【任我行点头道：“是啊，可是我当时怎知道你的苦心？见你不辞而行，心下大是恼怒，其时练功正在紧要关头，还险些出了乱子。那东方不败却来大献殷勤，劝我不可烦恼。这一来，我更加中了他的奸　　计，竟将本教的秘籍《葵花宝典》传了给他。”】　　任我行十二年前被东方不败打入地牢，那么也就是说东方不败至少在十二年前就拿到了葵花宝典。按照常理，任我行入狱后，也就是十二年前，东方不败就应该开始练葵花宝典了，可事实真是如此吗？　　【童百熊叫道：“东方兄弟，我要听你亲口说一句话，死也甘心。【三年多来】你不出一声，教中兄弟都已动疑。”】　　众所周知，自宫后练葵花没过多久（最多不到一年），人的声音就会大异从前，变得男不男女不女。岳不群、林平之都是如此。童百熊三年多来未曾听东方不败说过一句话。但三年多前听过东方不败说话的童百熊却并不觉得东方不败声音大异从前，而是直到三年后的绣花房内才觉得东方不败说话声音大异。　　【最后这两句说得嗲声嗲气，显然是女子声调，但声音却明明是男人。任我行、向问天、盈盈、【童百熊】、上官云等和东方不败都甚熟悉，这声音确然是他，只是恰如捏紧喉咙学唱花旦一般，娇媚做作，却又不像是开玩笑。各人面面相觑，【尽皆骇异】。】　　也就是说，十二年前东方不败拿到葵花宝典，但一直没练，直到三年多前（隔了八年多时间），也可能四年多前才开始自宫练葵花宝典。否则童百熊要是十年前就听惯了东方不败的女人声音，岂会直到在绣花房内还在【骇异】？　　一般人总以为东方不败既然拿到了葵花宝典，就应该立马开始练习。其实不然，任我行都能坚持不练，历代魔教教主都能坚持不练，为何独独东方不败就要立马练习呢？应该奇怪的倒应该是，东方不败七、八年都能忍住不练，为何到了三、四年前却终于忍不住要练了呢？　　看东方不败的野心似乎并没任我行那么大，十余年来未和江湖各大正派发生过正面大规模冲突。什么千秋万载，一统江湖似乎并不是东方不败的目标，所以自宫练葵花以增强武功就变得不那么迫切了。那么到底是什么原因让东方不败忍了七、八年终于没忍住，要割了JJ练葵花呢？
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　　坐等高手评价
　　对武学境界的追求啊！　　无敌总是寂寞，但武林高手人人都追求武功的最高境界！
　　@wdz567 2楼
01:23:32　　对武学境界的追求啊！　　无敌总是寂寞，但武林高手人人都追求武功的最高境界！　　-----------------------------　　为了追求武功而割JJ得下多大的决心啊。岳不群、林平之、林远图等子宫练武都是另有目的，绝不是为了追求武功的境界的提高。武痴周伯通要是得了葵花会割JJ吗？未必啊。　　个人认为魔教这么多教主都能忍住不练葵花主要有两点。一是为了提高武功而割JJ不值得。二是对于割了JJ真能大幅度提高自身武功持怀疑态度。　　至于东方不败为何终于忍不住要自宫，或许因为他从小就觉得自己是个女儿身，好比张国荣。虽然东方不败貌似也有妻妾，但不影响东方仍然非常讨厌自己下身那个话儿。
　　三年不发声，是因为这三年东方教主心态变化了，想当女人了　　这不代表他一自宫，就想当女人　　东方不败的武林神话　　可不是只流传了三年的　　我估计这小子一篡位就自宫练习了（《吸星大法》应该没传给他，不然不用自宫的《吸星大法》应该是优先练习的），然后以恐怖的战绩创下名头　　九年后这小子心态变了，想当女人，就不开口了
　　是否一政变就练习葵花不清楚，但肯定是远在三年之前。东方不败号称天下第一，没有恐怖的战绩，只靠伯仲任我行的武功外加魔教的宣传就能做到么？　　应当是政变-习练葵花-出手-天下第一-绣花，其中绣花是在三年前，这是没错的。
　　@英风 5楼
21:46:03　　是否一政变就练习葵花不清楚，但肯定是远在三年之前。东方不败号称天下第一，没有恐怖的战绩，只靠伯仲任我行的武功外加魔教的宣传就能做到么？　　应当是政变-习练葵花-出手-天下第一-绣花，其中绣花是在三年前，这是没错的。　　-----------------------------　　既然是远在三年前东方就割了JJ，那么请解释下，为何远在三年前（比如十年前）童百熊、任盈盈等人不【骇异】东方的声音，直到绣花房内才【骇异】？莫非东方比较奇特，割了JJ六、七年之久，声音都未大异往常？　　真的要是十年前东方练了葵花并出手了，那就不应该是号称天下第一，而是实打实的天下第一。
　　@wdz567
01:23:32　　对武学境界的追求啊！　　无敌总是寂寞，但武林高手人人都追求武功的最高境界！　　-----------------------------　　@碧空一晴 3楼
11:13:45　　为了追求武功而割JJ得下多大的决心啊。岳不群、林平之、林远图等子宫练武都是另有目的，绝不是为了追求武功的境界的提高。武痴周伯通要是得了葵花会割JJ吗？未必啊。　　个人认为魔教这么多教主都能忍住不练葵花主要有两点。一是为了提高武功而割JJ不值得。二是对于割了JJ真能大幅度提高自身武功持怀疑态度。　　至于东方不败为何终于忍不住要自宫，或许因为他从小就觉得自己是个女儿身，好比张国荣。虽然东方不败貌似......　　-----------------------------　　人生观价值观不同，你认为你不会割JJ。但东方不败为了突破武学瓶颈，成为实至名归的天下第一，割JJ也没啥。不过我想东方不败也不会想到自己割了JJ会喜欢一个男人。如果他知道这样的结局还会割吗？　　我想葵花宝典肯定没写，割了JJ，会开始变性。。。。
　　@碧空一晴 6楼
22:49:27　　既然是远在三年前东方就割了JJ，那么请解释下，为何远在三年前（比如十年前）童百熊、任盈盈等人不【骇异】东方的声音，直到绣花房内才【骇异】？莫非东方比较奇特，割了JJ六、七年之久，声音都未大异往常？　　真的要是十年前东方练了葵花并出手了，那就不应该是号称天下第一，而是实打实的天下第一。　　-----------------------------　　之前可以掩饰，而且也可能没有那么明显。　　所谓号称么，毕竟他也没和方证等人打过，是不是？不过是显示出貌似超过方证等人的出手罢了。　　从东方不败开始习练葵花，到心理异常，再到找到杨莲亭，再到找人冒充，你不会觉得这些都是瞬间发生的吧？
　　@碧空一晴
22:49:27　　既然是远在三年前东方就割了JJ，那么请解释下，为何远在三年前（比如十年前）童百熊、任盈盈等人不【骇异】东方的声音，直到绣花房内才【骇异】？莫非东方比较奇特，割了JJ六、七年之久，声音都未大异往常？　　真的要是十年前东方练了葵花并出手了，那就不应该是号称天下第一，而是实打实的天下第一。　　-----------------------------　　@英风 8楼
