帖子主题：[原创]饱受责骂的慈禧太后给中国留下了什么[版主已阅]
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[原创]饱受责骂的慈禧太后给中国留下了什么[版主已阅]
文章提交者：磊光
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在中国晚清时期，受到西方列强以及东瀛日本的侵略和欺辱，是中国上最受耻辱的时代之一。而晚清的重要人物直到现在还是被人们当成腐朽愚昧，独裁专制的代名词。而实际上慈禧太后确实对中国历史有着相当大贡献的一个历史人物。为什么这样说呢？我们可以看看她给我们中华民族留下了什么。工业方面：中国第一家大型煤矿─开平矿务局，中国第一家大型钢铁煤炭联合企业─汉冶萍厂矿公司，中国第一家大型纺织企业─上海机器织布局，中国第一家现代的造船厂中国第一家发电厂，中国第一条输电线路，在交通方面：中国第一条－－唐胥铁路，在通讯方便：中国第一家电报局， 中国第一条电话线，中国第一条海底电缆、在金融方面：中国第一家银行─中国通商银行，中国第一家保险公司─保险招商局，在军事方面：中国第一批外国军事教官，中国第一支现代化，中国第一家现代化兵工厂，中国第一批留学军事人才，中国第一家现代，中国第一门现代火炮，中国第一艘现代化军舰，在思想教育方面：废除了束缚人们思想的八股文科技考试。建立了中国第一所大学---北洋大学（现天津大学）；派遣了第一批国家出资的公费留学生（其中包括詹天佑等人）废除了多年的妇女缠足的恶习；。。。。。。。。。。。。。。。。要知道，这些都是在几千年顽固的封建习惯势力控制下的中国大地上建立起来的；说我们现在基础差，一穷二白；而当时连一穷二白的条件都没有，白纸好写字，但当时并不是白纸，而是一张画满了各种条条框框和乱七八糟污迹的纸，要写一点笔必须把原来的污迹涂掉才能写上；每做一点新的事情，还必须费尽千辛万苦，扒开顽固势力的腐朽根基，才能获得一点点土壤；例如要修建一条铁路，要排除为数众多的旧思维大臣的多方面阻扰才批得下了，要派几个孩子到国外去留学，要对那些传统思想根深蒂固的大臣做多少思想工作才能派出去呀；很多时期同时还要面对国外列强的压力游说于各国之间以博得支持。可以说，当时改革的难度比现在要大得多，当时建立的很多东西，为我们后来的工业、交通、金融、军事、教育等方面的发展打下了基础，有些现在还在使用，为我们的民族工业和国家建设做贡献。尤其是废除科举，建立新型的学校，为我们国家和民族的思想解放做出了最大的贡献；现在我们的著名大学和很多优秀的中学都是在那次改革中建立起来的，为我国民族文化和科学技术的发展培养出大量人才，这与那次改革前培养只会吟诗作赋的“秀才”之教育方式有了本质上的区别。在当时那么艰难的情况下，给我们中华民族开创了这么多东西，已经相当不容易了，我们有什么理由指责她呢？当然，在在慈禧太后当权时期中国与国外进行过3次战争，中法战争、西北伊犁之战、中日甲午战争。在这3次战争中，中法战争小胜；西北伊犁之战完胜；，中日甲午战争完败。对外是战绩是两胜一败，在当时情况下已经算是很不错了。在甲午战争失败后，慈禧太后能够认识到形式，实行君主立宪改革，可惜由于她的去世而未能完成改革。本文内容于
17:48:12 被西北客编辑
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现在哗众取宠的翻案文P还真多。最大煤矿开平煤矿曾经因为慈禧以此矿会伤及祖陵龙脉而压制多年，最后在洋股压制下始开矿。其中包括那条唐胥铁路也是如此。汉冶平公司是张之洞建立的好不好，还是在保证不费户部钱粮的前提下。那老娘们有那眼界清末能那样？造船厂是左宗棠建立的，纺织厂什么的厂不是李鸿章就是盛宣怀之流建立，都是股份制，貌似和她更无关。至于邮局银行电厂电报什么的根本就是管理中国各税赔款的洋人促成的，是完全被迫的。而且当时只是为了服务上海的租界而已，有什么值得你骄傲的。最简单的，甲午战争时期清政府还从晋商银号融资大可看出清廷的眼界了。至于新军和新学教育还真要说说袁世凯在这方面的贡献了，稍微知道点历史的都不会愚昧的对那个老女人感恩戴德。至于放裹脚的问题真正的愚昧的牵强附会了。自满人入关，顺治开始至康雍乾都是严厉反对汉人裹脚，后来看汉人实在爱好这个无法控制，只好规定满妇裹脚的一律杀之。所以裹脚问题一直是满廷反对的，但是却无力改变。之后的民国政府也没能有效禁止。真正的裹脚风气完全禁止是在我们新中国成立以后。
