p51可不可以做舰载机?p51野马战斗机图纸比地狱猫强多了,干嘛不上舰?

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P51,F4U,喷火,地狱猫,零式这几种常见的机型,在操控上有什么区别?
本帖最后由 穿越. 于
16:00 编辑
之前飞过飘飘和塞斯纳,现在准备飞一下象真战斗机,看了一下主要就是P51,F4U,喷火,地狱猫,零式,AT6这几种,请教大家一下这几种机型的性能和操控上的差异。我好根据我需要进行选择。谢谢大家了。
现在倾向于翼展900左右的EPO,我的电子设备基本都可以重用。
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看个人喜好吧
那些EPO像真机
大多都存在两个问题 头轻 易失速
下单翼不如上单翼那么好飞 谨慎为上
哪架的上反角大&&机翼面积大&&就哪架好飞
谢谢LS各位的热心。不知道有没有人知道详细些的操控区别?
战斗机和纳纳操作差不多,P51也和纳纳是一样操作的,除了三角翼型的混控机型,其实操作习惯是和你以前飞的固定翼是一样一样的,只要以前你爽飞过,那么这些战斗机类型的飞机,除速度快,操作灵活之外,其他功能和以前的纳纳操作基本一样,只是调调混控而已。操作不变,变化的是混控。
chenshuiwa
谢谢你的建议。但战斗机与塞斯纳在混控上有什么不同吗?
我建议新手不要飞F4那飞机太灵活不好掌握
战斗机的操控跟微风没什么区别,唯一不同的是战斗机更灵活,时刻都要你调整它的飞行姿态,不像练习机可以在一定程度上自动调整飞行姿态。飞战斗机要求操作非常熟练,反应灵活,绝不能出现打错舵之类的误操作,个人觉得应该至少有实飞练习机300个起落的基础再上手,免得损失太重。
战斗机和纳纳操作差不多,P51也和纳纳是一样操作的,除了三角翼型的混控机型,其实操作习惯是和你以前飞的固定翼是一样一样的,只要以前你爽飞过,那么这些战斗机类型的飞机,除速度快,操作灵活之外,其他功能和以前 ...
chenshuiwa 发表于
说得好悬……
这几种机型的性能和操控上没有任何差异
MD的微风我才飞了10个起落不到就把它改成下单翼了。又飞了几次发现这飞机太笨,直接上F3A了。3A太大不便携带。就自己设计制造小尺寸高机动的小飞机。
飞了一年以上,你就发现所有固定翼都是差不多的……
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F6F地狱猫和F4U海盗这两款战机怎么定位的?
文章提交者:magicfireg
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http://bbs.tiexue.net/bbs172-0-1.html
首先我们会注意到F4U海盗和F6F地狱猫这两款部署的时间非常接近:海盗是在39年开始研发,日第一架量产机完成试飞,9月7日正式配属给(VM4)。地狱猫同样是在39年开始研发,日首架XF6F试飞成功,1942年11月首架量产型猫猫试飞成功,43年1月开始交付使用。我们可以注意到两款战机研发基本上是同时进行,试飞和量产的时间也只是相差一个季度而已。然后我们会注意到这两款战机的功能与设计理念都非常相似:两款战机都是为海军研发的,都有舰载型和陆基型两种两款战机都是R-2800空冷发动机,都采用了机械增压和注水加力器,在中低空性能非常优异两款战机的战绩都非常优异,模拟对战显示在2万英尺以下海盗全面压制所有的陆航(两万英尺以上安装了涡轮增压的雷电等陆航飞机更有优势),在的海盗与日机之间的损失比是1:11(有大量海盗是被防空火力击落的),而地狱猫的性能也是极其优胜的,拥有19:1的击落比。然后我们也能看到这两款飞机同质化非常严重:首先作为和陆基,这两款飞机的性能与功能基本重合。请看下面这个对比表:型号
全长M 翼展M 重量Kg 马力HP 极速KM/H 航程KM 固定军械 翼面积M 翼载KgF6F“恶妇” 10.22 13.05 5,800
187F4U“海盗” 10.26 14.29 5,556
191我们可以看到猫猫因为可加载副油箱所以有更大的航程,但海盗的速度更高,马力更大,战斗力更强悍一些。然后他们都是使用相同的发动机,R-2800这款发动机要同时配备给雷电、地狱猫和海盗三种飞机使用,而R-2800的生产工艺极其复杂难以迅速提高产量,因此这在生产上确实是一种瓶颈制约。然后两种飞机是由两家生产商提供的(格鲁曼的猫猫和钱斯沃特的海盗),除了发动机外其他配件并不通用。这又增加了海军后勤上的压力。在使用上由于初期海盗的配件跟不上,让猫猫乘机霸占了的位置,所以初期的海盗大都配给了海航的陆基部队,但是随着配件的跟上后,性能优异的F4U已经在44年后大量部署到了航母上。而猫猫由于外形设计过于守旧缺乏进一步改进的能力,在43年海军就已经着手用海盗来替换猫猫了。然后我的疑问就是,干嘛海军抽风了,同时采购两款同质化严重的?如果只是为了陆基飞机使用,完全可以采购陆航的雷电,后者的战斗力是信得过的。而如果只是为了使用,貌似F4U和F6F保留一款就足够了。毕竟多生产并维护一款对后勤带来的压力是非常大的啊。
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VMF-124是海军陆战队的航空兵
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&以下是引用prle
在第43楼的发言:magic,还向你请教一下,日本陆军后期战斗机的20mm和
日本海军后期战斗机的20mm机炮哪个威力更大?纸面数据的比较,陆军的较好。
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在第42楼的发言:P-47号称二战最耐操的战斗机,火力和防护的王者。
===========================
在火力上,日本雷电的4门20mm难道不比奶瓶的8挺。50强??不一定。日本海军的99式机炮和美国M2机枪比较,单发的破坏力的确是前者占优,然而在其他方面则是全面处于劣势。精度:99-1型的精度是臭名昭著的了,99-2型好一点,然而还是远远追不上M2。射速:M2的射速接近99式的两倍。初速:99-1型是525,2型是750,M2是880。再加上射速的差别,雷电和P-47比较,单位时间的火力数量还是P-47占优。
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F4U跟零战是玩不了绕圈的,零战在绕圈上排第一,即使F6F也是要比零战稍弱。F4U的优势是速度,这一点和P-47很相似,不过P-47的绕圈能力更弱。而F6F对于零战的优势是火力和耐久力,绕圈上仅仅是略差。
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magic,还向你请教一下,日本陆军后期战斗机的20mm和日本海军后期战斗机的20mm机炮哪个威力更大?
