　　　　　　　　　　　　@暗器之梅花针
00:09:38......　　-----------------------------　　我只想请问你一个问题，请你先把这个问题回答了我们再来辩，一个未被征服的民族与被征服的民族能是同一个民族吗？一个死了父亲的家庭能与没死父亲的家庭一样吗？　　　　如果你认为还是同样的话，照你的逻辑，现在的美国人与哥伦布发现美洲大陆前的印弟安人也是同一个民族了？哈哈哈，只有傻B才会相信这样的逻辑。
　　@暗器之梅花针
10:40:52　　　　@berserkerf
09:48:12　　　　　　@暗器之梅花针 　01:38:14　　　　　　　　@berserkerf
00:25:41　　　　　　　　　　@暗器之梅花针
00:09:38　　　　　　　　　　　　放你妈的屁，那里不同了？一样的是侵略一个独立的国家，不同点只在于一个成功了，另一个失败了。成功了的你...........　　-----------------------------　　那么中国的汉族最多你是说，不能认定汉族是中国的主体民族了？阁下是想把汉族比作蟑螂？蝗汗都是些什么牛B逻辑啊~~~哈哈~~~~
　　@暗器之梅花针
10:51:39　　　　@berserkerf
10:40:00　　　　　　@暗器之梅花针
10:26:14　　　　　　　　@berserkerf
09:48:12　　　　　　　　　　@暗器之梅花针 　01:38:14　　　　　　　　　　　　@berserkerf
00:25:41......　　-----------------------------　　问题是诺曼征服和满清入关，存在很大程度的相似性啊，你的美国人与哥伦布发现美洲大陆前的印弟安人，理论跟满清入关，相似性很小哦~~~阁下没回答上面相似性那么大的问题呢~~~~而且盎格鲁撒克逊人是怎么没得？怎么说诺曼征服前与后的盎格鲁撒克逊人不一样，阁下还是没有出示可靠的证据呢~~~
　　@berserkerf
10:52:50　　　　@暗器之梅花针
10:40:52　　　　　　@berserkerf
09:48:12　　　　　　　　@暗器之梅花针 　01:38:14　　　　　　　　　　@berserkerf
00:25:41　　　　　　　　　　　　@暗器之梅花针
00:09:38......　　-----------------------------　　说不过理了又开始耍无赖了！先回答了我的问题再说罢，还好意思和我叫板呢!　　
　　--------------------------------------------------------------------作者：berserkerf　回复日期：　08:05:07　 回复
　　　　　　@jherc
14:35:18　　　　　　中国人原谅满洲人所以也应该原谅日本人？ 　　　　-----------------------------　　　　说的很好，英国人可以接受诺曼维京人的统治，也应该接受日耳曼人的统治~~~ 　　---------------------------------------------------------------------　　一副汉奸嘴脸，看来不但满洲人和日本人都可以做你爹，连日耳曼人和维京也可以做你的爹。
　　@暗器之梅花针
10:56:53　　　　@berserkerf
10:52:50　　　　　　@暗器之梅花针
10:40:52　　　　　　　　@berserkerf
09:48:12　　　　　　　　　　@暗器之梅花针 　01:38:14　　　　　　　　　　　　@berserkerf
00:25:41......　　-----------------------------　　呵呵~~~~耍无赖的不是你嘛~~~~凭什么要我先回答你的问题？要人回答你的问题，是你的专利？你的问题，根本风马牛不相及哦~~~~那么阁下能告诉我，你能分的清古代史和近现代史吗？
　　@berserkerf
10:52:50　　　　@暗器之梅花针
10:40:52　　　　　　@berserkerf
09:48:12　　　　　　　　@暗器之梅花针 　01:38:14　　　　　　　　　　@berserkerf