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&以下是引用磊光
在第10楼的发言：&以下是引用北方勇士
在第9楼的发言：
楼主少说了一场慈禧主政时期的对外战争，那就是1900年的八国联军侵华战争。这场战争的失败几乎抵消了以往一切的所谓胜利与成就，慈禧被迫搞君主立宪其实是在八国联军侵华之后，最终还被证明是假的。所以楼主还是不要为慈禧翻案了。
老兄说得对，本人忘了把这次最重要的战争写进去。但在当时的情况下，换成哪个人能够打赢这场战争呢？慈禧不能打赢，其他人也是无法取胜的八国联军侵华就是慈禧挑的事，慈禧挑的事挨了打还跑的飞快，慈禧这种东东在民间也就是个垃圾，这种垃圾掌权的国家怎么会不是个“万国来操”的垃圾国家，慈禧这种垃圾竞然还有人翻案？？
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&以下是引用聊聊天解解闷
在第7楼的发言：&以下是引用磊光
在第6楼的发言：&以下是引用聊聊天解解闷
在第5楼的发言：......
搞笑，你磊光所谓的第一，印度的本土统治者会做，阿拉伯的本土统治者会做，连非州的黑人统治者都会做，
但能够做出这么多第一的，并不多
什么不多，大型煤矿，现代的造船厂，现代的大学...又不是慈禧发明的，跟着别人学都不会？？
错了，慈禧跟着别人学都不会学，彼得大帝，明治天皇跟着西方人学学出个世界性强国，慈禧跟着别人学学出个半殖民地半封建，慈禧这种垃圾竞然还有人翻案，真是大千世界，无奇不有，我怀疑楼主身上有没有共和国的身份证，是不是个成年人.
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她做的最大贡献是直接导致满清皇权统治的灭亡，为民主政权的诞生铺垫了基础，这是历代皇权统治所做不到的，这一点中国人民得感谢她，她不祸国殃民，中国人也不会置死地而后生。
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还留下了百年屈辱.和一堆不平等条约.还有满清政府的愚民政策彻底的打断了中国人的脊梁骨.
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其最大的贡献就是留下了：中国特色的封建主义。
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我能不能这么理解，体质内吃饭就是闯祸了，黑锅手下背，有功劳了，全是领导教导有方，都是领导的功劳，手下们只是打酱油的。这不是胡扯蛋嘛，照这么下去谁给你做事啊&以下是引用梓凌
在第125楼的发言：&以下是引用淡淡的哀伤
在第90楼的发言：上面所以的一切不是慈禧留下的，而是汉人官员留下的，慈禧要的是纸醉金迷的生活，而不是什么富国强兵，LZ结尾那段什么慈禧还打算弄君主立宪，看过历史课本的都知道那个时候慈禧的地位以及岌岌可危，她要不是为了维护自己的地位会让手下这么弄，而且，当时搞的什么君主立宪全是满人贵族，又称贵族内阁，真不知道LZ是怎么想的，初中课本上有的东西竟然都不知道，无知到这个地步。满清给国人留下了只有无限YY的清宫辫子戏，还有满目疮痍的国民经济，社会，将中国的家底败的一塌糊涂，现在还鼓吹什么康熙大帝，乾隆盛世，全都是瞎扯淡，......