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P-47号称二战最耐操的战斗机,火力和防护的王者。===========================在火力上,日本雷电的4门20mm难道不比奶瓶的8挺。50强??
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&以下是引用magicfireg
在第39楼的发言:&以下是引用prle
在第38楼的发言:而实在打不过的话,还可以利用俯冲速度高的特性进行长距俯冲直接甩掉零式跑路。
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当时若已经是低空了你还怎么俯冲呢?
如果在低空让零战盯上了,还让零战抢占了6点钟位置,换谁上去不是个死字?
这老兄是玩游戏出身的,对真正的空战不了解,所以才有此一问。事实上的空战,优秀飞行员都会遵循一个原则,即尽可能的在自己的优势飞行包线区作战,也就是说无论是F4还是F6,如果面对0战,正确做法就是要么保持高度优势,要么保持速度优势,0战如果在200节以上机动性不佳,那么他的速度就会尽量保持在200节以上来保持自己的机动性优势,如果一个飞行员要从高空飞下来,还要慢慢飞在170节,那他就不是来打仗的,而是来找死的。美国人训练菜鸟的时候很注意讲这些要点的,他们首先会告诉菜鸟,绝对不要在低空和日本人玩低速,如果可能,请保持高度优势,这里0战就是一盘菜,如果你要玩低空,一定记得保持速度,如果你不幸速度慢了,请拉起爬升获得高度,如果你即没高度也没速度,请跳伞。当然美国人对付0战也还有其他损招,比如说针对这东西右滚不如左滚的缺陷,做右滚转就是个相当有效的摆脱方法,几乎绝对有效。
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哈哈,本来是说F6F和F4U的。说呀说,从F8F说到P47了,明显跑题了,不过也说明大家对二战美国空军的战机还是很熟悉的。
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在第38楼的发言:而实在打不过的话,还可以利用俯冲速度高的特性进行长距俯冲直接甩掉零式跑路。
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当时若已经是低空了你还怎么俯冲呢?如果在低空让零战盯上了,还让零战抢占了6点钟位置,换谁上去不是个死字?本文内容于 6/22/:38 PM 被magicfireg编辑
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而实在打不过的话,还可以利用俯冲速度高的特性进行长距俯冲直接甩掉零式跑路。-------------------------------------------当时若已经是低空了你还怎么俯冲呢?
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在第33楼的发言:讨论火力和防护那是纯欺负零战。
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零战丙52火力还是可以给海盗重创的。
顺便问一下,海盗和P47哪个更皮实?
那自然是P-47皮实,P-47号称二战最耐操的战斗机,火力和防护的王者。你怎么能让一个8吨陆航战斗机和一个不到5吨的舰载机比防御力捏……P-47那重量放到航母上比TBF鱼雷机还重啊……两款飞机的机身都是全硬壳结构和全铝蒙皮,自动防漏油箱,飞行员座舱都装了防弹玻璃和装甲,但是P-47的蒙皮和装甲更厚。尤其在F4U-4之前的海盗机翼后半段和副翼都是帆布蒙皮,在F4U-4之后改成了全金属蒙皮。至于咬住海盗并开火的问题,从后面咬住海盗不容易的,当时的美军飞行员都知道一旦被零战咬尾可以立即做个破S机动甩掉对方并利用爬升能力重新占据高度和有利战位。而实在打不过的话,还可以利用俯冲速度高的特性进行长距俯冲直接甩掉零式跑路。日瓜岛VM123中队的卡普中尉在空战中孤身一人对三架零式,就是靠一招破S一直不让对方咬尾,然后零式来了援军增加到8架,他老人家觉得受不了了,就一按操纵杆来了个长距离俯冲,直接甩掉8架零式开回家,路上还给他见到另外两架零战在追杀一架TBF,顺手还干掉了一架……既然有人喊放图,给个破S机动的图吧。本文内容于 6/22/:57 PM 被magicfireg编辑
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给张图片呀
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非常感谢magicfireg提供的资料。
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当海盗完成2 圈半的水平转向后,零式可以转过3圈半。但在200节的速度下,零战的操控性就会明显下降无法完成小半径转弯。而海盗的操控性依然很好,在这个时候海盗的转向就能追的上零战了。——————————————除非是菜鸟,稍有经验的飞行员是不会等来到200节的速度下再狗斗,早就可以咬住海盗并开火了。因此海盗一般最好还是不要和零战缠斗。除非你梦想撞大运总能碰上个菜鸟。本文内容于
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讨论火力和防护那是纯欺负零战。————————————————————————零战丙52火力还是可以给海盗重创的。顺便问一下,海盗和P47哪个更皮实?