00:25:41　　　　　　　　　　　　@暗器之梅花针
00:09:38......　　-----------------------------　　滚罢，劳资难得跟你罗嗦，垃圾。
　　@暗器之梅花针
11:00:26　　　　@berserkerf
10:52:50　　　　　　@暗器之梅花针
10:40:52　　　　　　　　@berserkerf
09:48:12　　　　　　　　　　@暗器之梅花针 　01:38:14　　　　　　　　　　　　@berserkerf
00:25:41......　　-----------------------------　　哈哈~~~蝗汗的智商就是如此了~~~~~
　　@暗器之梅花针
10:59:16　　　　--------------------------------------------------------------------作者：berserkerf　回复日期：　08:05:07　 回复　　　　　　　　　　@jherc
14:35:18　　　　　　　　中国人原谅满洲人所以也应该原谅日本人？　　　　　　-----------------------...........　　-----------------------------　　汉奸嘴脸的不是你吗？既然你的英国爹，都不能接受的理论，你凭什么要强制中国人接受。我前面的话，可是按照你们蝗汗的牛B理论编制出来的哦，怎么你们连自己的理论，都不接受啦？
　　作者：berserkerf　回复日期：　08:05:07　 回复
　　　　　　@jherc
14:35:18　　　　　　中国人原谅满洲人所以也应该原谅日本人？ 　　　　-----------------------------　　　　说的很好，英国人可以接受诺曼维京人的统治，也应该接受日耳曼人的统治~~~ -------------------------------------------------------------------　　看来不但满洲人和日本人可以做你嗲，连日耳曼人和维京人做你嗲你也可以认同。跟你这种货色还有什么可说的呢？快去给你共爹舔屁眼罢。
　　@暗器之梅花针
11:04:27　　　　作者：berserkerf　回复日期：　08:05:07　 回复　　　　　　　　　　@jherc
14:35:18　　　　　　　　中国人原谅满洲人所以也应该原谅日本人？　　　　　　-----------------------------......　　-----------------------------　　　汉奸嘴脸的不是你吗？既然你的英国爹，都不能接受的理论，你凭什么要强制中国人接受。我前面的话，可是按照你们蝗汗的牛B理论编制出来的哦，怎么你们连自己的理论，都不接受啦？
　　@暗器之梅花针
11:04:27　　　　作者：berserkerf　回复日期：　08:05:07　 回复　　　　　　　　　　@jherc
14:35:18　　　　　　　　中国人原谅满洲人所以也应该原谅日本人？　　　　　　-----------------------------......　　-----------------------------　　我还没找你说呢，前面是谁把汉族比作蟑螂的？
　　的确不同，满清更坏，余毒更深。
　　@聊聊A
11:12:41　　　　的确不同，满清更坏，余毒更深。 　　-----------------------------　　是的，维京鞑子比纳粹，更坏更恶毒~~~
　　@berserkerf
11:07:12　　　　@暗器之梅花针
11:04:27　　　　　　作者：berserkerf　回复日期：　08:05:07　 回复　　　　　　　　　　　　　　@jherc
14:35:18　　　　　　　　　　中国人原谅满洲人所以也应该原谅日本人？......　　-----------------------------　　我有什么可以跟你辩论的，先回答了我的问题再说罢。胡搅蛮缠，无耻。
　　@暗器之梅花针
11:14:48　　　　@berserkerf
11:07:12　　　　　　@暗器之梅花针
