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关于明初北平府及燕王府规模的问题
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北平府是不是完整的保留了元大都城墙？燕王府是不是整个元代皇城？
城墙都保留了，为了加强防御徐达还增筑了新的城墙，但原有的都留着，虽然有一部分废弃了但没有拆毁
燕王府不可能是元皇宫的全部，燕王府建在元皇城上也只是一种说法不是定论，即便是也只是一部分，不可能占有全部的元皇城
我记得北平府改建的时候向南移动了一段，原因我也不知道。
知春路那里不是还有个遗址公园么
本帖最后由 风楚 于
14:17 编辑
徐达督建的北平府，是将元大北面城墙南移2800米，以起到“破坏元朝风水”和“缩小城区面积而加强防御”。西北角依地形倾斜。
朱棣营建北京城时，南面城墙向南扩张800米，给承天门（天安门）到大明门之间留出空间。
嘉靖皇帝时，为防备俺答屡屡入侵，修建了外城，只是钱不够，才形成中国独一无二的“吕”字的城墙。
本帖最后由 风楚 于
14:17 编辑
元大都的宫城，其实是分三部分，皇帝宫、太后宫、太子宫。
朱元璋再宠爱朱棣，也不会允许他居住在元朝皇帝的宫殿，其实朱棣住的是元朝太子的宫殿，就是中南海的中海西岸。元朝皇帝的宫殿，其实大多数被拆掉，留下了大量木料，成为后来北京紫禁城的材料。
朱棣建造北京紫禁城时，将元朝皇帝宫殿的中轴线略微东移约50—100米，又新挖掘了中南海的南海，皇城也就扩大了（所以新建的北京南城墙也南移，给承天门和大明门留出空间）。南海的土搬到玄武门外，形成万岁山，成为北京城的至高点。
风楚 发表于
徐达督建的北平府，是将元大北面城墙南移2800米，以起到“破坏元朝风水”和“缩小城区面积而加强防御”。西 ...
是加筑了一道城墙，原来的北城墙并没有拆掉
本帖最后由 风楚 于
16:33 编辑
死了猎人 发表于
是加筑了一道城墙，原来的北城墙并没有拆掉
拆了，有明确的记载。
另外，元大都北部的里坊在明初也全部被废除，也证明元大都北面城墙确实被拆掉了。
风楚 发表于
拆了，有明确的记载。
另外，元大都北部的里坊在明初也全部被废除，也证明元大都北面城墙确实被拆掉了 ...
没拆 城墙到清末还在呢
也就是所谓北土城
思考得人 发表于
没拆 城墙到清末还在呢
也就是所谓北土城
最多属于少量的城墙残余。
否则的话，城北根本不存在居民区，城北区面有城墙无防御，岂不是给了敌人一个稳固的壁垒，且成为攻城的绝佳战略要地！
徐达这样的军事统帅不会干这么愚蠢的事！
风楚 发表于
元大都的宫城，其实是分三部分，皇帝宫、太后宫、太子宫。
朱元璋再宠爱朱棣，也不会允许他居住在元朝皇帝 ...