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在第30楼的发言:另外即使玩DOG FIGHT,貌似F4U和F6F对上零战也不吃亏。F4U号称能跟上零战的转弯。
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怎么转的?难以置信啊!我用零战从来没有高手的F4U能转过我啊零战的低速操控性好,但在200节高速下操控性不如F4U。在10000 英尺,零式52 型在175 节以下可以做很小半径的转弯,在那个速度上,F4U-1D 如果放下所有襟翼,还是可以与零战一起转半圈,但很快速度就会跌到150 节,再也跟不上零战的转弯,当海盗完成2 圈半的水平转向后,零式可以转过3圈半。但在200节的速度下,零战的操控性就会明显下降无法完成小半径转弯。而海盗的操控性依然很好,在这个时候海盗的转向就能追的上零战了。至于俯冲和翻滚都是F4U的强项。爬升和水平加速,高G机动负G机动都是F4U比零战强的多。零战做这些极限运动的时候有空中解体的可能。讨论火力和防护那是纯欺负零战。所以即使狗斗F4U也根本不怕零战。本文内容于 6/22/:59 PM 被magicfireg编辑
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在第29楼的发言:&以下是引用magicfireg
在第26楼的发言:&以下是引用間接正犯
在第25楼的发言:
从1940年就开始在中国战场奋战,然后在1944年还能用手指脚趾从一数到二十的老牌飞行员,依旧能驾驶零战跟新锐的美国飞机对抗,但也只是对抗。美国飞机的大装甲大马力大冗馀度能允许美国飞行员偶尔犯点小错误,反正零战的7.7mm机枪打不坏美国飞机,20mm机砲的准确度又跟棒球轨迹差不多。但是日本飞行员只要一个闪神,就会被六挺12.7mm机枪撕成碎片。
个人以为,除非陆航的疾风跟海航的烈风能赶在1943年中前服役,那日本陆海航还有点指望。其实布干维尔航空战打完,日本人就该签降书,后面的人都......
海飞40期以前毕业的那些个飞行员倒也还是有不少精英的。倒是西泽广义这个大王牌竟然没在海飞训练班受过甲种训练,直接是个什么乙种飞行预科练习班第7期毕业,好怪异。
请教你一下,和喷火较量过的那个第22航空战队
最后调到哪个岛上去了?最终的结局如何??22航空战队原属于第11航空舰队,参与了马来亚攻略,后属于第14航空舰队,负责中太平洋的区域空战任务。在11航空队时的编制是:第三航空隊(后来的202空)、台南海軍航空隊、高雄海軍航空隊。44年调入14航舰时编制是:第二〇二海軍航空隊(艦戦/トラック)、第三〇一海軍航空隊(艦戦/硫黄島)、第五〇三海軍航空隊(艦爆/ヤップ)、第五五一海軍航空隊(天山/テニアン)、第七五五海軍航空隊(陸攻/テニアン)、第八〇二海軍航空隊(飛行艇/ヤルート)在44年塞班岛战役中第14航空舰队司令部玉碎,于是22航战归入第一航空舰队,第一航舰在菲律宾海海战中损失殆尽,归入了一个名义上存在的东加罗林航空队的乙级飞行队编制,最后在45年2月撤编。留个传送门,感兴趣的话自己看吧。http://www.geocities.jp/boat_sparrowhawk/21sf.htm本文内容于 6/22/:04 PM 被magicfireg编辑
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另外即使玩DOG FIGHT,貌似F4U和F6F对上零战也不吃亏。F4U号称能跟上零战的转弯。----------------------------------------怎么转的?难以置信啊!我用零战从来没有高手的F4U能转过我啊
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在第26楼的发言:&以下是引用間接正犯
在第25楼的发言:
从1940年就开始在中国战场奋战,然后在1944年还能用手指脚趾从一数到二十的老牌飞行员,依旧能驾驶零战跟新锐的美国飞机对抗,但也只是对抗。美国飞机的大装甲大马力大冗馀度能允许美国飞行员偶尔犯点小错误,反正零战的7.7mm机枪打不坏美国飞机,20mm机砲的准确度又跟棒球轨迹差不多。但是日本飞行员只要一个闪神,就会被六挺12.7mm机枪撕成碎片。
个人以为,除非陆航的疾风跟海航的烈风能赶在1943年中前服役,那日本陆海航还有点指望。其实布干维尔航空战打完,日本人就该签降书,后面的人都......