23:49:57　　之前可以掩饰，而且也可能没有那么明显。　　所谓号称么，毕竟他也没和方证等人打过，是不是？不过是显示出貌似超过方证等人的出手罢了。　　从东方不败开始习练葵花，到心理异常，再到找到杨莲亭，再到找人冒充，你不会觉得这些都是瞬间发生的吧？　　-----------------------------　　东方不败三年多来不出一声才是真的要掩饰。岳不群也想要掩饰，可他再怎么掩饰，也是像把头塞进沙堆里的鸵鸟，以为别人看不见它。太监嗓音你真以为想掩饰就能掩饰的了的？岳不群、林平之自宫一年不到声音就大异从前，东方如果如你所说，那么自宫起码十年了，声音还是变化不明显？凭什么？　　其实，你认为东方十年前就开始自宫练葵花的唯一理由就是“东方号称天下第一”。这个理由的可信度实在是弱之又弱。　　童百熊是知道东方练葵花的，可他又是如何评价东方武功的？【童百熊哈哈一笑，说道：“任教主是东方兄弟的旧上司，武功见识，未必在东方兄弟之下。】连童百熊都未真正见识过东方练葵花后武功，“号称天下第一”还真的只是“号称”而已。
　　跟嗓音无关，经常见面的话是听不出嗓音的变化的，3年多前不说话说明那时候开始东方不败完成心态转换，专心在闺房刺绣，假货上台当然不敢开口讲话，一说话就被人发现不是东方不败了，因为样子可以冒充，说话的气势和语调冒充不来的
　　@忘川求水 10楼
14:46:11　　跟嗓音无关，经常见面的话是听不出嗓音的变化的，3年多前不说话说明那时候开始东方不败完成心态转换，专心在闺房刺绣，假货上台当然不敢开口讲话，一说话就被人发现不是东方不败了，因为样子可以冒充，说话的气势和语调冒充不来的　　-----------------------------　　原文哪里有写经常见面的话是听不出嗓音的变化的？　　林平之、岳不群难道都是被不经常见面的人听出声音变化的？
　　LZ脑子就一根筋　　割了之后就瞬间变声？肯定有一段转变的时间，而且还可以掩饰　　岳不群在嵩山上当着那么多人说了好一大通，也没因为声音而露馅吧
　　@代号158 12楼
00:12:40　　LZ脑子就一根筋　　割了之后就瞬间变声？肯定有一段转变的时间，而且还可以掩饰　　岳不群在嵩山上当着那么多人说了好一大通，也没因为声音而露馅吧　　-----------------------------　　他执着了。他认为杨莲亭以及假的东方不败都已经准备好了，只等东方不败刀一割，立即退而绣花，假的东方不败作为傀儡出现。　　隔了而没有变异的，还有一个林远图。
　　@代号158 12楼
00:12:40　　LZ脑子就一根筋　　割了之后就瞬间变声？肯定有一段转变的时间，而且还可以掩饰　　岳不群在嵩山上当着那么多人说了好一大通，也没因为声音而露馅吧　　-----------------------------　　哪里说瞬间了？几个月总有的吧。　　我都说了，东方割了JJ十年都没变声，在金庸小说里没可能的。　　岳不群有什么陷好露的？只要证明他自宫后变声就可以了。令狐冲就早听出岳不群声音大异从前，只是以为他是练紫霞神功练到高深阶段导致变声。岳不群老婆都都说了“人人”都听的出岳不群声音大变，只有他自己不知道。你是想否定原文？
　　@代号158
00:12:40　　LZ脑子就一根筋　　割了之后就瞬间变声？肯定有一段转变的时间，而且还可以掩饰　　岳不群在嵩山上当着那么多人说了好一大通，也没因为声音而露馅吧　　-----------------------------　　@英风 13楼
10:17:54　　他执着了。他认为杨莲亭以及假的东方不败都已经准备好了，只等东方不败刀一割，立即退而绣花，假的东方不败作为傀儡出现。　　隔了而没有变异的，还有一个林远图。　　-----------------------------　　执着的是你吧，一直以“号称天下第一”这条来否定东方只是三、四年前才自宫。　　割完几个月后再绣花不行吗？杨莲亭或许是东方未割前就看上的男宠，你不能否认张国荣没割也能拥有唐先生吧。杨莲亭花几个月找个傀儡还不简单？　　林远图未割前只是个和尚，且基本不在江湖抛头露面，他未割前的声音江湖上有多少人听过？别人还以为林远图的本音就是尖嗓门的。
　　魔教前几任教主都没练葵花，任我行也没练，为何独独东方不败一拿到葵花或者拿到后没过多久就要练？　　站在东方的角度来看，拿到葵花不练是正常的，立马割JJ才是不正常。不知为何总有那么多人认为东方迫不及待要割JJ？
　　@碧空一晴 16楼
22:59:15　　魔教前几任教主都没练葵花，任我行也没练，为何独独东方不败一拿到葵花或者拿到后没过多久就要练？　　站在东方的角度来看，拿到葵花不练是正常的，立马割JJ才是不正常。不知为何总有那么多人认为东方迫不及待要割JJ？　　-----------------------------　　东方当年武功就算不及任我行，也相差不大，但是吸星大法总是祸害。虽然左冷禅有些进展，但是毕竟不是方正，东方还是要想办法来搞的。这是第一，恐惧。　　东方上台后，虽然有人拥护，却也有人反对，无论如何，他总是要干一些实情来巩固权力的，这才能出现后来杨莲亭虽然那么折腾，却暂无大碍的结果出现，盈盈五岁时之言，桌上尚有十人，怎么着也有两三个是他要料理的，这需要时间，这是第二，抓权。　　葵花虽然在手，但是东方刚上台时，那也是意气风发，该享受的那是一样不能少的，面对割掉这么大的诱惑，不是说干就干的，从正常男人转为东方阿姨，那是不能一蹴而就的，这是第三，犹豫。　　权力巩固后，面对恐惧，再犹豫下去就不是东方了，割。从这分析，他练习确实没有多长时间。
　　@鳌厮踢 17楼
09:04:12　　东方当年武功就算不及任我行，也相差不大，但是吸星大法总是祸害。虽然左冷禅有些进展，但是毕竟不是方正，东方还是要想办法来搞的。这是第一，恐惧。　　东方上台后，虽然有人拥护，却也有人反对，无论如何，他总是要干一些实情来巩固权力的，这才能出现后来杨莲亭虽然那么折腾，却暂无大碍的结果出现，盈盈五岁时之言，桌上尚有十人，怎么着也有两三个是他要料理的，这需要时间，这是第二，抓权。　　葵花虽然在手，但是东方刚上台时，那也是意气风发，该享受的那是一样不能少的，面对割掉这么大的诱惑，不是说干就干的，从正常男人转为东方阿姨，那是不能一蹴而就的，这是第三，犹豫。　　权力巩固后，面对恐惧，再犹豫下去就不是东方了，割。从这分析，他练习确实没有多长时间。　　-----------------------------　　我觉得东方犹豫要不要割JJ，不仅是要放弃所享受的一切，更因为他不能确定练完葵花是否可以武功得到大幅度的提升。毕竟，未自宫的东方武功已经不低，排进当时天下的前十名应该是没什么大问题。　　比如经书上说，自宫后身法速度可以成倍提高。东方就会犹豫，这个说法到底是真是假呢？万一割了JJ，身法速度提高却很有限岂不是赔了夫人又折兵？
