台湾网民评论: 国共内战国军为何兵败如山倒？
从这里了解印度人对中国的看法
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台湾网民评论: 国共内战国军为何兵败如山倒？
国军为何兵败如山倒？楼主：中国土地面积那么大，且当时国军不论武器的质量，老共不要说海军、空军，就连坦克车都没有，完全都是轻武器去对抗KMT的重装备。军队的训练素质，KMT更远胜gcd，可是竟然在短短4年内，整个中国都丢了……实在不可思议？况且老蒋带领中国打赢日本，迈入世界五强，在中国民间和国际声望相当高，为何国共内战时，其他国家会没有帮KMT???有趣的是，后来中国被gcd整碗捧去，不像东西德 南北韩 南北越分成共产VS皿煮二元对立的政体。
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发帖人：内衣
中国土地面积那么大，且当时国军不论武器的质量，老共不要说海军、空军，就连坦克车都没有，完全都是轻武器去对抗KMT的重装备。
军队的训练素质，KMT更远胜gcd，可是竟然在短短4年内，整个中国都丢了……实在不可思议？
况且老蒋带领中国打赢日本，迈入世界五强，在中国民间和国际声望相当高，为何国共内战时，其他国家会没有帮KMT???
有趣的是，后来中国被gcd整碗捧去，不像东西德 南北韩 南北越分成共产VS皿煮二元对立的政体。
最起码，KMT也和老共和谈，以长江为界，或是像对日抗战那样，死守大西部，刚打赢日本的KMT,怎么一下子变那么不堪一击？
原文：mobile01军事迷论坛
注：★层主点评 ☆层组讨论
以下是台湾网民讨论：
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★jrta1597
应该要先统计一下，投共的国民党军有多少人？还有一句话要了解，通了就知道原因。美国杜鲁门总统说：蒋介石夫妻、蒋经国一家都是贼。
★一介草民
当时国军军力有三四百万，共军才80万之下，有两百多颗星星投共将领都这样了 何况下面的阿兵。
看看现在台湾的样子……你大概就能猜出当出大陆是怎丢的。
再强的对手都有弱点，所以台湾不应枉自菲薄，忘了老蒋得遗志。
★ninkimono
你想想~人民刚打完8年的抗日战争就要逼别人上战场打自己人~ 连喘口气都不行！！ 没有意义的内战！！只是2位政客的权力斗争。就逼人民去当炮灰~当时民心已相当地厌战！！！原本毛泽东是有意跟蒋介石隔江而治。但蒋的不愿意！！ 坚决要继续扫共~ 打了8年的抗战都没死在日本鬼子手上~ 没想到！！！抗战胜利了。却死在自己人手上~
★steven.yo
二战结束后中国还不是一个现代意义的国家型态，军队是效忠主子而不是国家，可以想像成是各省的军队效忠於省，中央的军队效忠於中央（类似古时的帝国型态），所以理论上中共的军队并不需要对付这块土地上的所有军队，它只要击败中央政府的军队取得中央的控制权即可 ，类似古时的逐鹿中原，目的在夺取锦标（中央）而不是与所有的军队作战。
★燕辽草民
在东北的日本关东军投降苏联红军后，苏联方面将所有的日式装备都移交给了共。加之在东北的杜聿明和孙立人闹不和，孙失势赴台，导致新一军投共。以至於国民党丢失东北工业基地。
紧接着驻防平津的晋绥系的傅作义投共。接下来的淮海战役（徐蚌会战）的时候，共军在兵力武器方面并不逊色於国军多少。