万岁山的土不是说是挖掘护城河的土 吗
慎独习劳SC苍狼图腾 发表于
万岁山的土不是说是挖掘护城河的土 吗
护城河又不是朱棣时期才有的，元大都、北平府时一样存在护城河。
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张恨水名扬京城轻松买下北平王府
来源：中华历史网 点击：次
说到上世纪三十年代最走红的通俗作者，非张恨水莫属。
他的文字是很人间、很市井化的，当然也少不了佳人才子的旖旎风情、慧心兰质。他心里也满是情缘未了、春梦无痕的故事，笔下凡涉及女性，也都免不了一点香艳。烽火离乱，姻缘聚散是他最好的素材，经由他的全力铺陈，人生的啼笑因缘此起彼落，有笑有泪，那些恩怨情仇牵动了无数男女的心思。
从《春明外史》初露锋芒到《金粉世家》的大红大紫，再到1930年《啼笑因缘》推出，张恨水在小说界的声誉已无可复加，1931年便可称为&张恨水年&。时移事往，张恨水，全国读者深为爱戴，受欢迎的程度持续十年而不坠。
张虽是南人，在全国走红，却在北京起家，也依傍北京读者对《啼笑因缘》的认可，所以张恨水对北京感情极深。他曾说：&北平是以人为的建筑，与悠久时间的习尚，成了一个令人留恋的都市。所以居北平越久的人，越不忍离开，更进一步言之，你所住久的那一所驻扎，一条胡同，你非有更好的，或出于万不得已，你也不会离开。那为什么？就为着家里的一草一木，胡同里一家油盐杂货店，或一个按时走过门的叫卖小贩，都和你的生活打成了一片。&
张恨水是在1919年，五四运动爆发的那一年来到北京的。张恨水祖籍安徽潜山。1914年投稿时，截取南唐李后主&自是人生长恨水长东&句中&恨水&为笔名。本来，和那个时代的许多有志青年一样，他打算去新文化运动的前沿阵地&&北京大学求学，做一个站在时代前沿的知识分子。但是，由于家道衰落，迫于生计，他不得不忍痛放弃去北京大学求学的愿望。等他到了北京以后才发现，糊口才是迫在眉睫的事情。
在张恨水的小说中，北京作为旧时帝都，不可避免地带有王者气象，同时又是悠闲的、趣味的，也是权力的角斗场，新文化的发祥之地，全国各地的人来到这里，或者求学，或者为官，或者找乐，无论新派抑或旧派，都可以找到自己的一席之地。北京有着巨大的包容性，正如张恨水的小说一样，是宽容的、博大的，容纳了社会生活的各个层面。
但是，初到北京的张恨水却来不及品味北京，他很快就进入了报界，当了一名编辑，并幸运地认识了办报高手成舍我先生。成舍我是《世界晚报》和《世界日报》两大京城报纸的主办人。他慧眼识英才，将张恨水招到他的麾下，他知道好钢要用在刀刃上，于是，他让张恨水主编&副刊&。
张恨水开始为报社卖苦力(他自谦是&新闻工作的苦力&)。他连编带写，一人包办了全部稿件。小说、散文、诗歌、历史掌故、时评等等，全部由他一个人操刀，这练就了张恨水&全能报人&的身家本领。在此过程中，张恨水练就了一身非凡的小说写作才能，他先是小试牛刀，后来竟一发不可收拾，一代小说大家就是这样炼成的。
最初，张恨水认识北京的方式并不直观，在办报的过程中，各种各样的新闻轶事和报纸里的边角杂料都给他提供了一种认识北京的方式。在张恨水而言，北京就是一个&都市里的乡村&，它古朴、淳厚，算不得繁华，有闹亦有静，可以做个都市里的闲人，而这正是张恨水在文山字海的繁忙之外所追求的一种境界。所以，他对于北京有着真正的认同和欣赏，市民化的北京，风俗味很浓的北京，却因为有了他们这些外来人的加入，南腔与北调，新建筑与旧景物，新文化与旧传统，融合纠结在一起，让张恨水知之甚深而沉浸其中。以至于日本学者矢原谦吉曾说：&张恨水，皖人，而其&北京气派&似较京人尤甚。&