　　岳不群和林远图都没有躲起来绣花，这说明练习葵花宝典的初期顶多是声音变化，心思变化，但是还没有太人格女性化。我估计东方不败开始练也是这样的，只不过他没练之前已经是武功天下第一了，所以他并不指望葵花宝典帮他再大幅度提高武功。　　按照令狐冲最初的了解，练习葵花宝典不仅可以让武功提高，更能延年益寿，所以，东方不败很可能也是持多种目的练葵花宝典的。开始的几年，他还仅仅是勤于修炼，但是后来时间长了，就女性化了，因此才躲起来绣花。林平之不是也开始打扮的非常女性化了吗？只是还勉强算是男人爱美。我估计往后发展，也会有女性心态的。
　　我觉得东方犹豫要不要割JJ，不仅是要放弃所享受的一切，更因为他不能确定练完葵花是否可以武功得到大幅度的提升。　　------------　　按照方正的说法以及剑气之争还有辟邪剑谱来看，东方不会怀疑的。　　其实关于东方阿姨，以前一直未曾细看笑傲，但是真的分析东方阿姨，其修炼时间委实不会太长：　　令狐冲细思林平之这一招剑法，剑招本身并没甚么特异，只是出手实在太过突兀，事先绝无半分征兆，这一招不论向谁攻出，就算是【绝顶高手】，只怕也【难以招架】。当日在黑木崖上围攻东方不败，他手中只持一枚绣花针，可是四大高手竟然无法与之相抗，此刻细想，【并非由于东方不败内功奇高】，也不是由于【招数极巧】，只是【他行动如电】，攻守进退，全然【出于对手意料之外】。　　令狐冲的认为是东方的内功不是奇高，也就是说在他的认知内，顶天了方正，可能还不如，招数也不奇巧，只是快而已。和东方不败动过手的人就那么几个，令狐冲的判断应该是最准的。后来他对付岳不群就是以攻对攻了，按照他修炼易筋经的水平，若他有方正内力，和东方一战还是有相当机会的。
　　岳不群固然偷袭二定，但是二定水平和童百熊也差不多，且是一打二。从这个角度分析，东方比任我行等人高多少，却也不好下定语。
　　嗓音问题因人而异，许多都是天生的，东方不败的嗓音其实更多是本人心理变态后故意做出来的，只能说明他自宫后喜欢这样说话，在绣花一章中所有人都听的出东方不败依然是男人的声音，只是故意掐着嗓子用尖细的声调说话罢了，这才有一股特意的诡异感，在死前他也恢复了原来低沉的男声来说话，可见声音的变化在东方不败身上更多的是体现在心理上而并非生理不可逆转的改变　　也可能是三年多前东方在多年的老兄弟童百熊之间不想让童知道自己已自宫的事实，并没有掐着嗓子说话，童自然就不会发觉了
　　@鳌厮踢 20楼
10:41:06　　我觉得东方犹豫要不要割JJ，不仅是要放弃所享受的一切，更因为他不能确定练完葵花是否可以武功得到大幅度的提升。　　------------　　按照方正的说法以及剑气之争还有辟邪剑谱来看，东方不会怀疑的。　　其实关于东方阿姨，以前一直未曾细看笑傲，但是真的分析东方阿姨，其修炼时间委实不会太长：　　令狐冲细思林平之这一招剑法，剑招本身并没甚么特异，只是出手实在太过突兀，事先绝无半分征兆，这一招不论向谁攻出......　　-----------------------------　　实战东方毫无破绽，拿针挡剑。　　这个要根据上下文分析的　　当日在黑木崖上围攻东方不败，他手中只持一枚绣花针，可是四大高手竟然无法与之相抗　　也就是说，这里的招数和内功，都是针对于东方一挑四还上风，也就是指东方的招数和内力没有强悍到一抗四。　　问题是招数流，谁能拼得过独孤九剑+任我行的剑术？就是郭大侠面对的三位，轮子单论招数9成不如独孤九剑，三球招数哪个可比任我行？　　内力更不说了，2个吸星大法堆出来的高手加个不弱的，方证内力撑死比任我行高一筹，加个令狐冲铁定挂。
　　@ginquls2012 22楼
12:07:59　　嗓音问题因人而异，许多都是天生的，东方不败的嗓音其实更多是本人心理变态后故意做出来的，只能说明他自宫后喜欢这样说话，在绣花一章中所有人都听的出东方不败依然是男人的声音，只是故意掐着嗓子用尖细的声调说话罢了，这才有一股特意的诡异感，在死前他也恢复了原来低沉的男声来说话，可见声音的变化在东方不败身上更多的是体现在心理上而并非生理不可逆转的改变　　也可能是三年多前东方在多年的老兄弟童百熊......　　-----------------------------　　东方不败自己都说了，自宫以后胡子没了，声音变了。你的意思是东方不败声音没变，是在YY？　　东方不败YY总大过你的YY吧。
　　@ginquls2012
12:07:59　　嗓音问题因人而异，许多都是天生的，东方不败的嗓音其实更多是本人心理变态后故意做出来的，只能说明他自宫后喜欢这样说话，在绣花一章中所有人都听的出东方不败依然是男人的声音，只是故意掐着嗓子用尖细的声调说话罢了，这才有一股特意的诡异感，在死前他也恢复了原来低沉的男声来说话，可见声音的变化在东方不败身上更多的是体现在心理上而并非生理不可逆转的改变　　也可能是三年多前东方在多年的老兄弟童百熊......　　-----------------------------　　@碧空一晴 24楼
12:46:07　　东方不败自己都说了，自宫以后胡子没了，声音变了。你的意思是东方不败声音没变，是在YY？　　东方不败YY总大过你的YY吧。　　-----------------------------　　绣花一章里的原文都在，你也贴出来了，明明就是男人的声音，所有人都听出来了，只是掐着用女人的声调，类似于常人发嗲的那种，后来死前也恢复了原来的声音和任我行说话了，既然能够在两种声音之间转换，就没什么不好理解的　　胡子当然掉了，声音当然也是变了，但这种变化并非是生理上的不可逆，只是东方在自宫后喜欢这样说话而已，对于一个心理变态的人来说，为自己这样说话找个理由还是很简单的事情
　　回复第16楼，@碧空一晴　　魔教前几任教主都没练葵花，任我行也没练，为何独独东方不败一拿到葵花或者拿到后没过多久就要练？ 　　站在东方的角度来看，拿到葵花不练是正常的，立马割JJ才是不正常。不知为何总有那么多人认为东方迫不及待要割JJ？　　--------------------------　　不是割JJ，是割蛋好不好。　　