喔，有错误就是领导的责任，不是大家的责任；有功劳不是领导的功劳，而是大家的功劳。听您的发言肯定就不是在体制内吃饭的。
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军号：5271116 头衔：不动尊菩萨座下弟子 工分:46756
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&以下是引用淡淡的哀伤
在第90楼的发言：上面所以的一切不是慈禧留下的，而是汉人官员留下的，慈禧要的是纸醉金迷的生活，而不是什么富国强兵，LZ结尾那段什么慈禧还打算弄君主立宪，看过历史课本的都知道那个时候慈禧的地位以及岌岌可危，她要不是为了维护自己的地位会让手下这么弄，而且，当时搞的什么君主立宪全是满人贵族，又称贵族内阁，真不知道LZ是怎么想的，初中课本上有的东西竟然都不知道，无知到这个地步。满清给国人留下了只有无限YY的清宫辫子戏，还有满目疮痍的国民经济，社会，将中国的家底败的一塌糊涂，现在还鼓吹什么康熙大帝，乾隆盛世，全都是瞎扯淡，......喔，有错误就是领导的责任，不是大家的责任；有功劳不是领导的功劳，而是大家的功劳。听您的发言肯定就不是在体制内吃饭的。
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你总不好意思贪洋大人之功吧。
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军号：1428360 头衔：大明永历皇帝元年 工分:494371
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&以下是引用liutao1494
在第121楼的发言：&以下是引用zhangzizhong1940
在第120楼的发言：......
嘿嘿！这年头，什么乌龟王八都能翻案正名，为其鸣冤叫屈招魂哭丧之秃一波接着一波，已经见怪不怪了，去年不还有方正县给“日本开拓团”立碑的么？中国，已经彻底癫狂了，分不清东南西北了。
一群王八蛋的卖国文人而已何止王八蛋，简直就是无耻之尤，汉奸透顶，白白浪费我们纳税人的血汗钱。
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一个反对一切新事物,反对修铁路,连洋人送的汽车都要太监跪着开的蠢货,能留下什么,我看就是留下了发这个帖子的蠢货.
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军号：4092361 头衔：网络民兵连长 工分:438139
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&以下是引用zhangzizhong1940
在第120楼的发言：&以下是引用liutao1494
在第75楼的发言：&以下是引用zhangzizhong1940
在第62楼的发言：这年头，真是彻底疯狂透顶了，连慈禧老妖婆都有人出来翻案了，还列举出老佛爷的一项项历史功绩，军事、科技、文教、经济、工业、交通、通讯、金融、思想，等等，既然这么多历史功绩，这么多改革措施，为什么近代的中国还如此的落后，如此的贫穷，如此的愚昧，难道，慈禧实行的这些措施在近代中国完全不适用么？
别和这样的扯淡了 张之洞上报朝廷要搞维新的时候 自己早就暗地里玩火车 报纸 电报什么的了 这是给中央一个面子 先斩后奏而已 是人家 湘淮两系的人自作主张未得中央授权的情况下就先搞起来了 要说功劳还轮不到老佛爷 而是那些所谓的中兴名臣 什么 曾国藩左宗棠 张之洞 李鸿章的功劳 那时中央管控的了这些打败太平军的地方大员么 慈禧只不过是一个事后追认合法顺水推舟而已 有毛的功劳了
连抄洪秀全家底的那点细软都没慈禧的份 一个老娘们 谁鸟你啊 也就是肃顺那样的自以为是 还是联合鬼子六一起算计得手的呢
嘿嘿！这年头，什么乌龟王八都能翻案正名，为其鸣冤叫屈招魂哭丧之秃一波接着一波，已经见怪不怪了，去年不还有方正县给“日本开拓团”立碑的么？中国，已经彻底癫狂了，分不清东南西北了。一群王八蛋的卖国文人而已
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军号：1428360 头衔：大明永历皇帝元年 工分:494371
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&以下是引用liutao1494
在第75楼的发言：&以下是引用zhangzizhong1940
在第62楼的发言：这年头，真是彻底疯狂透顶了，连慈禧老妖婆都有人出来翻案了，还列举出老佛爷的一项项历史功绩，军事、科技、文教、经济、工业、交通、通讯、金融、思想，等等，既然这么多历史功绩，这么多改革措施，为什么近代的中国还如此的落后，如此的贫穷，如此的愚昧，难道，慈禧实行的这些措施在近代中国完全不适用么？
别和这样的扯淡了 张之洞上报朝廷要搞维新的时候 自己早就暗地里玩火车 报纸 电报什么的了 这是给中央一个面子 先斩后奏而已 是人家 湘淮两系的人自作主张未得中央授权的情况下就先搞起来了 要说功劳还轮不到老佛爷 而是那些所谓的中兴名臣 什么 曾国藩左宗棠 张之洞 李鸿章的功劳 那时中央管控的了这些打败太平军的地方大员么 慈禧只不过是一个事后追认合法顺水推舟而已 有毛的功劳了