11:04:27　　　　　　　　作者：berserkerf　回复日期：　08:05:07　 回复　　　　　　　　　　　　　　　　　　@jherc
14:35:18......　　-----------------------------　　那阁下怎么就不能先回答我的问题呢？把汉族比作蟑螂的这位先生
　　@暗器之梅花针
11:14:48　　　　@berserkerf
11:07:12　　　　　　@暗器之梅花针
11:04:27　　　　　　　　作者：berserkerf　回复日期：　08:05:07　 回复　　　　　　　　　　　　　　　　　　@jherc
14:35:18......　　-----------------------------　　是不是阁下要是问我，地球是圆的还是方的，我也要回答阁下呢，你的问题弱智程度已经快跟这个比肩了哦~~~
　　满人说直接一点就是野蛮民族，要说文化基本没有，　　我看也就是留辫子算个文化，就这点东西照样强迫汉族接受。　　当年推翻满人的革命口号就是“驱除鞑虏，恢复中华”，如果不是侵略，谈何恢复中华？如果是本国人，谈何驱除？
　　@berserkerf
11:07:12　　　　@暗器之梅花针
11:04:27　　　　　　作者：berserkerf　回复日期：　08:05:07　 回复　　　　　　　　　　　　　　@jherc
14:35:18　　　　　　　　　　中国人原谅满洲人所以也应该原谅日本人？......　　-----------------------------　　你跟他讲道理，他就和你耍流氓；你跟他耍流氓，他就和你讲道理。　　　　两个字：无耻。
　　　-----------------------------　　　　按照你的逻辑，那个地方上的同民族的人最多，那种民族就是当地的主体民族了。那么请注意以下事实，有证据证明，全球的老鼠以及蟑螂的数量都远多于人类的数量，是不是也可以说地球上的主体动物是老鼠和蟑螂了？ 　　-----------------------------　　　　那么中国的汉族最多你是说，不能认定汉族是中国的主体民族了？阁下是想把汉族比作蟑螂？蝗汗都是些什么牛B逻辑啊~~~哈哈~~~~ 　　　　　　大家来围观蝗汗的牛逼逻辑吧~~~O(∩_∩)O哈！
　　用郭靖的话送给LZ之流“住了！你蒙古兵侵宋以来，残民之逞，白骨为墟，血流成河。我大宋百姓家破人亡，不知有多少性命送在你蒙古兵刀箭之下，说甚么吊民伐罪，解民倒悬？”
　　@暗器之梅花针
11:21:08　　　　@berserkerf
11:07:12　　　　　　@暗器之梅花针
11:04:27　　　　　　　　作者：berserkerf　回复日期：　08:05:07　 回复　　　　　　　　　　　　　　　　　　@jherc
14:35:18......　　-----------------------------　　无耻的人，还好意思说别人无耻~~~~
　　@berserkerf
11:07:12　　　　@暗器之梅花针
11:04:27　　　　　　作者：berserkerf　回复日期：　08:05:07　 回复　　　　　　　　　　　　　　@jherc
14:35:18　　　　　　　　　　中国人原谅满洲人所以也应该原谅日本人？......　　-----------------------------　　你干脆搞个刷屏机来刷贴好了，这样满屏都是你的贴子呢，光是复制拈贴多累呀，一贴才伍角。
　　@穷人版阿甘
11:20:35　　　　满人说直接一点就是野蛮民族，要说文化基本没有，　　　　我看也就是留辫子算个文化，就这点东西照样强迫汉族接受。　　　　当年推翻满人的革命口号就是“驱除鞑虏，恢复中华”，如果不是侵略，谈何恢复中华？如果是本国人，谈何驱除？　　-----------------------------　　我今天没留辫子，怎么没见又刽子手过来要砍我呢？可我今天要是去钓鱼岛，臭倭奴肯定开船过来撞我，谁的威胁是现实的？
　　@暗器之梅花针
11:24:52　　　　@berserkerf
11:07:12　　　　　　@暗器之梅花针
11:04:27　　　　　　　　作者：berserkerf　回复日期：　08:05:07　 回复　　　　　　　　　　　　　　　　　　@jherc