　　回复第21楼，@鳌厮踢　　岳不群固然偷袭二定，但是二定水平和童百熊也差不多，且是一打二。从这个角度分析，东方比任我行等人高多少，却也不好下定语。　　--------------------------　　二定武功一般。跟余沧海应该差不多。童百熊跟东方不败是拜把兄弟，在日月神教中是元老，武功也肯定是顶尖，估计比曲洋还要高一点。估计二定打童百熊可以不相上下。而东方不败比童百熊还要高。　　
　　回复楼主，@夜凉如水itsme　　回复第21楼，@鳌厮踢　　岳不群固然偷袭二定，但是二定水平和童百熊也差不多，且是一打二。从这个角度分析，东方比任我行等人高多少，却也不好下定语。　　--------------------------　　二定武功一般。跟余沧海应该差不多。童百熊跟东方不败是拜把兄弟，在日月神教中是元老，武功也肯定是顶尖，估计比曲洋还要高一点。估计二定打童百熊可以不相上下。而东方不败比童百熊还要高。　　-----------------------------　　我是说二定二打一。　　
　　@ginquls2012 25楼
13:01:29　　绣花一章里的原文都在，你也贴出来了，明明就是男人的声音，所有人都听出来了，只是掐着用女人的声调，类似于常人发嗲的那种，后来死前也恢复了原来的声音和任我行说话了，既然能够在两种声音之间转换，就没什么不好理解的　　胡子当然掉了，声音当然也是变了，但这种变化并非是生理上的不可逆，只是东方在自宫后喜欢这样说话而已，对于一个心理变态的人来说，为自己这样说话找个理由还是很简单的事情　　-----------------------------　　原文是说男人声音，女人声调。这就能说明东方是“故意”学女人声调？原文也说了【却又不像是开玩笑】，你不看的？要说故意，我还说东方最后是“故意”压低声调说话呢。　　最后一句你觉得逻辑上讲得通吗？东方找杨莲亭这个男宠已经大家都知道了，东方也是个快要死的人了，死前还有必要为了掩盖自己“故意”学女人说话而找个理由说“胡子变了，声音也变了”？　　林平之、岳不群之流难道都是“故意”掐尖嗓门说话的？
　　　　全割了。。。
　　回复第21楼，
@鳌厮踢　　岳不群固然偷袭二定，但是二定水平和童百熊也差不多，且是一打二。从这个角度分析，东方比任我行等人高多少，却也不好下定语。　　--------------------------　　@夜凉如水itsme 27楼
15:18:08　　二定武功一般。跟余沧海应该差不多。童百熊跟东方不败是拜把兄弟，在日月神教中是元老，武功也肯定是顶尖，估计比曲洋还要高一点。估计二定打童百熊可以不相上下。而东方不败比童百熊还要高。　　-----------------------------　　童白熊可是戒备着的，还拿着刀呢。
　　@鳌厮踢 30楼
15:21:15　　　　全割了。。。　　-----------------------------　　老夹太不厚道了，怎么把AV女优苍老师拍的宫廷古装片传上来了？
　　@ginquls2012
13:01:29　　绣花一章里的原文都在，你也贴出来了，明明就是男人的声音，所有人都听出来了，只是掐着用女人的声调，类似于常人发嗲的那种，后来死前也恢复了原来的声音和任我行说话了，既然能够在两种声音之间转换，就没什么不好理解的　　胡子当然掉了，声音当然也是变了，但这种变化并非是生理上的不可逆，只是东方在自宫后喜欢这样说话而已，对于一个心理变态的人来说，为自己这样说话找个理由还是很简单的事情　　-----------------------------　　@碧空一晴 29楼
15:21:03　　原文是说男人声音，女人声调。这就能说明东方是“故意”学女人声调？原文也说了【却又不像是开玩笑】，你不看的？要说故意，我还说东方最后是“故意”压低声调说话呢。　　最后一句你觉得逻辑上讲得通吗？东方找杨莲亭这个男宠已经大家都知道了，东方也是个快要死的人了，死前还有必要为了掩盖自己“故意”学女人说话而找个理由说“胡子变了，声音也变了”？　　林平之、岳不群之流难道都是“故意”掐尖嗓......　　-----------------------------　　当然不是开玩笑了，东方不败当时已经变态，完全是发自内心的用这种尖嗓子说话，自己觉得很自然，难道真认为东方不败在拿自己的声音和任我行他们开玩笑么　　原文就是说男人声音女人声调，又可以恢复自己本来的声音，就说明当时的东方可以发出两种声音，客观事实就是东方不败可以发出两种不同的声音，这和逻辑又有什么关系，和故意还是无意还是东方不败当时的想法都无关，事实就是东方确实可以在两种声线之间转换，除非推翻原文，不然还需要什么理由
　　@wdz567
01:23:32　　对武学境界的追求啊！　　无敌总是寂寞，但武林高手人人都追求武功的最高境界！　　-----------------------------　　@碧空一晴 3楼
11:13:45　　为了追求武功而割JJ得下多大的决心啊。岳不群、林平之、林远图等子宫练武都是另有目的，绝不是为了追求武功的境界的提高。武痴周伯通要是得了葵花会割JJ吗？未必啊。　　个人认为魔教这么多教主都能忍住不练葵花主要有两点。一是为了提高武功而割JJ不值得。二是对于割了JJ真能大幅度提高自身武功持怀疑态度。　　至于东方不败为何终于忍不住要自宫，或许因为他从小就觉得自己是个女儿身，好比张国荣。虽然......　　-----------------------------　　看新版，你不觉得那宝典就是玉女心经吗
　　@ginquls2012 33楼
22:43:36　　当然不是开玩笑了，东方不败当时已经变态，完全是发自内心的用这种尖嗓子说话，自己觉得很自然，难道真认为东方不败在拿自己的声音和任我行他们开玩笑么　　原文就是说男人声音女人声调，又可以恢复自己本来的声音，就说明当时的东方可以发出两种声音，客观事实就是东方不败可以发出两种不同的声音，这和逻辑又有什么关系，和故意还是无意还是东方不败当时的想法都无关，事实就是东方确实可以在两种声线之间转换，除非推翻原文，不然还需要什么理由　　=========================================　　当然和逻辑有关了。因为你说东方最后说自己“胡子没了，声音变了”是在说谎，是在掩盖。可惜不管是从逻辑，还是从人之常情来说，东方临死前的话都没有说谎的必要。也就是说“声音变了”是事实！“胡子没了，声音变了”本就是割JJ的后遗症，东方自己也承认了，按照你YY的东方能发出正常声音和不正常的两种声音的话，那还叫什么“声音变了”？那只能叫东方拜李玉刚为师学女声唱歌。