而且国军五大系中的奉系，西北系大部分被共吸收，晋绥系孤守太原，中央系五大主力损耗殆尽（东北损失新一军，新六军，孟良崮损失了张灵甫的74军，18军和第五军摺损在淮海战役），李白的桂系和老蒋又面和心不合以至於被各个击破。
再加上政治宣传上gcd宣称土改，争取了农民。而国民党组织松散不严，机要部门被gcd大量渗透，如国防部作战厅长郭汝瑰；国防部参谋次长刘斐；蒋介石侍从室少将高参段伯宇；胡宗南机要秘书熊向晖；白崇禧机要秘书谢和赓；傅作义秘书阎又文；卫立煌少校秘书赵荣 声；李宗仁长官部参议刘仲华；国民党中常委、国防最高委员会、最高军事会议机要速记员沈安娜，皆为中共秘密党员。
经济上因为抗战导致大量的通货膨胀再加上金银券政策的崩溃，导致社会各阶层怨声载道。
外交上对比与苏联对共的权利支持，而随着国军军事上的失败，美国逐渐保持观望。
军事 政治 经济 外交上的综合作用下，国军败亡并非偶然。
简单的说，就是被共谍渗透。国军作战计画将领都还没看到，毛、周就先拿到一份了，请Google“郭汝瑰”
赏由下起， 罚从上行。 重用 “郭汝瑰”， “刘斐” 的是谁 ? 为何蒋秃子重用的都是共谍？ 为和孙立人这类人物在蒋秃子手底下不是 被软禁就是被冷冻？
如果为了保存实力， 不战而撤的韩复渠应该被枪毙。 那么打赢了二战还二拒罗斯福， 丢掉琉球与钓鱼台的蒋秃子又应该如何处置？不要单是怪共谍渗透， 应该想一想当时秃子手下为何有那么多人跳槽？
☆就等你恼
只要去了解孙立人的故事，就会知道中华民国国军当时的战力，也就会知道蒋中正传给国民党一贯不变的特性~
孙立人将军的一部分资料。这位真正的将军的资料很少，如果各位先进有更多关於孙将军的史料，烦不吝提供大家知晓，thanks~
/b5/5/6/30/n969932.htm
被诬陷的后调查：http://www.science.uwaterloo.ca/~cchieh/sun/chu.htm
很可悲，在蒋氏的刻意打压下，台湾网站的史料很少，几乎都是外国网站在记录他，连中共的凤凰卫视都记载的比台湾媒体详细，可上 youtube找。
☆tracer1000
当杜聿明遇到了孙立人之后，杜到哪边，大多都是打败仗，孙到哪边，大多都在打胜仗，从滇缅远征，跟着孙的部队与跟着杜的部队，就 有着不同的命运。
辽审战役也一样，杜孙不合，杜胜出孙被调走，国民党东北惨败收场，然后杜又去打淮海战役，继续惨败，感觉他到哪边，国民党就衰到 哪边，也难怪中共后来对他挺不错的 说他是共党间谍，我都不会觉得意外。
★nana930421
国共内战。 这不是比武器，军队的素质。因这是内战。 所以“政治手腕”决定赢家。
老蒋因自大，跟騜差不多，只是学历差点。 喜镜子里找人，喜爱“和绅般的人”，不喜功盖震主的人。不喜非直系的军队。对老百姓如粪 土，视读书人为害虫，如有任用多半也加以监视。
但毛在国共内战期间广收老百姓，收拢读书人，放权。 有曹操的1/5本事， 对非蒋直系军队采收拢，对直系采“歼灭”策略。所以国共内 战蒋的直系爱将大都被毛歼灭居多。没死的大都是被“冷冻，或被老蒋冷落（中离间计）。
当时本以长江分界。上毛下蒋。蒋的政治能力不如毛，因当时美国认为将不好控制加上毛有前苏联撑着，不想二战完马上和苏联翻脸。所 以后来被毛南渡长江开始转进台湾的开端。
所以……这是战后对民心的处理态度不同，决定了国家的前途。在台湾时，也是没学到教训，才会发生228!