连抄洪秀全家底的那点细软都没慈禧的份 一个老娘们 谁鸟你啊 也就是肃顺那样的自以为是 还是联合鬼子六一起算计得手的呢 嘿嘿！这年头，什么乌龟王八都能翻案正名，为其鸣冤叫屈招魂哭丧之秃一波接着一波，已经见怪不怪了，去年不还有方正县给“日本开拓团”立碑的么？中国，已经彻底癫狂了，分不清东南西北了。
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楼主到底有没有客观的评判能力?难道说这些近代工业是在发生在她那个时候就一定能代表就是她努力后的结果吗?其实我倒觉得与其说这是慈禧给我们的 还不如说是西方列强给我们的如果没有西方列强 我估计慈禧依然还是带着中国走愚昧的路线而且我也相信 如果慈禧早点死 换个跟明治一样的人物来统治中国我估计出来的东西还要更加多
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实际上，李世民也并没有给中国留下什么呀
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军号：5062966 头衔：铁血特级上将罗基豪 工分:124091
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洋务派。。。。。
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军号：4065019 工分:495
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当时与日本是在同一时发展海军的人家日本天王的老婆拿出自己的私钱全力支援海军而慈喜却在本就不多的海军军费中拿走大部份来大摆寿宴你说可气不？
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翻这些垃圾干什么？？？？？？？本文内容于
20:25:41 被小编a24编辑
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军号：5114903 工分:11524
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事实证明，版主只是个专业混网发贴的
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军号：621139 工分:290606
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没想到还真有给慈禧翻案的，在我看来楼主举得例子完全都是以慈禧为代表的满清落后的象征。如果不是满清的话，这些事例出现的时间恐怕会早一两百年。而且有些例子在中国历史上其实早就有，只是到满清又消失了。所以要翻案也要弄点靠谱的事好吧。
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军号：5114903 工分:11524
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你那么高的工分是怎么来的？难道是充钱充出来的么？本文内容于
15:48:47 被小编a30编辑
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她做的最大贡献是直接导致满清皇权统治的灭亡，为民主政权的诞生铺垫了基础，这是历代皇权统治所做不到的，这一点中国人民得感谢她，她不祸国殃民，中国人也不会置死地而后生。
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是呀，想当年广东打工浪潮一浪高过一浪，工厂林立，火车挤爆，中国人在本国打工挣钱吃饭，因为没有暂住证被迫害致死的，蹲桥洞睡坟山的不计其数。经过几年的折腾发展起来了，又带动了上海及全国，这些跟慈禧们有球关系。
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那是大势所趋并不是她的作为
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军号：1008765 头衔：铁血逍遥闲人 工分:34294
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奕?，李鸿章，左宗棠等等，都被楼主直接穿越了。知道什么叫“直把昆明换渤海”吗？
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偶们滴曾曾祖父祖母们就在这女人领导下滴啊。。。各种东东早已灰飞烟灭鸟。。。记住历史。发展现在。。OK。。
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当时的战争正规军一部分牵制，近战夜袭扰敌困敌，没有飞机坦克，想胜不难。
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只说一点，当时的满足人口占多少比例，汉族占多少比例，其他民族占多少比例，搞君主立宪？那白莲教和天地会都是吃干饭的？汉人都是吃干饭的！就是成功了，也只能挑拨起来民族矛盾，加快走进坟墓的步伐！
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&以下是引用聊聊天解解闷
在第8楼的发言：&以下是引用聊聊天解解闷
在第7楼的发言：......