照你的理路，是不是还能说东方可以控制胡子生长，想让它长就长，不想让它长就不长？　　东方低沉的声音就叫恢复原来的声音了？原文有写恢复原来声音了？你这叫曲解原文。　　【只听林平之道：“我接连听了十几晚，都没听到甚么异状。有一天晚上，听得你妈妈　　说道：‘师哥，我觉得你近来神色不对，是不是练那紫霞神功有些儿麻烦？可别太求精进，惹出乱子来。’你爹笑了一声，说道：‘没有啊，练功顺利得很。’你妈道：‘你别瞒我，为甚么你近来说话的嗓子变了，又尖又高，倒像女人似的。’你爹道：‘胡说八道！我说话向来就是这样的。’【我听得他说这句话，嗓声就尖得很】，确像是个女子在大发脾气。】　　林平之一开始听岳不群说话未发现变声，但最后一句发现是变声了。岳不群最后说了这句话，显然是想用男声说话好表示自己声音没变，可惜这不是他能控制的。变声就是变声，即使有时能用原来声音说话，那也是不可控的，不是你YY的东方几年前想瞒住部下，就一直用男声说话，不想瞒了就用女声说话。
　　@碧空一晴 36楼
21:03:34　　@ginquls2012
22:43:36　　当然不是开玩笑了，东方不败当时已经变态，完全是发自内心的用这种尖嗓子说话，自己觉得很自然，难道真认为东方不败在拿自己的声音和任我行他们开玩笑么　　原文就是说男人声音女人声调，又可以恢复自己本来的声音，就说明当时的东方可以发出两种声音，客观事实就是东方不败可以发出两种不同的声音，这和逻辑又有什么关系，和故意还是无意还是东方不败当时的......　　-----------------------------　　难道不是么，事实就是东方能用尖细的女声来说话，也能用低沉的男声来说话，都是表现出来的东西，你非要说是故意压低了嗓子的，那我也可以说东方临死前觉得万事皆空，不再伪装声音恢复了原声呢，这不抬杠么　　退一万步说就算当时东方确实是故意压低了嗓子说话，但也就说明是能压低的，就存在了在童百熊面前故意压低欺瞒童百熊自己自宫的可能性，当时东方已然半退隐状态都不怎么和教中长老交流了，你怎么就能肯定在和童短短的几句话中又刻意装男声童就一定会发现东方的异常呢　　你贴的不是岳不群么，和东方又有啥关系，岳不群是确实被听出来了又尖又细的女子嗓音被戳破了，可没有写出发出了低沉的男声，东方都白纸黑字的写了能用低沉的男声说话，再拿岳不群套东方就不成立了
　　@ginquls2012 37楼
21:59:50　　难道不是么，事实就是东方能用尖细的女声来说话，也能用低沉的男声来说话，都是表现出来的东西，你非要说是故意压低了嗓子的，那我也可以说东方临死前觉得万事皆空，不再伪装声音恢复了原声呢，这不抬杠么　　退一万步说就算当时东方确实是故意压低了嗓子说话，但也就说明是能压低的，就存在了在童百熊面前故意压低欺瞒童百熊自己自宫的可能性，当时东方已然半退隐状态都不怎么和教中长老交流了，你怎么就能肯定在和童短短的几句话中又刻意装男声童就一定会发现东方的异常呢　　你贴的不是岳不群么，和东方又有啥关系，岳不群是确实被听出来了又尖又细的女子嗓音被戳破了，可没有写出发出了低沉的男声，东方都白纸黑字的写了能用低沉的男声说话，再拿岳不群套东方就不成立了　　=====================================　　抬杠的是你吧。是你说东方故意掐尖嗓门说话，我才说东方故意压低嗓门说话。事实是东方自己说的“胡子没了，声音变了”而非什么故意掐尖嗓门，也非什么故意压低嗓门。变了就是变了，不再受自己控制了。　　岳不群那段原文写的还不够清楚吗？林平之一开始偷听岳不群说话没发现异常，是最后一句发现异常的。至于岳不群一开始几句话的语调是不是低沉有什么关系，只要是他平常说话的语调就行了。但最后一句，岳不群显然竭力是想用正常语调说话‘胡说八道！我说话向来就是这样的。’可惜还是控制不住的发出了女声。
这还不够说明问题吗？显然何时想用男声，何时用女声是岳不群控制不了的。 　　岳不群的例子足以说明割了JJ的人即使能发出原来的男声语调，也是不受控制的，不是想发男声就能发的。　　如果东方十年前就割了JJ，那么从十年前到三年前起码有7年时间。这足足七年，你要让东方在童百熊面前始终只发男声不发女声？
　　@碧空一晴 38楼
22:23:29　　@ginquls2012
21:59:50　　难道不是么，事实就是东方能用尖细的女声来说话，也能用低沉的男声来说话，都是表现出来的东西，你非要说是故意压低了嗓子的，那我也可以说东方临死前觉得万事皆空，不再伪装声音恢复了原声呢，这不抬杠么　　退一万步说就算当时东方确实是故意压低了嗓子说话，但也就说明是能压低的，就存在了在童百熊面前故意压低欺瞒童百熊自己自宫的可能性，当时东方已然......　　-----------------------------　　岳不群和东方不败是两个人，不见得岳压不下来东方就压不下来，嗓音本身就是天生因人而异的，而且你也说了林平之未发现岳之前说话有异常，就说明岳并非自宫后就变成女声无法自控了，不然林早就发现了，不可能岳在徒弟面前一言不发吧　　而且岳和东方还不同，岳是在极力伪装，最后一句话明显是被说破心事后猝然发急脱口而出都没经过大脑处理这才露了马脚，东方可是大大方方的用女声说了3年多了，在绣花房里根本不存在伪装自己声音的迹象，任我行他们都来了也没见他装一下男声，死前发出的男声难道不是通过脑子控制的而是声带又变异了不成　　至于东方是什么时候割的JJ，我没有说具体时间，可能是拿到葵花后就割了，也可能是关了任我行才割，也可能是数年后，我只是针对你说的和童百熊最后一次交流后针对声音变化的说法提出异议而已，当时东方在和童的短暂交流中想隐瞒自宫的事实并非不可能
　　@ginquls2012 39楼
22:49:58　　岳不群和东方不败是两个人，不见得岳压不下来东方就压不下来，嗓音本身就是天生因人而异的，而且你也说了林平之未发现岳之前说话有异常，就说明岳并非自宫后就变成女声无法自控了，不然林早就发现了，不可能岳在徒弟面前一言不发吧　　而且岳和东方还不同，岳是在极力伪装，最后一句话明显是被说破心事后猝然发急脱口而出都没经过大脑处理这才露了马脚，东方可是大大方方的用女声说了3年多了，在绣花房里根本不存在伪装自己声音的迹象，任我行他们都来了也没见他装一下男声，死前发出的男声难道不是通过脑子控制的而是声带又变异了不成　　至于东方是什么时候割的JJ，我没有说具体时间，可能是拿到葵花后就割了，也可能是关了任我行才割，也可能是数年后，我只是针对你说的和童百熊最后一次交流后针对声音变化的说法提出异议而已，当时东方在和童的短暂交流中想隐瞒自宫的事实并非不可能　　===================================　　这么说就没意思了，太监ABCDEFG......说话音调都不能受自身控制，偏偏你为了对你有利，就让太监H也就是东方可以男女声自由变换，自由控制？没这么扯的吧。　　岳不群自宫才多少时间，已经先后被N多人听出来了，他老婆，林平之。连令狐冲都听出来了，只是以为岳不群练紫霞练到高深阶段才产生声音变异。　　什么叫东方和童百熊短暂交流？如果东方是拿到葵花或者关了任我行就割JJ，那么起码和童百熊有七到九年的时间交流。童百熊没听到东方说话只有三年多时间。三年多前，你别忘了，何止童百熊，任盈盈，上官云等可是都听过东方说话的。这两人可也都是，【尽皆骇异】