★不败教第十八代掌门人
路过，家父是当时空军飞行员，小时后听他说过当年陆军部队大批投共的事，抗战胜利后后许多陆军部队都就地复员，就是一夕之间脱下军服变成老百姓，没有粮饷没有退伍金，成为有家归不得〈没路费〉的游民。
当时有军人跑去南京紫金山国父陵寝哭陵，中山陵哭陵事件，当时gcd就喊出『国民党不要你们，gcd要』。
於是部队长率领部属一起投共，当时老蒋为此事把主持复员的某人叫去痛斥，骂完后老蒋气极离开，没想到次晨踏入办公室，此人还立正站在原位，没要他离开就站了一夜，让老蒋感觉他的忠心，后来到台湾后提拔此人居要职〈此将领后人还在台湾，恕我不能说出是谁〉。
另外就是江阴要塞叛变，让老共轻易渡过长江。
国军江阴要塞投共纪实：http://bbs.tiexue.net/post2_.html
三泰虎论坛配图
★teacher978
太多原因，国民党内部的内斗，还有刚刚接收了，很多日本占领地，既得利益者与以前的既得利益者的冲突（ 228事件就是这样）。
潜伏在政府内的共谍，还有美国那时不支持蒋介石，想看两虎相斗，得渔翁之利。
反观苏联那时却大力挺毛 什么最新最好的武器全给他，还有当时的人民对gcd有种浪漫的想法，就好像千禧年时对民进党的那种期望。
还有gcd很会收买人心，每占领一个地方就把当地士绅的钱充公拿出来分给大家。就好像今天拿郭台铭的家产分给大家，大家会不爽吗 ？
小时候，带我长大的保母， 就是从共党占领区逃出来跑来台湾的，她亲口对我说，那时候gcd刚来时大家都好喜欢他们，接他们回家住 ，他们分给大家钱和米还会帮忙做家事农事，大家都很爽。
但是后来半夜，就常常听到有人痛苦的叫声，原来是gcd，半夜在那里铐问地主有钱人斗争。
我的保母那时才知道，原来gcd之前给他们的钱和米都是来自於当地的富户，然后又半夜打骂那些富人，有的人也是自己辛苦打拼节省 或是好善乐施的富人，都被打死了。我保母才惊觉原来gcd这么坏，所以冒着枪林弹雨逃来台湾。
☆flymousetw
杜鲁门曾经说过什么人一家都是贼？？在当时的历史时空内。无法解决经济问题。还在大A特A 的 注定要失败！有兴趣的大大可以看看国 共内战 ,共军每个纵队后面负责补给的是谁？国军后面负责补给的是谁！
贼所窃取的，不一定就是财，有可能是权，甚至是国。
说小蒋是窃财的贼，应该没几个人信，至少连中国大陆对他的评价都是正面的，夺权力我倒还相信几分，讲那么多~不就是蒋氏政权在你杜 鲁门选总统的时候帮了你的对手，你怀恨在心嘛。
☆Giovanniwu
国共内战输赢的原因很多，楼上各位说的也不无道理。也都是原因之一。但三大战役如摧枯拉朽一般，在历史上也真的实属罕见。看来主要的还是民心相背的问题。
☆往事越百年
每场战役双方军力对比并无很大差异，论装备国军是有很大优势的，但是结果是连起码的僵持时段都没有，秋风扫落叶一般 不到一年丢掉 长江以北的半个中国。
看看老共在1949年10月建国，第二年1950年就参加韩战对战17国联军，建国三年时间全国剿匪基本完成，xjxz等偏远地方全部纳入掌控，这种执行力和控制力超国军100倍。
对比国民党在北伐胜利到抗战爆发这个黄金十年都在睡觉？仍然军阀割据 统治依然不出城市 青海xj和xz更是近乎独立，这种烂党不失败才怪，无论摆出多少外因，但自己能力很差是决定因素。历史上开国就烂成这样的中华民国应该是唯一一个。
☆arcangel
中国近代史的杂音很多，政治宣传更多，教科书的愚民教育……首先，所谓的北伐成功，就是个政治宣传，比较专业的近代史，就有说了 ，北伐成功是蒋中正用银弹买了33个军阀而成功的，钱从哪来？ 他的同乡，江浙财团。 这些军阀收了钱就成了中央军的一部了，嘿嘿。