14:35:18......　　-----------------------------　　哦~~~这么说我是5毛，那么阁下就是JY带路党了吧，怪不得把汉族比作蟑螂呢~~~~
　　@totemkopf 　20:57:21　　　　作者：慕容心之助　回复日期：　20:52:04　　　　　　　本来对满清也谈不上鄙视不鄙视，但后来发现通古斯人属于劣等的棕色矮黑人种，所以就让人感到非常恶心了　　　　　　　　---------------------------------------　　　　确实如此，通古斯人属于尼格利陀-澳斯特罗尼西亚人种，和澳大利亚土著及印度最低贱的种群“不可接触之人”是同一个种族　　-----------------------------　　天涯什么时候多了这些种族主义的败类了，网特吧。
　　@量子能量
11:37:36　　　　@totemkopf 　20:57:21　　　　　　作者：慕容心之助　回复日期：　20:52:04　　　　　　　　　本来对满清也谈不上鄙视不鄙视，但后来发现通古斯人属于劣等的棕色矮黑人种，所以就让人感到非常恶心了　　　　　　　　　　　　---------------------------------------......　　-----------------------------　　世界之大无奇不有，前面还有更牛B的童鞋呢~~~~
　　唉！是有区别，但是没有楼主说的那么大　　
　　@berserkerf　回复日期：　10:07:26　　你们满鞑子在我大明的统治之下的那个地区了,是不是想扯满洲了,,哪是我大明的地方,,你们满鞑子在我中国没有一寸土地!!!,,我大明什么时候承认满鞑子是中国人了,,西藏地区和人民本身就是中华人民和领土,,!!你们满鞑子是外族,,外来的放侵者!! 　　你还好意思将西藏将你们满鞑子进行比较,,你还要脸么!!! 满鞑子的无耻让你表现的淋漓尽致了!!! 　　　　无耻,,恶心,,不要脸,,阴毒是你们真实的写照
　　@berserkerf 　11:22:27　　　　　-----------------------------　　　　　　按照你的逻辑，那个地方上的同民族的人最多，那种民族就是当地的主体民族了。那么请注意以下事实，有证据证明，全球的老鼠以及蟑螂的数量都远多于人类的数量，是不是也可以说地球上的主体动物是老鼠和蟑螂了？　　　　-----------------------------　　　　　　那么中国的汉族最多你是说，不能认定汉族是中国的主体民族了？...........　　-----------------------------　　　　　　到底是那个苟日的牲口在满口蝗汗蝗汗骂我们汉族呢，满狗，你跳个什么狗屁呀，你现在还不是一样天天讲汉话，被汉人统治吗？你最大的快感无非就是在回忆起你祖宗时意淫一番。一副可怜相。你爹溥仪为了维护自己的位置不借给日本人做狗，看来你是遗传了你爹的狗奴性呀。你和你爹一样的德性，都是狗。
　　再来展示一上满清政府近亲繁殖后生出来的丑女。还太后皇后贵妃呢：　　　　　　　　
　　我怎么感觉那个小鞑子很幼稚还没成年呢？　　各位在这和个小孩辩来辩去有什么意思，　　特无聊，小孩一天到晚不用上班，我们大人还是要正常上班的。　　
　　@变形金菇 　14:25:40　　　　@berserkerf　回复日期：　10:07:26　　　　你们满鞑子在我大明的统治之下的那个地区了,是不是想扯满洲了,,哪是我大明的地方,,你们满鞑子在我中国没有一寸土地!!!,,我大明什么时候承认满鞑子是中国人了,,西藏地区和人民本身就是中华人民和领土,,!!你们满鞑子是外族,,外来的放侵者!!　　　　你还好意思将西藏将你们满鞑子进行比较,,你还要脸么!!! 满鞑子的无耻让.....　　-----------------------------　　哈哈~~~~根据呢？阁下除了骂人，就是骂人，没有根据，没有理论，这就证明了你理论的正确性了？　　阁下没回答哦，西藏在明朝是中国领土吧，那么藏人和满人同是明朝中央治下的少数民族，明朝人把藏人当中国人没？如果当，为什么不当满人是中国人~~~~~~？