张恨水在北京八年，他以一个外来谋生者的身份感受着北京，冷眼旁观着周遭的世态炎凉，却并没有老舍那样牵肠透心的切肤之痛。八年后，他开始推出《金粉世家》。这部小说自1927年2月起在张恨水主编的《世界日报》副刊上连载，历时五年，浩浩百万言。正是这部《金粉世家》，奠定了张恨水在中国通俗文学中的大家地位。而今天的人们，大多通过电视剧看到了张恨水笔下的民国初期的北京，以及那些人物的荣辱与悲欢。
《金粉世家》的读者群之广，是怎么想象都不为过的。这其中就有鲁迅 先生的母亲鲁瑞。曾经有人问她：&您觉得您儿子的小说怎么样？&她回答：&还可以，喜欢嘛&&说不上。&但她却是张恨水的&小说迷&，鲁迅是个孝子，每逢有张恨水的新书出版，是一定要买回去送给老母亲看的。
1934年5月，鲁迅人在上海，老母却留在北京，他记挂着老母的这点小小的嗜好，在给母亲的信中说：&母亲大人膝下敬禀者&&三日前曾买《金粉世家》一部十二本，又《美人恩》一部三本，皆张恨水作，分二包，由世界书局寄上，想已到，但男自己未曾看过，不知内容如何也&&&
鲁迅向来对于&鸳鸯蝴蝶派&的小说很有些鄙夷，因为它&迎合了小市民的趣味&，但他对张恨水本人却从未有过褒贬，只说从未看过。而张恨水如此高产的作家，应该当得上&小说大师&的称号了，其之所以在很长时间内被打入另册，有人说是因为鲁迅给张恨水戴上了&鸳鸯蝴蝶派&的&帽子&，现在看来其实不然，张恨水冤，鲁迅也冤，好在历史对此自有公论。
张恨水在北京当他的编辑，顺带着写他的小说，而把俗世生活看得天高云淡，名利和官位都不入他的法眼，但有时，官位也会自己找上门来。那还是《金粉世家》问世之前。他的成名作是《春明外史》，从1924年4月份起，就在《世界晚报》的副刊《夜光》上连载。在小说的连载过程中，曾经出现读者在报馆门前排成长龙争购报纸的空前场面。当时张学良也在北京，看了《春明外史》后非常欣赏张恨水的文采，竟然自己找上门来，与张恨水交谈许久。后来张学良又多次登门拜访，并且提出了让张恨水去做官的想法。张恨水自然不会答应，就开玩笑地说：&我们本来是朋友，做了官，岂不成了你的僚属？我不是做官的材料，还是当朋友的好。&
《春明外史》写的是二十年代北平社会的世情风貌，以野史的笔法来描写北洋政府统治下的北平官场，以及社会上的种种*现象和不公，涉及北平社会的方方面面，其中的人物多达五百多人，三教九流，无所不包。上至总统、总理、军阀，下至*、流氓、小市民等等，各色人物在这部长篇小说的故事空间中进进出出。
据人们推测，小说中的很多人物是有生活原型的，甚至有人把小说中的人物与当时社会上的风云人物进行了一番对号入座：魏极峰&&曹锟，鲁大昌&&张宗昌，时文彦&&徐志摩，韩幼楼&&张学良，舒九成&&成舍我，何达&&胡适，金士章&&章士钊等等。当时北平的许多普通读者，也都能从中找到自己的影子。所以，人人争买报纸，为的是知道个中人物结局如何，作者也从此名扬北京。
成名后的张恨水继续写他的小说，并继续体味着北京的春花秋月。但张恨水的北京并不像曹雪芹的金陵一样，只是一个虚晃着的背景。他的北京是实实在在的，许多的地理场景都在他的描述中触手可及，地理成为重要的符号。
比如，在《啼笑因缘》里，天桥是主人公樊家树结识唱京韵大鼓的沈凤喜、卖艺姑娘关秀姑之处。对沈凤喜来说，天桥是热闹的，又是贫穷的，这是她自由恋爱的地方，自有其泼辣的生气。什刹海、陶然亭是充满乡村风味的野游之地，而公园则是浪漫爱情的发生地。在《金粉世家》中，金燕西与冷清秋初遇在公园，次要人物如小怜与柳春江，梅丽与燕西的同学也都是在公园初见。民国初年的北京，公园是一种浪漫的象征。