那么纯种的黄埔军人就比较好吗？ 哈哈！以前学校的老师讲，当年如果没有联俄容共的话，中共早就被消灭了！！！！真的是个屁！ 黄埔的成立，资金是俄共出的，师资也是俄共提供的，早期军校是鲍罗定在带的。所以，实际上，国民党是gcd养出来的。在北伐期间表现比较好的就是……叶挺。
所以从指挥体系来看，国民党/黄埔系的就比不上中共了啦！老蒋也是个军事大外行。再加上，老蒋一心想要利用非嫡系的去和老共拼，人家就直接投降了啊？当人家是笨蛋！土军阀投降，黄埔系的本身和中共的「老同学」本来就熟了，再有熟人出面一讲话，就有「国军」成建制的投降，整个防线直接投降，转过身，换个衣服，再来打国民党，呵呵！国民党当然输得很快。所以罗？说什么民心向背？那也是屁话。纯粹 是老蒋作人失败，顾人怨。只想把所有利益抓在手中。
☆往事越百年
你解释解释爲什么不是共军投降国军？既然人很熟，国军又是政府军正统地位，爲什么反而是国军投降了共军？你这是倒果为因，其实是 树倒猢狲散，正是由於败局已定所以大家才争先投降。如果国军胜利在望，有人会投共吗？历史上除非外国侵略扶植傀儡，反政府军要发展壮 大 打败政府军没有民众支持可能吗？自然是民心相背。
★dragonsky
国共内战，其实就是苏联和美国斗争的产物，苏联是大陆型国家，美国的实力在欧洲和海上，结果美国靠海军保住了台湾，而整个大陆被苏联的势力控制，当然后来苏联最终玩不过美国，而现在的中共也升级了。
所以事实再次证明，国家积弱，最终命运是人家控制的，而不是掌握在自己手里。
★往事越百年
真正原因是当时的国民党就是个混乱的大杂烩，国民党从未将全国的政治力量统一为一体，从未有统一的理想和信念，对全国的统治也只是名义上，实际到处都是割据势力，政治军事全面腐烂，所有的间谍和叛逃等等不过是树倒猢狲散，墙倒众人推而已，看看下图，1944年的重庆为防止逃兵，国军士兵被用铁链锁着行走在大街上。
那时候晚上睡觉，铁丝穿手掌。
☆PLAYER553386
那是228,铁丝穿手掌这招是向日军学来的，但是日本战败后也不敢用在日军身上，只好用在台湾人身上。
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日战犯菊地修一：强奸数十女性 帮国民党军内战
　　据国家档案局网站消息，战犯菊地修一侵华罪行自供今日发布，自供中提到，1938年10月上旬，其在河北省高邑县&为锻炼新兵胆量叫新兵刺杀俘虏&。配属在中队的军医中尉河原信二提出对俘虏1名进行活人解剖，其允许他解剖。
　　以下是菊地修一侵华罪行自供：
　　据菊地修一1954年12月笔供，他1915年出生在日本宫城县，1937年派遣到伪满洲国。1945年8月日本投降后投国民党阎锡山部，任太原绥靖公署教导总队少将炮兵团长。日在山西被俘。
　　重要罪行有：
　　1938年9月下旬，在河北省尧山县尧山城附近侦查时，&正路过东门，有25岁左右的妇女和4岁左右的女孩子，对此我说，到现在还留在城内的是敌人家属，即命部下以轻机关枪和步枪射击，将妇女射杀，以后对哭拉着母亲尸首的女孩子也用步枪将其射杀了&。
　　1938年10月上旬，在河北省高邑县，&为锻炼新兵胆量叫新兵刺杀俘虏& ，&首先叫3名士兵向绑在桩子上的1名俘虏，于30公尺地点，一个一个的以冲锋要领突刺，接着又叫其它新兵2名同时刺杀在坑边旁的2名，将其刺落在坑里&。
　　1939年3月下旬，在山西省代县峨口镇，对拒绝借用做饭用具的两名妇女进行殴打，&在房屋内又把30岁左右的女性和她的孩子2名刺杀了，接着又在民房内刺杀了居民3名&。
　　1939年12月中旬，&在太原市内一家民房里强奸女性1名&。