　　@暗器之梅花针 　14:54:26　　　　@berserkerf 　11:22:27　　　　　　　-----------------------------　　　　　　　　按照你的逻辑，那个地方上的同民族的人最多，那种民族就是当地的主体民族了。那么请注意以下事实，有证据证明，全球的老鼠以及蟑螂的数量都远多于人类的数量，是不是也可以说地球上的主体动物是老鼠和蟑螂了？　　　　　　-----------------------...........　　-----------------------------　　-----------------------------　　　　　　按照你的逻辑，那个地方上的同民族的人最多，那种民族就是当地的主体民族了。那么请注意以下事实，有证据证明，全球的老鼠以及蟑螂的数量都远多于人类的数量，是不是也可以说地球上的主体动物是老鼠和蟑螂了？ 　　　　-----------------------------　　　　　　这句话，不是我说的哦~~~不知道是哪条狗说的呢？　　　　阁下解释一下，汉族是否在阁下眼中，是蟑螂老鼠类别~~~~
　　@棒子都去吃大米共 　15:06:46　　　　我怎么感觉那个小鞑子很幼稚还没成年呢？　　　　各位在这和个小孩辩来辩去有什么意思，　　　　特无聊，小孩一天到晚不用上班，我们大人还是要正常上班的。　　　　　　-----------------------------　　连小孩子的理论，你们都辩不过，都无言以对，可以理解为你们是弱智吗？
　　满清入关都是发生在古代，而且是落后民族征服先进民族，其结果是前者在军事上征服后者，而后者在文化上同化前者（不要跟我说什么剃发易服，即使是这样，最后的结果依然没有改变，很明显，衣服换了，总有一天还能穿回来，语言和文字丧失了，还行吗？）但必须认识到，无论哪个时代，民族融合的主导权始终是在先进民族手中。古代打仗拼的是勇气和战法，只要有足够的勇气和运用得当的战法，落后民族征服先进民族根本不是问题，而近现代打仗，打的是经济，科技和工业化，这意味着落后民族不再有征服先进民族的可能，被侵略，说明你落后了。而倭奴侵华发生在近现代，在近现代落后就意味着挨打，被征服意味着其文明的彻底消亡，想想看，倭奴当时是世界第九大工业过，而我国当时连颗螺丝钉都依赖进口，我们还能像古代那样同化入侵者吗？看看被皇民化教育后的台湾吧~~~所以近代的中倭（以及之前对抗西方列强之战）之战是一场整个中华文明的生存之战，跟古代打仗的意义是完全不同的~~~所以将古代史的满清入关和近代史的倭奴侵相提并论，的这个疑问本身就是不成立的，是个伪命题。近现代，中华文明面临的主要威胁，是那些掌握着比我们更先进文明的国家和民族，这跟古代我们的祖先所面临的威胁已经发生了根本性的不同。　　　　　　那些把满清和近代倭奴侵华划等号的人士，请你们想想，如果满清和倭奴是一回事，你现在写出来的就是满文了，你的名字也将会是满族名字，你的祖宗牌位都将会是个满人，你现在应该信奉萨满教。但现在的事实似乎正好相反吧，这就足以证明了，满清和倭奴根本就不是一回事！无知者最好看看什么叫倭奴的皇民化政策！这简直就是断中华文明之根，如果这样还有人讲二者相提并论的话，只能说你是不是中国人的问题了。　　　　　　　　　　　　　　　　　　倭奴侵华，是要根本的把中国变成倭奴，中国将不复存在。你可以看看，为什么台湾那么多绿头苍蝇，为什么中倭排球比赛，大多数台湾人在为倭奴加油，被倭奴殖民仅仅50年尚且如此，若真像满清那样殖民了200多年，你还记得你是谁吗？如果台湾尚不典型，看看现在的琉球吧，现在琉球还有谁记得，自己之前的汉名？有谁还写的出正宗的汉字？　　　　衣冠毁了，还有穿回来的一天，因为中华文明的记忆未泯灭，语言和文字毁了，还行吗？为什么台湾的绿头苍蝇，现在还不承认自己是中国人，那么倭奴呢？毁我文字，毁我文化，毁我祖宗牌位，毁我国家认同，而至今该国未灭，任然干着分裂中国，敌对中国，威胁中国国家安全的勾当　　　　~~~~~~~~~~~~~~　　请蝗汗弱智指出我观点的不正确性~~~~
　　哎~~~~~真是独孤求败啊~~~~~~这米鬼，倭奴，怎么就不能养点智商高点的狗呢~~~~~~~
　　本来也没什么不同