　　@碧空一晴 40楼
23:13:52　　@ginquls2012
22:49:58　　岳不群和东方不败是两个人，不见得岳压不下来东方就压不下来，嗓音本身就是天生因人而异的，而且你也说了林平之未发现岳之前说话有异常，就说明岳并非自宫后就变成女声无法自控了，不然林早就发现了，不可能岳在徒弟面前一言不发吧　　而且岳和东方还不同，岳是在极力伪装，最后一句话明显是被说破心事后猝然发急脱口而出都没经过大脑处理这才露了马脚，东......　　-----------------------------　　这样说并非没有依据，东方自宫后能发出尖细和低沉两种截然不同的声音是原文说的，既然都提了听起来肯定是不同的，不然还特地的说了下有什么意义，既然东方有这种表现，就是要与没有这种描写的人区分开，不然你认为这句话老金是废话还是多此一举　　岳不群的声音异常你都说了都是他朝夕相处的老婆才发现，其他像林平之这种弟子一开始都没发现，而且他老婆也是发现岳掉胡子后有了怀疑多了个心才渐渐发觉，要不是有这么个前提也不见得会往那个方向去想，这里没发现是没发现声音异常而不是没发现岳不群自宫，可见岳不群伪装的还是很到位的　　童百熊和东方关系是好，但在东方做教主后能和他跟岳不群夫妇一样同床共枕朝夕相处么，又不搞基，上下级关系也就是正常的公务交流罢了，东方在练了葵花之后也刻意的避开了这些部下，不觉得能比岳不群和徒弟交流多，岳身边的人为发现，东方作为天下第一高手，故作神秘矜持更有说服力　　至于向问天任盈盈早就不在黑木崖了呆了，就是上官云想见东方一面都千难万难
　　@ginquls2012 41楼
00:06:36　　这样说并非没有依据，东方自宫后能发出尖细和低沉两种截然不同的声音是原文说的，既然都提了听起来肯定是不同的，不然还特地的说了下有什么意义，既然东方有这种表现，就是要与没有这种描写的人区分开，不然你认为这句话老金是废话还是多此一举　　岳不群的声音异常你都说了都是他朝夕相处的老婆才发现，其他像林平之这种弟子一开始都没发现，而且他老婆也是发现岳掉胡子后有了怀疑多了个心才渐渐发觉，要不是有这么个前提也不见得会往那个方向去想，这里没发现是没发现声音异常而不是没发现岳不群自宫，可见岳不群伪装的还是很到位的　　童百熊和东方关系是好，但在东方做教主后能和他跟岳不群夫妇一样同床共枕朝夕相处么，又不搞基，上下级关系也就是正常的公务交流罢了，东方在练了葵花之后也刻意的避开了这些部下，不觉得能比岳不群和徒弟交流多，岳身边的人为发现，东方作为天下第一高手，故作神秘矜持更有说服力　　至于向问天任盈盈早就不在黑木崖了呆了，就是上官云想见东方一面都千难万难　　========================================　　你可真能扯，为了证明东方是十年前就自宫，居然又在扯岳不群也很能伪装声音，真服了你。再去好好看看原文，他老婆是不是先发现胡子掉了再发现声音变了的。退一万步说，就算先发现胡子掉了，再发现声音变了又能说明什么问题？声音变了就是变了，并不会因为先发现胡子掉再发现声音变，就否认声音变了这个事实。　　居然还扯童百熊和东方搞基，你是不是认为令狐冲也和岳不群搞基啊，因为令狐冲也听出岳不群声音异常所以两人也是搞基？　　任盈盈和岳不群不熟吧，好好看看原文，任盈盈都听出岳不群声音异常了。你是不是又要扯任盈盈是岳不群保养的二奶？　　真要扯的话我也来扯扯。东方发出低沉的声音就说明东方能恢复原来的声音了？你倒是在原文里找找有没这句话说东方恢复原来的声音了？太监老是尖着嗓门说话太累就不能偶尔压低声调说话吗。　　东方是三年前躲进绣花房不见外人。从十二年前一直到三年前，你说东方一直在避开部下？一直避开部下有九年之久？我真怀疑我们看的是不是同一本书。
　　历代教主都没练葵花宝典，为何东方迫不及待要练？前面都有人分析过东方按照常理是不会立马急着要自宫的。你如果认可这个大前提，就不会纠缠于细枝末节钻牛角尖。　　如果这些细节既可以这么理解也可以那么理解，那么当然是倾向于符合那个大前提下的理解。　　如果你不认可那个大前提，那就当我没说。
　　@碧空一晴 42楼
20:44:24　　@ginquls2012
00:06:36　　这样说并非没有依据，东方自宫后能发出尖细和低沉两种截然不同的声音是原文说的，既然都提了听起来肯定是不同的，不然还特地的说了下有什么意义，既然东方有这种表现，就是要与没有这种描写的人区分开，不然你认为这句话老金是废话还是多此一举　　岳不群的声音异常你都说了都是他朝夕相处的老婆才发现，其他像林平之这种弟子一开始都没发现，而且他老婆也是......　　-----------------------------　　真不懂你是啥意思，扯岳不群的是你好不好，我从一开始的观点就是东方和岳不群是两个人，东方有嗓音低沉的描写，岳却没有这种描写，足矣说明两人在自宫后的表现并非一样，你非要用岳不群来套东方，岳不群啥样东方就要啥样，我都说了你还讲没意思，只能顺着你的意思扯岳不群，可真够难伺候的　　东方花房大战本身就是尖细的声调的诡异感，一个大家都听出来的男声，用尖细的声调和低沉的声调说话，哪个是原本的声音？还是说本身东方不败就是尖嗓子，低沉的声调反而是装出来的，那大家一开始还诧异个啥　　我有说过东方是十多年前自宫的话吗，不要歪曲别人的观点好不好，我只是针对你信誓旦旦的说东方是三年前自宫的理由不充分提出异议罢了，你还是真听不得一点不同意见啊　　东方在花房绣花，这三年台前的都是那个冒牌货，一开口就要露陷，自然不会在童百熊他们面前说话了，和男声女声有个毛关系，人都是假的，声音还怎么伪装，还是说其实这三年东方因为是变了声，其实人就坐在台上看着手下被杨莲亭一个个杀了就是因为声音不对而不敢开口阻止？　　按照你说的东方三年前自宫，自宫后练宝典要时间吧，性取向转变要时间吧，变态可不是一天两天就能产生的，杨莲亭又不是天上掉下来的，认识并且喜欢上再到提拔到主管大权在握这个难道都是一两个月之内的事情么，东方不败从野心勃勃的一条大汉变成藏在深闺甘于绣花钟情于男人的人妖都是一下子就转变过来的，你信么　　我的观点就是东方就算不是拿到葵花就自宫也不可能是三年前自宫的，这种男女生理上的转变不长，但心里上的转变没个几年时间是不可能的，至于嗓音的问题，童百熊肯定不会在东方自宫后第一时间发现，其中是东方故意伪装也好还是干脆避而不见，这都很简单的事情，因为东方当了教主没多久就变得很神秘了，任盈盈对东方接触性的了解都是在任我行教主时期，在东方教主后基本都传闻，接触已经非常少了，这都是原文有的