　　1940年3月下旬，在山西省 &崞县贾庄东北侧70公尺河滩上，将八路军俘虏3名由中队的兵5名拿刺刀突刺后射击惨杀&。
　　1940年4月上旬，山西神池县&参加对水泉梁东方山沟中居民扫荡时，把逮捕的居民20余名刺杀或射杀了&。
　　1940年5月中旬， &仗分遣队长的权力，把16岁1名中国女性强奸了&。
　　1940年7月中旬，&奉大队长之命，把1名18岁左右的八路军伤兵交由配属宪兵询问后，由宪兵拿手枪射击头部杀害了&。
　　1940年9月上旬，&于五寨县五寨城内，把1名20岁左右的女性强奸了，以后又强奸2次&。
　　1941年9月上旬，&在偏关城内宪兵队，由特务工作队领来妇女3名，叫她们在筵席上斟酒后，23时我在宪兵队把22岁左右的妇女强奸了，并纵容部下军官2名强奸其它妇女2名&。
　　同月上旬，配属在中队的军医中尉河原信二，提出对俘虏1名进行活人解剖，&于是就允许他解剖。&&首先把咽喉割开，不叫出声，施行盲肠手术后，河原信二拿手枪射击肠子，又把肠子割开缝合起来后，就那样搁在医务室，看经过的情况。第3天14时许，又施行隔断关节手术后，抬到中队兵营院子里，河原信二拿手枪射击还活着的俘虏头部，尸体埋在当场&。
　　9月中旬，&于偏关城内中队兵营碉堡里施行活人解剖，把肠子割断缝合起来以后，到第2天下午看经过情况，17时，把该人抬到偏关城内中队兵营东南侧城墙地方，河原军医拿手枪射击头部惨杀&。
　　1942年2月上旬，&由第3中队曹长金井忠作把和大队逮捕的6名居民一起于三岔堡城外东南角地里刺杀了&。
　　2月中旬，在岢岚县霸王山，&至少烧毁民房有200所&。
　　5月上旬，&叫翻译把从大同市来神池城1名19岁中国女性带到神池城内翻译家里强奸了，以后又强奸该女性3次&。
　　1943年4月中旬，&于平山县孟家窊把250名居民、50头驴奴役了15天。&&以其中2名怠工为理由，由指挥班长殴打后，11时许纵容于孟家窊东北侧射杀了&。
　　6月下旬，&急袭神池县史家庄后，&&逮捕八路军4名，居民2名，&&拿刺刀突刺3名八路军俘虏而惨杀了&。
　　7月上旬，为了试验中队新兵胆量和鼓舞士气的目的，把来历不明的2名俘虏叫新兵拿刺刀突刺惨杀。
　　1938年7月下旬&日的罪恶总结如下：杀人总计292件，1122名。其中平时845名；战时277名。&杀人手段：&&斩杀7件、10名；打死2件、3名；活人解剖4件、4名；&&摔死3件、5名；拷打后死亡1件、1名；活埋1件2名；使用瓦斯后射杀和突刺1件、1名；使用细菌2件、33名&。&被害人区别：居民202件、727名&。&强奸60名。个人强奸39名&。
责编：刘昆
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---华夏经纬网版权所有---请问国共内战时，国民党一个集团军有几个师？多少人？共产党一个旅多少人？_百度知道
请问国共内战时，国民党一个集团军有几个师？多少人？共产党一个旅多少人？
我有更好的答案
国民党是三三制，所以是九个，当然也有特殊情况的，最多也就十几个师。每个师大概七千到一万人。整编师大概在两万到三万。 共产党是没有旅级建制的，一直是纵队-师-团-营。。。。 建国后的旅也很少，一般二炮部队称旅，其他几乎都是师，旅级为副师级。
一般有九个师。一个军有三个师。一个集团军有三个军。一般一个集团军九到十二个师。配置不一样。一个师一般是1人。美军制。共产军一个旅有两个团。一个团一般三千到五千人。一个旅应该在六千到一万之间。
那时期我国军队系统建制根不完善,另外各个阶段,战区,战事,兵力差异较大,因此基本上这个问题不易回答,你可就某些年某些军队单位查询一下,加以比较.