海飞40期以前毕业的那些个飞行员倒也还是有不少精英的。倒是西泽广义这个大王牌竟然没在海飞训练班受过甲种训练,直接是个什么乙种飞行预科练习班第7期毕业,好怪异。请教你一下,和喷火较量过的那个第22航空战队最后调到哪个岛上去了?最终的结局如何??
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我印象中,初期,海军对F4U视野不满,主要是在航母上起飞和降落时,被海军认为不适合在航母上作业。根据海军的传统,认为不合适的装备就扔给海军陆战队(这传统可一直传下来了,到今日也是如此,陆战队就是后娘养的),陆战队看到有先进装备来就大量换装(比起F2A水牛和F4F野猫先进的太多),并在陆战队手中大放光彩。海军好像这时候开始装备F6F了,F4U后期改进了才又回到航母上。但即使F4U改进了,海军仍然是大量装备F6F,F4U仍然只是装备陆战队。看过一些记录影片,发现一个问题,就是护航航母、尤其是支援登陆、对地攻击的护航航母,装备的基本都是F4U,这些都是陆战队的飞行员,支援陆战队的战斗;重型航母,装备的基本都是F6F,这是海军的,用于舰队制空,不太管对地支援。当然,也有例外,双方都客串一下。之所以这么混乱,恐怕是海军陆战队这个尴尬地位问题了,而不是性能问题。
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至于F4U吃亏不大吧?42年的F4U-4已经能做到2.4m/s&sup2;的加速,4′54″爬升6100米的爬升率,拥有极小的转弯半径和仅-----------------------------极小的转弯半径??能和飞燕比吗?
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在第25楼的发言:
从1940年就开始在中国战场奋战,然后在1944年还能用手指脚趾从一数到二十的老牌飞行员,依旧能驾驶零战跟新锐的美国飞机对抗,但也只是对抗。美国飞机的大装甲大马力大冗馀度能允许美国飞行员偶尔犯点小错误,反正零战的7.7mm机枪打不坏美国飞机,20mm机砲的准确度又跟棒球轨迹差不多。但是日本飞行员只要一个闪神,就会被六挺12.7mm机枪撕成碎片。
个人以为,除非陆航的疾风跟海航的烈风能赶在1943年中前服役,那日本陆海航还有点指望。其实布干维尔航空战打完,日本人就该签降书,后面的人都......海飞40期以前毕业的那些个飞行员倒也还是有不少精英的。倒是西泽广义这个大王牌竟然没在海飞训练班受过甲种训练,直接是个什么乙种飞行预科练习班第7期毕业,好怪异。
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从1940年就开始在中国战场奋战,然后在1944年还能用手指脚趾从一数到二十的老牌飞行员,依旧能驾驶零战跟新锐的美国飞机对抗,但也只是对抗。美国飞机的大装甲大马力大冗馀度能允许美国飞行员偶尔犯点小错误,反正零战的7.7mm机枪打不坏美国飞机,20mm机砲的准确度又跟棒球轨迹差不多。但是日本飞行员只要一个闪神,就会被六挺12.7mm机枪撕成碎片。个人以为,除非陆航的疾风跟海航的烈风能赶在1943年中前服役,那日本陆海航还有点指望。其实布干维尔航空战打完,日本人就该签降书,后面的人都是白死的......
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在第23楼的发言:
只要牢记以下三条铁律,原则上1943年以后的美英飞行员都不应该被击落
1.千万不要在低空陪零战拼水平机动
2.千万不要违反第一条
3.永远不要违反第二条
P47从1万公尺高空冲下来,8挺12.7mm机枪打下去,连B17可能都要拦腰折断,何况是零战,何况一击失手,美国飞行员只要开足油门冲回高空就没事了,零战追不上。
就是敢追上来,零战高空机动性能奇差无比,一样是靶子。
别的不说,光是P47能载一千磅炸弹这点都比开战初期的鱼雷机牛了,比啥呢?!
......好吧你赢了,是我不对竟然将主意打到陆航的禁脔身上了……那三条铁律原则上是这样,但是不能否定有零战主动进攻的情况。不少战例中零战也会利用云层隐蔽然后爬升到美国战机编队上方然后背向太阳俯冲扫射。另外即使玩DOG FIGHT,貌似F4U和F6F对上零战也不吃亏。F4U号称能跟上零战的转弯。这是零战唯一的优势——转弯半径小。本文内容于 6/21/:31 PM 被magicfireg编辑
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只要牢记以下三条铁律,原则上1943年以后的美英飞行员都不应该被击落1.千万不要在低空陪零战拼水平机动2.千万不要违反第一条3.永远不要违反第二条P47从1万公尺高空冲下来,8挺12.7mm机枪打下去,连B17可能都要拦腰折断,何况是零战,何况一击失手,美国飞行员只要开足油门冲回高空就没事了,零战追不上。就是敢追上来,零战高空机动性能奇差无比,一样是靶子。别的不说,光是P47能载一千磅炸弹这点都比开战初期的鱼雷机牛了,比啥呢?!可你要海军那票星星去採用陆军航空兵的飞机?在海军将领狗日你之前,陆航司令官阿诺德应该会冲进你的办公室,对你痛骂"你这没阉完全的蠢鲸鱼居然敢来分老子陆航的飞机产量!!!!!!"为了大家好,你还是下单给钱斯沃特多订些F4U吧,何必呢!