在张恨水那里，北京不仅是他自己的，也是金燕西冷清秋他们的，是军阀、阔太太和天桥杂耍把式们的，是一个回响着京韵大鼓余音的北京，是民国初年夕阳残照下的北京。
到了1930年，为了腾出时间专门从事小说创作，张恨水辞去了《世界晚报》、《世界日报》副刊主编的职务，结束了自己的北漂生涯。并且，他还用稿费所得买下了大栅栏12号一处&足资歌哭于斯&的庭院，生活上总算可以安顿下来，有了&偷得浮生半日闲&的处所。
张恨水寓居的庭院并非今日前门外的闹市，而是坐落在僻静的后街。院内树木葱郁，浓荫遍地。张恨水又亲手补种了两棵杨柳，两棵珍珠梅，两株梧桐树，还有两株丁香。他的书斋又兼茶室，室外就是那两株丁香。每到盛夏时节，丁香花芬芳醉人，而室内则是茶香袅袅，分外怡神爽心。
有时也会应朋友之邀去茶社小聚。当时中山公园内有两家茶社非常有名，即长美轩茶社和上林春茶社。这两家茶社不仅茶好，而且还供应味美价廉的茶点，如长美轩的火腿包子，上林春的伊府面，还有因受到马叙伦先生赞许而名闻遐迩的&马先生汤&。张恨水和报界同仁及文友们经常来这里小坐，每每品茗叙谈及至深夜，才踏着月色欣然而归。
还有一家著名的来今雨轩，也是张恨水品茗闲谈的好去处。来今雨轩在中山公园内，茶客几乎是清一色的文人及各界名流。鲁迅、钱玄同、胡适、周作人、林语堂、梁实秋、老舍等人，都曾流连于此。二十年代末，来今雨轩还办起了舞场。那时北京可以跳舞的地方很少，只有几家外国饭店有这种洋玩意儿。张恨水压根儿就不会跳舞，但常来这里的舞场茶座喝茶。一来在来今雨轩舞场用些茶点，只须花几角钱即可；二来也好在喝茶的同时一面看舞，一面聊天。有一回，他在那里闲坐，一时兴之所至，便随手写下了一篇三百余字的短文，第二天就登载在《世界晚报》上，说是&大家来呀，到来今雨轩跳舞去&，像是在给来今雨轩做广告。其实在他，本意根本不在跳舞，享受的只是那份闲情而已。
张恨水流传最广的小说当推《啼笑因缘》，这部小说真可算得上是老幼皆知了。小说是应上海《新闻报》严独鹤的邀请而创作的。要想在通俗文学的大本营上海滩打开局面殊为不易，但张恨水善于把握上海读者的阅读心态，他写的仍然是北京，却投其所好，利用上海滩颇为盛行的武侠热，在自己最为擅长的社会言情题材中加入武侠的猛料。这一招非常灵验，一下子就击中了上海读者的阅读兴奋点，赢得了沪上读者的认同和喜爱。
这期间，上海还传出了&张恨水十分钟内到手几万圆稿费，在北平买下一座王府&的传闻。传闻虽然过于夸张，但也并非空穴来风。实际上，在与上海世界书局的总经理沈知方先生的一次饭局上，张恨水同意将《春明外史》和《金粉世家》两部小说交由上海世界书局出版，《春明外史》是一次性买断，《金粉世家》的稿费则分四次支付，每收到四分之一的稿子，就付一千圆。张恨水又答应专门为世界书局写四部小说，每三个月交出一部，字数是每部在十万字以上，二十万字以下，每千字八圆。这样一顿饭下来，张恨水的确将有数万圆的进账，这就是坊间流传的&十分钟成交数万银圆&神话的真相。
第二天，张恨水果然拿到了《春明外史》稿酬(一次性买断)四千银圆(折合今天的人民币二十万元左右)的支票一张，这也就是所谓的&买王府&的钱了。张恨水回到北平以后，就买下了大栅栏12号的那所宅院。
由于《啼笑因缘》的轰动效应，张恨水无意中带动了北平的旅游业。对于那些外地的张恨水迷来说，天桥成了来京旅游的必经之地。在张恨水的小说和散文中，陶然亭、西山、天桥、什刹海、北海、先农坛等等，这些地名是亲切而富有人情味的，看过小说的人，都会对这些地方情不自禁地心向往之。