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出门在外也不愁蒋介石反思内战时国民党军：高级将领跋扈贪腐
国民政府 资料图
　　本文摘自：人民网，作者：朱汉国、陈雁，原题为：《国民党政权在大陆&油枯灯灭&：五子登科元老自杀》
　　在国民党政权处于风雨飘摇之时，就连政府机构工作人员也失去了与党国共存亡的勇气和决心。他们或者因为对国民党统治完全失望，悲观至极而自杀，或者因为对国民党完全绝望，转而投奔共产党。
　　本文摘自《历史选择了共产党》，朱汉国陈雁著，山西人民出版社出版
　　一、&五子登科& 官员腐败盛行
　　日，蒋介石由成都飞往台湾，永远离开了大陆。在逃往台湾之后，国民党朝野上下都在考虑这个问题：国民党政权为什么失败？回想1945年抗战刚刚胜利之时，国民党政权被看作是领导全国抗战胜利的功臣。&人们广泛地向国民党政府发出欢呼。&蒋介石被看成是&民族英雄&。这时的国民党政权可谓风光一时。与此同时，支援的大量人力、物力源源不断地运往国民党统治区。国民党在威望上、实力上达到了前所未有的高度。当时，国民党政权根本没有想到会在与共产党的较量中失败。1947年6月，蒋介石还曾经自夸：&无论从哪一方面看，我们都占有绝对的优势。军队的装备、作战技术或经验，共军不如我们；至于军需补给，如粮食弹药等，我们也比共军丰富十倍。&但是，为什么仅仅短短的四年，国民党就被赶出了大陆？对于这个问题，当时很多人从不同角度进行了探讨。他们得出的结论不尽相同，但是，却都不约而同地提到了一点：腐败。无论是蒋介石的盟友美国，还是国民党政权中的高级官员，包括蒋介石父子，都认为国民党政权的腐败是它失败的一个重要原因。
　　1948年11月，美国军事顾问团团长戴维&伯将军向美国政治中心华盛顿报告中提到：&自从我来到这里后，从来就没有一个战役的失利说是因为武器弹药的缺乏。依我看来，国民党军队的败北是因为糟糕透顶的指挥和其道德败坏的因素，把军队弄得毫无战斗意志。&&在整个军界，到处是平平庸庸的高级军官，到处是贪污和欺诈。&
　　1949年8月，艾奇逊在致杜鲁门总统的信中，同样指出了国民党的失败是因为其腐败无能。他说：&我们在中国的军事观察家曾报告说，国军在具有决定性的1948年内，没有一次战役的失败是由于缺乏武器或弹药。事实上，我们的观察家于战争初期在重庆所看到的腐败现象，已觉察出国民党的抵抗力量受到致命的削弱。国民党的领袖们对于他们所遭遇的危机，是无能为力的。国民党的部队已丧失了斗志，国民党的政府已经失去了人民的支持。&
　　客观地说，戴维&伯和艾奇逊所作的结论难免有为美国开脱责任之嫌。但是，他们所指出的国民党的腐败却是符合实际的。
责编：王敏
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