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在太平洋战场,最早使用 P-47 作战的,是美军第 348 战斗机大队。尼尔.E.基尔比 是这个大队的大队长。1943 年 6 月,他率领第 348 大队抵达太平洋南部的澳大利亚。8 月 16 日,该大队的一部分 P-47 飞机转场到新几内亚的莫尔兹比港。9 月 4 日,基尔比率先出征,且首战告捷,取得了击落日军轰炸机和“零”式战斗机各一架的战果。10 月 11 日,基尔比又率队出航,飞往莫尔比港西北方向的韦瓦克执行侦察搜索任务。当基尔比和他的三个同伴一起在 6,000 米上空巡航时,基尔比首先发现一架敌机,并立刻下令攻击,当飞机俯冲到约 450 米时开火,接着这架敌机拖着一股浓烟坠入了波涛汹涌的大洋之中。之后,基尔比带领同伴重新爬升到 8,000 米上空,当时晴空万里,一望无际。他们又发现前方有一群日机,12 架轰炸机在 36 架战斗机的护航下,正耀武扬威地前行。单按战斗机的数量来说,双方力量的对比是 12 比 1 ,但基尔比没有犹豫,立即下令解散编队,实施单机攻击。经过激烈格斗,基尔比击落一架“零”式战斗机和两架轰炸机。与此同时,队友邓哈姆和摩尔也各击落一架敌机。其余敌机见势不妙,纷纷溃逃。当他们爬升到 6,000 米高度准备返航时,又发现两架逃散的日机,于是基尔比抓住有利战机,以 740公里/小时 的俯冲速度对其进行攻击,一举又将这两架敌机击落。.在以少对多的情况下,经过一场恶战,P-47 取得了辉煌战果。当他们返航着陆时,飞机上只剩下了 280 升燃料。仅在 10 月 11 日的这次战斗中,基尔比一人就击落 6 架日机。美国第5航空队司令乔治·凯里中将特此授予他荣誉勋章。到 1944 年 1 月初,基尔比参加太平洋空战不到半年,就创造了击落日机 21 架的记录。在持续两年多的战斗中,P-47 对日本战斗机的作战连连取胜,使日军遭受重大损失。1945 年初,新的 P-47N 远航型投入使用(作战半径达 1,600 公里),正赶上参加对日本的战略轰炸,在火攻日本的行动中立功不小。事实证明零式在P-47面前就是一盘菜啊……本文内容于 6/21/:22 PM 被magicfireg编辑
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P47是为了给高空进出轰炸的轰炸机护航而开发的机种,亮点在性能优异的增压涡轮,在高空中P47是凶勐的雷霆,在低空就是一块砖头。对地打击说真的那是P47坚固的机体与R2800活塞发动机根本就是一面大型盾牌,抗战损力远远大于液冷的P51,这才让雷霆变成战场除草机。然而在太平洋战区,受限于对手日本战斗机的实力,大部分空战都在中低空展开。这点雷霆恐怕就没有海盗凶勐。至于海军为什么要两款战斗机?说句老实话吧,两款都不错,都有吸引人之处,反正底特律的流水线产能不要说两款,你同时给五款战斗机也能各自一年破万架,人家美国人工厂就是牛B,没有必要节省什么产能。何况美国战斗机的型号本来就不多!
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&以下是引用sugarcane
在第19楼的发言:&以下是引用magicfireg
在第18楼的发言:&以下是引用間接正犯
在第16楼的发言:
这正是美国战时体制的合理性。
美国军部给飞机生产商的要求很明确,发动机只准使用R2800,其他只管技术指标,放手让好几家飞机公司自行设计。这有效避免了鸡蛋全在同个篮子裡的危险。试问,要是格鲁曼生产研发过程中出现拖延,贻误战机谁负责?
而比起由F4F直接放大换装发动机的F6F,巨大、坚固、格斗性更强的海盗,在1943年与日本海航的大决战中表现出极高的战斗力,获得了凶勐的陆战队飞行员的信任。至于上舰问题,那只是美国海航飞行员的习惯一时不适应。英国海航就直接把海盗上舰,一样飞的不......
不一样,P47是优秀的前线空优战机,格斗性能和生存能力无以伦比,对地攻击也是一把好手,但是航程上有缺陷。P51是优秀的远程护航战机,保有优秀战斗机的情况下具有极高的航程,P-38属于怪胎,前期担任截击任务,后期主要负责夜间作战和轰炸机领航等任务了。至于P-40那只是老装备而已。
我们可以看到陆航两款主力战机都是各有千秋的,雷电为了追求火力和生存能力牺牲了航程,所以无法像野马一样担任战略轰炸的全程护航任务,但是雷电的火力凶猛属于杀手级的装备,而且极其皮实。而野马虽然号称全能战斗机,特别是因为其航程大特别适合护航任务,但在对地攻击方面无法和P-47相比,生存能力也不如P-47。
相比之下海航选用两款同质化严重的战斗机就有点奇怪了。个人觉得如果只是满足陆基需要,P-47就完全可以代替F-4U了。而如果为了舰载机需要的话,猫猫其实没有F4U好的。
海军是不会喜欢上使用陆航的飞机。也就美国的航空公司那么多,所以海陆双方才能有这么多选择。不过也体现出美国海军和陆军之争相当严重啊。相比之下日本航空业本就不强,海航和陆航还互相别苗头挑肥拣瘦,那就是纯粹找死了。
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&以下是引用magicfireg
在第18楼的发言:&以下是引用間接正犯
在第16楼的发言:
这正是美国战时体制的合理性。
美国军部给飞机生产商的要求很明确,发动机只准使用R2800,其他只管技术指标,放手让好几家飞机公司自行设计。这有效避免了鸡蛋全在同个篮子裡的危险。试问,要是格鲁曼生产研发过程中出现拖延,贻误战机谁负责?