张恨水尤其对陶然亭情有独钟：&在三十年前的京华游记上，十有*，必会提到陶然亭。没到过北平的人，总以为这里是一所了不起的名胜&&及至我到了故都，不满一星期，我就去拜访陶然亭，才大失所望&&那里没有人家，只是旷野上，一片苇塘子，有几堆野坟而已&&我在北平将近二十年，在南城几乎勾留一半的时间，每当人事烦扰的时候，常是一个人跑去陶然亭，在芦苇丛中，找一个野水浅塘，徘徊一小时，若遇到一棵半落黄叶的柳树，那更好，可以手攀枝条，看水里的青天。这里没有人，没有一切市声，虽无长处，洗涤繁华场中的烦恼，却是可能的。&
张恨水对北京有一种浸透骨髓的爱，爱之越切，也就观之越细，察之越深。他写北京的居室、胡同、花草、年节、市声等等，都弥漫着一种深远的意绪，展现了一种宁静高朗的境界。
他写男欢女爱，总是风花雪月你侬我侬，这在当时那个年代似乎有些不合时宜，所以，他被归入&鸳鸯蝴蝶&一派。也许苦难和血泪更接近文学的本原，所以，张恨水的小说只能归于通俗文学一类。但是，他以通俗文学的笔法娓娓道来的众生相，以及风花雪月背后的社会真实，却比血泪斑斑的&苦难文学&更有生命力。张恨水自己这样解释他之所以写爱情：&我不是为写爱情而写爱情，我写爱情是为揭露现实的丑恶、黑暗和无情，把美的东西撕碎给人看，就能吸引读者读下去。&
有一组数字令人惊异：张恨水一生办报四十年，写小说三千万字，散文四百万字，曾同时在十家报纸上开辟长篇小说连载专栏。文字生涯是个苦差使，但张恨水却挥笔有如神助，让人不得不怀疑，这架&文字机器&何以生产出那么多脍炙人口的篇章呢？
张恨水晚年时曾坦言：&我虽然现在天天发表文字，却只有两个目的，其一是混饭，其二是消遣。混饭是为职业写字，消遣是为兴趣写字&&四十年记者生涯，以字当米一颗颗蒸了煮了吃了，甘苦自知，悲喜两忘。写字就是营生罢了，如同摆摊之类的小本生意，平淡如斯，实在如斯。&
看来，这是一个深得文字游戏之乐的作家：一种可以谋生的文字消遣，玩字玩文，娱人娱己，一玩就是一生，这才是真正的职业作家。而他的&粉丝&，上至鸿儒下至白丁，几乎一网打尽。据说当年陈寅恪眼盲之时，曾专门请人为他朗读《啼笑因缘》，听得有滋有味。
张恨水与北京的因缘却是平淡的，平淡中有一种从骨子里透出来的深情。&为了北平人的&老三点儿&，吃一点儿，喝一点儿，乐一点儿，就无往不造成趣味，趣味里面就带有一种艺术性，北平之使人留恋就在这里。&他留恋北京，写了那么多北京的人和事，但他并不以为荣。惟一引以为骄傲的是自家在北平住的大宅子，是用稿费换来的，院里有枣树、槐树、樱桃树、桑树、丁香&&他喜欢&隔着大玻璃，观赏着院子里的雪和月，真够人玩味&。
写小说是混饭的，散文嘛，按他的说法，是&急就章应景的补白&而已。所以，除了那所大宅子，他了无牵挂。对于自己的鸿篇巨著，他满不在乎，不在乎能否传世，也不在乎有人盗版：&等我进了棺材，有人把《明珠》当金科玉律，我也捞不着一文好处；有人把《春明外史》换取洋灯，我也不皮上痒一痒。&一副我死后，哪管洪水滔天的架势。这倒是与北京的冲淡平和合作一处了。
在任何一个时代，大历史都是难以收买人心的，倒是小说家以真真假假的笔触书写一个时代的种种啼笑因缘，反而真实地透着历史的脉息。风月宛然无异，而人间却是早已暗换了芳华。再回头看张恨水那些老练沧桑的世情小说，看他一幅场景一幅场景地从容描绘一个似曾相识的城市，就像一个时代在百年后诉说它自己。如果你愿意，还可以做一个有关老北京的印象派之梦，只是梦犹酣畅，人已远离。
中华民国是从清朝灭亡至中华人民共和国建立期间的国家...个人觉得宇文成都完全有灭北平王府的合理理由_隋唐演义吧_百度贴吧
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个人觉得宇文成都完全有灭北平王府的合理理由