　　@ginquls2012 44楼
22:04:11　　真不懂你是啥意思，扯岳不群的是你好不好，我从一开始的观点就是东方和岳不群是两个人，东方有嗓音低沉的描写，岳却没有这种描写，足矣说明两人在自宫后的表现并非一样，你非要用岳不群来套东方，岳不群啥样东方就要啥样，我都说了你还讲没意思，只能顺着你的意思扯岳不群，可真够难伺候的　　东方花房大战本身就是尖细的声调的诡异感，一个大家都听出来的男声，用尖细的声调和低沉的声调说话，哪个是原本的声音？还是说本身东方不败就是尖嗓子，低沉的声调反而是装出来的，那大家一开始还诧异个啥　　我有说过东方是十多年前自宫的话吗，不要歪曲别人的观点好不好，我只是针对你信誓旦旦的说东方是三年前自宫的理由不充分提出异议罢了，你还是真听不得一点不同意见啊　　东方在花房绣花，这三年台前的都是那个冒牌货，一开口就要露陷，自然不会在童百熊他们面前说话了，和男声女声有个毛关系，人都是假的，声音还怎么伪装，还是说其实这三年东方因为是变了声，其实人就坐在台上看着手下被杨莲亭一个个杀了就是因为声音不对而不敢开口阻止？　　按照你说的东方三年前自宫，自宫后练宝典要时间吧，性取向转变要时间吧，变态可不是一天两天就能产生的，杨莲亭又不是天上掉下来的，认识并且喜欢上再到提拔到主管大权在握这个难道都是一两个月之内的事情么，东方不败从野心勃勃的一条大汉变成藏在深闺甘于绣花钟情于男人的人妖都是一下子就转变过来的，你信么　　我的观点就是东方就算不是拿到葵花就自宫也不可能是三年前自宫的，这种男女生理上的转变不长，但心里上的转变没个几年时间是不可能的，至于嗓音的问题，童百熊肯定不会在东方自宫后第一时间发现，其中是东方故意伪装也好还是干脆避而不见，这都很简单的事情，因为东方当了教主没多久就变得很神秘了，任盈盈对东方接触性的了解都是在任我行教主时期，在东方教主后基本都传闻，接触已经非常少了，这都是原文有的　　==========================　　我为何要举岳不群的例子还不明白吗？上面已经说的很清楚了，不明白的话再去看。重复黏贴你不嫌累我都嫌累。再问一遍，原文哪里有写东方说话低沉就是恢复原来声音？不是你YY的，东方能恢复原来声音吗　　你可以提出异议，但为了提异议居然说岳不群都在伪装声音就不好了。那你认为东方是何时自宫的？　　你再好好看看这句原文【童百熊叫道：“东方兄弟，我要听你亲口说一句话，死也甘心。【三年多来】你不出一声，教中兄弟都已动疑。”】　　童百熊三年多前包括教中众兄弟为何都不对东方动疑，却要在【三年多来】动疑？显然是因为三年多前童百熊及教中众兄弟都经常能听到东方亲口说话，而非你YY的三年多前东方就在刻意回避众兄弟，所以才未动疑。岳不群、林平之自宫多久就被人发现声音异常了？岳不群的例子已经证明想掩盖声音变化是掩盖不了的。　　关于东方的性取向为题，我上面也说了。这或许正是东方忍了七、八年终于忍不住要自宫的原因。东方就像张国荣，既喜欢女生也喜欢男生。只是结果不同，张国荣选择自杀，东方选择了自宫。
　　刚才没说清楚。童百熊及教中众兄弟三年多前因为经常能听到东方说话，而三年多来未能听东方说一句话，所以动疑。　　如果三年多前东方已经在刻意回避众兄弟，尽量少说话的话，众兄弟三年多前就要动疑了。　　众兄弟三年多前经常听到东方说话，就不会产生童百熊在绣花房内还在【骇异】的问题
　　@碧空一晴 45楼
22:34:36　　@ginquls2012
22:04:11　　真不懂你是啥意思，扯岳不群的是你好不好，我从一开始的观点就是东方和岳不群是两个人，东方有嗓音低沉的描写，岳却没有这种描写，足矣说明两人在自宫后的表现并非一样，你非要用岳不群来套东方，岳不群啥样东方就要啥样，我都说了你还讲没意思，只能顺着你的意思扯岳不群，可真够难伺候的　　东方花房大战本身就是尖细的声调的诡异感，一个大家都听出来的男......　　-----------------------------　　扯岳不群不就是想说岳不群自宫了声音变化瞒不住所以东方也瞒不住么，但岳不群确实也瞒住了除了老婆以外的任何人，在他老婆说破之前也没有人对他声音起疑，在说破之后任盈盈和令狐冲有了东方的经验才会马上联想到的，没有东方的前车之鉴自然也不会注意这种细节了，说岳不群在伪装是因为他确实在伪装，在你贴的那段对话除了最后一句露了马脚外除了他老婆没有人怀疑　　说实话我就岳不群的问题你这样说我还真跟你抬杠了，就算是岳不群瞒不住东方就要瞒不住？　　车轱辘话说了几个来回，绣花里大家都听出来东方是男声，男声自然是低沉，还是说东方死前发出的低沉声音其实和原来的不同，是东方本身是个尖嗓子，还是他死到临头了还在玩变声游戏，又找了个既不是自己原声又不在装女声的声调来说话，真够无聊的　　至于我觉得东方什么时候自宫的，这个还真没研究过，最早是拿到葵花后，最迟大概在五六年前，这段时间内都有可能，毕竟东方不败天下第一的说法也有十几年了，绣花都三年了　　基本发展应该是这样　　得葵花，但大事未成没下手——发动政变篡位成功——企图提高武艺中兴魔教——下决心自宫——修习宝典，性格性取向转变无心教务与教中长老接触减少——杨莲亭出现并得宠，慢慢深居简出——和童百熊最后一次交流——彻底不再露面去花房绣花，同时杨莲亭找来假货冒充东方，从此一言不发，此时发生于三年前　　从此在正常的时间发展看，自宫发生在获教主位到和童最后一次交流这段八九年时间里，具体几年我无法给出　　至于你说的东方在自宫前就是个双性恋，这个我实在没法苟同，看杨莲亭的形象风格，也不是小白脸类型的，东方咋不在做光明使者时喜欢向问天任我行呢