而比起由F4F直接放大换装发动机的F6F,巨大、坚固、格斗性更强的海盗,在1943年与日本海航的大决战中表现出极高的战斗力,获得了凶勐的陆战队飞行员的信任。至于上舰问题,那只是美国海航飞行员的习惯一时不适应。英国海航就直接把海盗上舰,一样飞的不......
不一样,P47是优秀的前线空优战机,格斗性能和生存能力无以伦比,对地攻击也是一把好手,但是航程上有缺陷。P51是优秀的远程护航战机,保有优秀战斗机的情况下具有极高的航程,P-38属于怪胎,前期担任截击任务,后期主要负责夜间作战和轰炸机领航等任务了。至于P-40那只是老装备而已。
我们可以看到陆航两款主力战机都是各有千秋的,雷电为了追求火力和生存能力牺牲了航程,所以无法像野马一样担任战略轰炸的全程护航任务,但是雷电的火力凶猛属于杀手级的装备,而且极其皮实。而野马虽然号称全能战斗机,特别是因为其航程大特别适合护航任务,但在对地攻击方面无法和P-47相比,生存能力也不如P-47。
相比之下海航选用两款同质化严重的战斗机就有点奇怪了。个人觉得如果只是满足陆基需要,P-47就完全可以代替F-4U了。而如果为了舰载机需要的话,猫猫其实没有F4U好的。海军是不会喜欢上使用陆航的飞机。
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&以下是引用間接正犯
在第16楼的发言:
这正是美国战时体制的合理性。
美国军部给飞机生产商的要求很明确,发动机只准使用R2800,其他只管技术指标,放手让好几家飞机公司自行设计。这有效避免了鸡蛋全在同个篮子裡的危险。试问,要是格鲁曼生产研发过程中出现拖延,贻误战机谁负责?
而比起由F4F直接放大换装发动机的F6F,巨大、坚固、格斗性更强的海盗,在1943年与日本海航的大决战中表现出极高的战斗力,获得了凶勐的陆战队飞行员的信任。至于上舰问题,那只是美国海航飞行员的习惯一时不适应。英国海航就直接把海盗上舰,一样飞的不......不一样,P47是优秀的前线空优战机,格斗性能和生存能力无以伦比,对地攻击也是一把好手,但是航程上有缺陷。P51是优秀的远程护航战机,保有优秀战斗机的情况下具有极高的航程,P-38属于怪胎,前期担任截击任务,后期主要负责夜间作战和轰炸机领航等任务了。至于P-40那只是老装备而已。我们可以看到陆航两款主力战机都是各有千秋的,雷电为了追求火力和生存能力牺牲了航程,所以无法像野马一样担任战略轰炸的全程护航任务,但是雷电的火力凶猛属于杀手级的装备,而且极其皮实。而野马虽然号称全能战斗机,特别是因为其航程大特别适合护航任务,但在对地攻击方面无法和P-47相比,生存能力也不如P-47。相比之下海航选用两款同质化严重的战斗机就有点奇怪了。个人觉得如果只是满足陆基需要,P-47就完全可以代替F-4U了。而如果为了舰载机需要的话,猫猫其实没有F4U好的。
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&以下是引用magicfireg
在第15楼的发言:猫猫的爬升率和加速能力不高除了受外形影响外发动机也是个问题,因为新的F8F更新了更强大的发动机。但是如果用XF6F-6这个装了新式R-2800-34的实验型号的数据来看差距恐怕没想象中那么大。
至于F4U吃亏不大吧?42年的F4U-4已经能做到2.4m/s&sup2;的加速,4′54″爬升6100米的爬升率,拥有极小的转弯半径和仅次于P-47的翻滚速度和俯冲能力,已经很华丽了。F8F貌似只是因为换了更新式的引擎所以能欺负一下海盗吧?你有点小看F8F了,F8F的性能:加速度:我没有查到具体的数值,但在当时号称加速最快的气冷发动机战斗机。爬升率:1946年一架生产型F8F用了94秒爬升到10000英尺,这个纪录保持了多年,而最大爬升率是6,300 ft/min (32.0 m/s)。在达到以上性能的情况下,仍然具有相当低的翼载以满足短距起降和低速飞行能力。
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这正是美国战时体制的合理性。美国军部给飞机生产商的要求很明确,发动机只准使用R2800,其他只管技术指标,放手让好几家飞机公司自行设计。这有效避免了鸡蛋全在同个篮子裡的危险。试问,要是格鲁曼生产研发过程中出现拖延,贻误战机谁负责?而比起由F4F直接放大换装发动机的F6F,巨大、坚固、格斗性更强的海盗,在1943年与日本海航的大决战中表现出极高的战斗力,获得了凶勐的陆战队飞行员的信任。至于上舰问题,那只是美国海航飞行员的习惯一时不适应。英国海航就直接把海盗上舰,一样飞的不亦乐乎!说起来海军只用了F6F跟F4U两款战斗机就打完了后半场战争,可以说是很客气了。陆航主力战机可就有P38、P47、P51。还有为数不少的P40改等等,更杂乱!可要说起杂乱,纳粹德国说第二,怕是没人敢说第一!