很多人都觉得前期明辩是非有自己的内心立场，有原则，可是他确灭掉了整个北平王府，而且异常表现异常狠辣与之前判若两人，但是我却觉得他灭王府时的狠辣非常合理并且合乎他的性格，在电视剧前期，宇文成都放走一个陌生姑娘和伍云昭让观众明白了他是一个明辩是非之人，并非是病入膏荒的杀人恶魔，可是后来他毫不犹豫杀死罗艺，灭其满门，让人心生忌惮，但是其实想一下子就会明白了，夜市中的那个女孩子与曾经赤胆忠心的伍云昭宇文成都知道他们是真正无辜的人，而就不一样了，在宇文成都看来并没有对不起北平王府，但是罗成居然造反，并且已经威胁到隋朝江山，这在以忠孝为第一的语文成都看来是最彻底的背叛，是真正的反贼，强盗，应该受到惩罚，所以他杀了罗艺，灭了王府，而灭王府时，宇文成都自己一贯的原则是不针对妇孺，所以挡掉了刺向王妃的武器，这便形成了杀罗艺时的果绝与杀王妃时手软的鲜明对比，所以也就形成了一种人物断层的感觉，。。。呃，这就是我个人看完电视剧的小小分析，愿意接受回复讨论，也欢迎不同意见的参与，合理分析哈。。
好多错字。。。是我太激动。。
你给我一个北平王府必须忠于隋朝的一个合理的理由！我就认同你说的。
又来一个，我不管了。
编剧为了给苏定芳翻案，让嘟嘟背了黑锅，我也不明白苏定芳到底得罪谁了，被小说家如此抹黑。
有理由，但不现实
这大隋的江山是杨广的江山，又不是他宇文家的。再说杨广让他去抓伍云召，他却把伍放了 ，这已是不忠。至于灭门，纯属编剧的异想天开
楼主真是ＨＣ得太激动了。我笑死了尼玛我怎么没看到他挡掉了什么刺向王妃的刀枪。
灭门时宇文大爹也在场 如果他爹不在，成都肯定不会赶尽杀绝，成都好像不敢忤逆他爹
宇文父子绕过n家反王瞬间空降北平府，他们坐火箭还是土遁？宇文父子轻易闯进北平，守城将士干啥吃的？北平如果造反，势力大过任何一家反王包括李渊，轻易灭门北平？，北平府的人都是吃素的？杨林当年真是太sb了，原来北平府这么豆腐渣啊哈哈
这一集我就没看，编剧实在太不靠谱了
这里编剧太脑残。。以前死吐过就不再说了。。而且脸儿吐的挺好的。。。！！编剧的改编黑了罗成，唉。。。说真的嘟嘟没有挡掉刺向王妃的武器，那是剪接时你误解了，那些兵器明显是刺嘟嘟的。。。。其实那句“全是父亲教导有方”听着很气愤。。编剧改编后真的使嘟嘟和成儿的粉掐的很厉害。。。淫兄刚开始可能是误解你是来洗白嘟嘟或黑成儿的，因为以前这种人太多了，说的太过分了。。。陈昊版嘟嘟除了三角恋之外我很喜欢呢。。！！特别是七煞反长安那里！！！！！
关键是从扬州杀到北平，做高铁也没这么快啊，当宇文父子是一
杀了罗成一家子，从此宇文成都一生黑。
编剧脑残，偌大一个北平府，当初靠山王爷都没灭了的北平府，而后选择招安，允许自治；竟然在隋朝即将灭亡的时候被灭门，怎么想剧情都不合理
编剧这么编的，也木有办法，编剧还特地加个洋芋来虐嘟嘟，咱也只好认了。
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为兴趣而生，贴吧更懂你。&或史大奈是北平王府的人吧，就那样路人了一次就没了？？？_隋唐演义吧_百度贴吧
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史大奈是北平王府的人吧，就那样路人了一次就没了？？？
在隋唐里也是个颇有戏份的配角吧，怎么就出来一次就被导演掐了？太不合理了吧？
没多少戏份，除了一场北平府打擂之外就是路人甲般的出现
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