　　麻烦要抬杠也得先看熟原文再来抬杠行不？任盈盈和令狐冲在林平之转述岳不群老婆的话之前已经发觉岳不群声音大异从前了。　　车轱辘话我也说了好几遍都烦了，林平之、岳不群都是自宫后没多久就被人听出声音大变，而且两人想掩盖也掩盖不了。凭什么东方就能掩盖？而且一掩盖就是好几年都丝毫不露破绽？　　太监自宫后变声本是众所周知的事，金庸是吃饱了没事干，非得让东方玩点花活，拜李玉刚为师学男女变声，很好玩吗？非得让东方这个太监和历史上的太监有点不同才显出金庸的写作才华？
　　@碧空一晴 48楼
00:08:59　　麻烦要抬杠也得先看熟原文再来抬杠行不？任盈盈和令狐冲在林平之转述岳不群老婆的话之前已经发觉岳不群声音大异从前了。　　车轱辘话我也说了好几遍都烦了，林平之、岳不群都是自宫后没多久就被人听出声音大变，而且两人想掩盖也掩盖不了。凭什么东方就能掩盖？而且一掩盖就是好几年都丝毫不露破绽？　　太监自宫后变声本是众所周知的事，金庸是吃饱了没事干，非得让东方玩点花活，拜李玉刚为师学男女变声，......　　-----------------------------　　你说原文我就上原文　　你爹爹大声道：‘你怎知我在学辟邪剑法？你……你……在偷看我吗？’你妈道：‘我又何必偷看这才知道？’你爹大声道：‘你说，你说！’他说得声嘶力竭，话音虽响，却显得颇为气馁。“你妈道：‘你说话的声音，就已经全然变了，人人都听得出来，难道你自己反而不觉得？’你爹还在强辩：‘我向来便是如此。’你妈道：‘每天早晨，你被窝里总是落下了许多胡须……’你爹尖叫一声：‘你瞧见了？’语音甚是惊怖。你妈叹道：‘我早瞧见了，一直不说。你粘的假须，能瞒过旁人，却怎瞒得过和你做了几十年夫妻的枕边之人？’你爹见事已败露，无可再辩，隔了良久，问道：‘旁人还有谁知道了？’你妈道：‘没有。’你爹问：‘珊儿呢？’你妈道：‘她不会知道的。’你爹道：‘平之自然也不知了？’你妈道：‘不知。’　　从这里看除了他老婆，谁还发现了？宁中则都说了最亲密的女儿女婿都没发觉，你又凭什么说大家都发现了，就凭宁中则那句“人人都听出来了”么，这里人人都是哪些人？就是宁中则也是从掉胡子这点上起的疑心，岳不群在封禅台上扯了那么多话，为啥上千号人都没发现呢　　嵩山派弟子欢声雷动。蓦地里岳不群空手猱身而上，双手擒拿点拍，攻势凌厉之极。他身形飘忽，有如鬼魅，转了几转，移步向西，出手之奇之快，直是匪夷所思。左冷禅大骇，叫道：“这……这……这……”奋剑招架。岳不群的长剑落了下来，插在台上，谁都没加理会。盈盈低声道：“东方不败！”令狐冲心中念头相同，此时师父所使的，正是当日东方不败持绣花针和他四人相斗的功夫。　　令狐冲和任盈盈是从岳不群声音上发现异常的吗？明明就是看岳不群在和左冷禅打斗中用的全然是东方不败的路子这才怀疑上岳不群自宫的好不好，要不是和东方大战过一场，知道这种鬼魅的身法来源于自宫，打死也不会怀疑岳不群也自宫的，哪里有原文支持说令狐冲和任盈盈从声音异常里判断出岳不群的自宫的事实？　　从岳不群在福州拿到辟邪自宫到林平之转述宁中则的话，其中一年多的时间里，岳不群伪装的依旧正常，照样吃饭睡觉练剑会友社交，不知道在多少人面前说过话，除了宁中则发现掉胡子后怀疑上以外，还有谁发现了异常？这还不叫伪装的好的话，你是在黑装了一辈子的君子剑吗
　　逻辑啊，宁中则说“人人”都听出来了，就等于“人人”都发现岳不群自宫了？这个“人人”大部分都不知道世上有自宫练武这回事，但这并不影响“人人”都听的出岳不群声音大异。岳灵珊怎会知道自宫这回事，但并不影响她听出岳不群声音大异。 　　【令狐冲寻思.....又听得岳不群语声尖锐，声传数里，每说一句话，远处均有回音，心想：“师父修习‘紫霞神功’，又到了更高的境界，说话声音，内力的运用，都跟从前不同了。”】令狐冲听出岳不群声音大异是什么时候？是岳不群尚未使出辟邪剑法就发现了。　　你是不是还没搞明白到底要辩什么？是不是从声音大异而推出有无自宫根本就不是本贴要讨论的东西。我们讨论的是从声音大异而推出【何时】自宫的，而不是推出【有无】自宫。　　童百熊三年前听东方说话没有【骇异】，三年后听东方说话感到【骇异】。由此我们读者据此推测东方可能是三年前或四年前自宫的，而不是童百熊据此推测东方何时自宫的。童百熊听到东方声音感到【骇异】的时候根本不知道有自宫练武这回事。　　而我们读者（当然你不在内）为何据此推测东方是三四年前自宫，因为岳不群、林平之自宫后没多久就被令狐冲以及宁中则说的“人人”听出声音大异。所以东方没理由如果十年前就自宫，童百熊居然到绣花房内才【骇异】。
　　其实不赞同楼主的观点，要是按你这么说来，东方不败原本就是同性恋啦？那他娶那些小妾做什么？掩饰他的性向？然后登上宝座后再把以前就喜欢的杨莲亭拉上来当总管，然后总管不喜欢男人最后决定自宫？然后学女人来让总管开心？好像说的通，那这样来说，东方不愧是我最喜欢的金庸角色了，够痴情啊。　　还有不理解为什么要因为嗓音的问题争论不休，嗓音不是不能控制的啊，只要练习，我还真的听过女的说出男的口音，那为什么东方不败不可以控制了呢？
　　@DAM子鱼 51楼
15:46:58　　其实不赞同楼主的观点，要是按你这么说来，东方不败原本就是同性恋啦？那他娶那些小妾做什么？掩饰他的性向？然后登上宝座后再把以前就喜欢的杨莲亭拉上来当总管，然后总管不喜欢男人最后决定自宫？然后学女人来让总管开心？好像说的通，那这样来说，东方不愧是我最喜欢的金庸角色了，够痴情啊。　　还有不理解为什么要因为嗓音的问题争论不休，嗓音不是不能控制的啊，只要练习，我还真的听过女的说出男的口音，那......　　-----------------------------　　主贴就说了很清楚了，我的所有推测都是建立在东方没必要拿到葵花后没多久就迫不及待自宫这个前提上。　　历代魔教教主都能忍住不练，为何独独东方要急着割JJ?如果说东方迫不及待要提高自身武功从而一统江湖的话，那他到底是吞并了少林武当呢，还是五岳剑派呢，别说吞并，自从东方当了教主，基本和各大名门正派友好相处，最多局部有些不痛不痒的小战斗。
　　所以我是根据这个前提，把原文里的变声等等尽量往有利于这个前提的方向上靠。　　当然如果你不认同这个前提，那就随意啦，我也没啥好多说的，毕竟各人有各人的理解。
　　东方不败拿到葵花宝典的时候一定马上就开始联系了，但其威力而言一直打不到那种理想中的效果，这个可以看看林平之他老子多少也学习过辟邪剑法但武功上只是普通。　　对于一个男人来讲无缘无故自宫是不现实的，一定是东方在练习全版的葵花宝典时遇到了大问题，比如阳火太旺体内经脉巨痛神马的。所谓长痛不如短痛，与其受这种折磨不如一刀切下是非根不但练成上乘武学而且能解决身体由于没自宫而带来重大隐患来的实际
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