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猫猫的爬升率和加速能力不高除了受外形影响外发动机也是个问题,因为新的F8F更新了更强大的发动机。但是如果用XF6F-6这个装了新式R-2800-34的实验型号的数据来看差距恐怕没想象中那么大。至于F4U吃亏不大吧?42年的F4U-4已经能做到2.4m/s&sup2;的加速,4′54″爬升6100米的爬升率,拥有极小的转弯半径和仅次于P-47的翻滚速度和俯冲能力,已经很华丽了。F8F貌似只是因为换了更新式的引擎所以能欺负一下海盗吧?本文内容于 6/21/:08 AM 被magicfireg编辑
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虽然F4U的爬升率已经相当优秀,但和F8F比起来还是差了一大截。海军是很看重舰载战斗机的爬升率的,因为这涉及到拦截的效率,拦截神风机的效率,这也是为什么F4U后来能够比F6F更受重视的根本原因。
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在第12楼的发言:型号 全长M 翼展M 重量Kg 马力HP 极速KM/H 航程KM 固定军械 翼面积M 翼载Kg
F6F“恶妇” 10.22 13.05 5,800 2,000 605 2,258 12.7mmx6 31 187
F4U“海盗” 10.26 14.29 5,556 2,100 718 1,609 12.7mmx6 29 191
F8F-2“熊猫” 10.82 8.38 6,105 2,250 669 1,778 4.62 20mmX4 22.67 259
咱把熊猫的数......为何不去比较看看爬升率和加速能力,我之前已经说过了。
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型号 全长M 翼展M 重量Kg 马力HP 极速KM/H 航程KM 固定军械 翼面积M 翼载KgF6F“恶妇” 10.22 13.05 5,800 2,000 605 2,258 12.7mmx6 31 187F4U“海盗” 10.26 14.29 5,556 2,100 718 1,609 12.7mmx6 29 191F8F-2“熊猫” 10.82 8.38 6,105 2,250 669 1,778 4.62 20mmX4 22.67 259咱把熊猫的数据也做进这表里了。注意我这里使用的是性能最强的F8F-2,而不是初期型的数据。而其他两款飞机是42年和40年的数据。大家可以看到熊猫的长处在数据上确实体现不明显。马力更强是因为换了新发动机而已。但F4U后来也更新了发动机。三款飞机的发动机是一样的,按说只要更新同样的发动机马力上就不应该有区别。而翼载高是会影响机动性和缠斗能力的。航程、升限、极速优势都不明显。火力上占优那也是因为其他两款飞机没继续改进而已。F8F-1还在用4X12.7MM呢。事实上在韩战时期还真的就出过夜战型的熊猫被更换成夜战型海盗的情况。
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F8F是一种很强悍的飞机,性能当然要比F4U和F6F强,加速能力和爬升能力都非常突出。F4U的发动机阻碍视线,这是一直存在的问题,影响航母起降。
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熊猫是最后一款螺旋桨的战斗机了吧?不怎么出彩的东西啊。性能上甚至都不比F4U高多少,连和F6F都没拉开多大差距。其实F4U的上舰问题很快就得到解决了。问题其实没想象中那么大,只是后轮胎要换成实心的,着陆钩从新改良一下,封闭发动机上部,改进着舰程序等。猫猫的好处是外形和控制等和F4F比较类似,海航那般飞行员可以很快地适应这款飞机,而相对来说基本上是新设计的倒鸥翼F4U则需要一个比较长的适应过程。而不巧的是当时的海军已经等不及了。同样的问题也出在生产和配件方面,猫猫因为是改良产品所以厂家转型生产极快,配件也能很快到位,所以猫猫一上船就能用了,而F4U生产速度相对就会慢一些,配件到位也没猫猫快。猫猫是纯粹地靠一个快字霸占的平顶船上的位置。但是同样地,猫猫的问题就在于直接从老型号改过来,外形过于传统缺乏改进空间,所以很快就面临淘汰了。
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F4U是水牛的后继者,然而并不被海军看好,航母运用能力差,给踢到陆战队去了。F6F是野猫的后继者,一开始就很适合航母运用,而且还很好地克制零战。然而后来F4U又上舰了。如果战争继续打,F6F不会被F4U取代,而是会被F8F取代。
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在第7楼的发言:&以下是引用overling
在第5楼的发言:泼妇的主要使用是作为海军航母舰载机,与对方的战斗机对抗,进行防空和争夺制空权
海盗的主要使用者是海军陆战队,对地攻击更多侧重
到了朝鲜战争阶段,貌似泼妇是退休了,不过海盗还承担对地支援任务
两款机开发的时候都是以舰载机的定位开发的,甚至F4U比猫猫更早上航母进行测试,也更早装备给航母(最早装备了给VF-18)。不过因为F4U的配件到货问题,最后让猫猫抢了空子买到了平顶船的船票。
其实看看猫猫的历史就知道了,出来就比海盗晚,43年1月开始上舰,44年开始让海盗换下来,45年基本上就退役了,然后中间这段时间还有海盗全程3陪,我都不明白猫猫存在的实际意义是什么,是一种过渡性的产品吗?以前看过资料海盗的机头设计不太适合舰上着陆,很容易摔飞机泼妇是后期改进型,比较适合舰上使用海盗的抗打击能力也比较强,陆战队很欢迎用这款飞机进行空中支援,所以海盗的最大用户是陆战队
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&以下是引用overling
在第5楼的发言:泼妇的主要使用是作为海军航母舰载机,与对方的战斗机对抗,进行防空和争夺制空权
海盗的主要使用者是海军陆战队,对地攻击更多侧重
到了朝鲜战争阶段,貌似泼妇是退休了,不过海盗还承担对地支援任务两款机开发的时候都是以舰载机的定位开发的,甚至F4U比猫猫更早上航母进行测试,也更早装备给航母(最早装备了给VF-18)。不过因为F4U的配件到货问题,最后让猫猫抢了空子买到了平顶船的船票。其实看看猫猫的历史就知道了,出来就比海盗晚,43年1月开始上舰,44年开始让海盗换下来,45年基本上就退役了,然后中间这段时间还有海盗全程3陪,我都不明白猫猫存在的实际意义是什么,是一种过渡性的产品吗?
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&以下是引用magicfireg
在第3楼的发言:&以下是引用wzmxgwx8
在第2楼的发言:F6F主要是为航母编队对付零式飞机准备的,针对性很强,侧重争夺制空权。
F4U主要是作为舰载攻击机执行轰炸任务的,对地对舰攻击效果很出色。
两款飞机任务分工不同罢了。
F6F在定型最后阶段确实针对性地参考了零式的战斗数据进行改良,但是考虑到F6F在39年就开始研发,所以不可能是为针对零式专门开发的。
F4U和F6F都在44年以后携带过炸弹担任俯冲轰炸任务,从这点上F6F和F4U没什么根本区别。但从根本来说他们都还是战斗机,不是轰炸机,专业的俯冲式轰炸机有SBD无畏和SB2C地狱俯冲者呢。海盗更侧重于对地攻击,朝鲜战争时期海盗甚至能给海军陆战队提供24小时不间断空中掩护,表现非常出色。F6F在这之前就已经退役了,如果两者差别不多的话就没有必要退役,直接挂炸弹就好了。
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泼妇的主要使用是作为海军航母舰载机,与对方的战斗机对抗,进行防空和争夺制空权海盗的主要使用者是海军陆战队,对地攻击更多侧重到了朝鲜战争阶段,貌似泼妇是退休了,不过海盗还承担对地支援任务
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军号:1576775 工分:36886
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&以下是引用magicfireg
在第3楼的发言:&以下是引用wzmxgwx8
在第2楼的发言:F6F主要是为航母编队对付零式飞机准备的,针对性很强,侧重争夺制空权。
F4U主要是作为舰载攻击机执行轰炸任务的,对地对舰攻击效果很出色。
两款飞机任务分工不同罢了。
F6F在定型最后阶段确实针对性地参考了零式的战斗数据进行改良,但是考虑到F6F在39年就开始研发,所以不可能是为针对零式专门开发的。
F4U和F6F都在44年以后携带过炸弹担任俯冲轰炸任务,从这点上F6F和F4U没什么根本区别。但从根本来说他们都还是战斗机,不是轰炸机,专业的俯冲式轰炸机有SBD无畏和SB2C地狱俯冲者呢。我觉着吧...应该跟虎式有点像最初的老虎从37年开始研发那是只是一款35吨左右,配备75mm火炮的坦克但在东线遇见t34危机后虎式的标准随之提升最后的成果是一款56吨,88mm炮的巨兽当然...以上纯粹猜想不对勿拍
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&以下是引用wzmxgwx8
在第2楼的发言:F6F主要是为航母编队对付零式飞机准备的,针对性很强,侧重争夺制空权。
F4U主要是作为舰载攻击机执行轰炸任务的,对地对舰攻击效果很出色。
两款飞机任务分工不同罢了。F6F在定型最后阶段确实针对性地参考了零式的战斗数据进行改良,但是考虑到F6F在39年就开始研发,所以不可能是为针对零式专门开发的。F4U和F6F都在44年以后携带过炸弹担任俯冲轰炸任务,从这点上F6F和F4U没什么根本区别。但从根本来说他们都还是战斗机,不是轰炸机,专业的俯冲式轰炸机有SBD无畏和SB2C地狱俯冲者呢。
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军号:765902 工分:9267
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F6F主要是为航母编队对付零式飞机准备的,针对性很强,侧重争夺制空权。F4U主要是作为舰载攻击机执行轰炸任务的,对地对舰攻击效果很出色。两款飞机任务分工不同罢了。
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&对F6F地狱猫和F4U海盗这两款战机怎么定位的?回复
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