什么不多，大型煤矿，现代的造船厂，现代的大学...又不是慈禧发明的，跟着别人学都不会？？
错了，慈禧跟着别人学都不会学，彼得大帝，明治天皇跟着西方人学学出个世界性强国，慈禧跟着别人学学出个半殖民地半封建，慈禧这种垃圾竞然还有人翻案，真是大千世界，无奇不有，我怀疑楼主身上有没有共和国的身份证，是不是个成年人.连高野大炮都能认成爹，给个慈禧翻案算得了什么
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&以下是引用这不是罗马
在第100楼的发言：&以下是引用h2247622
在第99楼的发言：&以下是引用这不是罗马
在第98楼的发言：......
你扯炮党干嘛？！
跑党不是自己口口声声说自己推翻了清让中国进如了新时代吗
也就证明民党比清烂
任何政党失去进步意义后，就会变成官僚主义！天朝由激进改革者变成保守者的例子少嘛？？还的看整体。。。就天朝现在来看，还是属于激进改革的，，改革的是什么是中国100多年落后挨打的国情,目的是要民富国强，而且不是所谓的制度，看看民党一开始就玩的18省建国，，这样的政党是有进步意义吗？本文内容于
0:19:35 被h2247622编辑
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&以下是引用h2247622
在第99楼的发言：&以下是引用这不是罗马
在第98楼的发言：......
你扯炮党干嘛？！
跑党不是自己口口声声说自己推翻了清让中国进如了新时代吗
也就证明民党比清烂任何政党失去进步意义后，就会变成官僚主义！天朝由激进改革者变成保守者的例子少嘛？？
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&以下是引用这不是罗马
在第98楼的发言：&以下是引用h2247622
在第97楼的发言：&以下是引用这不是罗马
在第80楼的发言：......
LZ脑子进水了？没有人叫你不要打，你要打就挑几个弱的吧，比如意大利（顺便说下这个意大利，想学学英国 法国的来中国圈地，结果被山东北洋军吓回去了）、比利时，循序渐进嘛，结果慈禧，被义和团一忽悠，自以为大清帝国天下无敌了，一下子呼啦啦向11个列强宣战，你不是找打，找什么啊？？这些垃圾统治者都会有人翻案？
民党到什么时间才对日本宣战的，
你扯炮党干嘛？！跑党不是自己口口声声说自己推翻了清让中国进如了新时代吗也就证明民党比清烂本文内容于
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&以下是引用h2247622
在第97楼的发言：&以下是引用这不是罗马
在第80楼的发言：......
LZ脑子进水了？没有人叫你不要打，你要打就挑几个弱的吧，比如意大利（顺便说下这个意大利，想学学英国 法国的来中国圈地，结果被山东北洋军吓回去了）、比利时，循序渐进嘛，结果慈禧，被义和团一忽悠，自以为大清帝国天下无敌了，一下子呼啦啦向11个列强宣战，你不是找打，找什么啊？？这些垃圾统治者都会有人翻案？
民党到什么时间才对日本宣战的，
你扯炮党干嘛？！
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&以下是引用这不是罗马
在第80楼的发言：&以下是引用磊光
在第13楼的发言：&以下是引用北方勇士
在第12楼的发言：......
打不赢就不要打，为什么还要向全世界宣战呢？
两万八国联军就轻易地击溃了十万清军，占领了北京。当时的世界上还有比慈禧更无能，更愚蠢的统治者吗？
打会失败，不打又会被骂。宋高宗和秦桧就因为不打被骂得遗臭万年呀
LZ脑子进水了？没有人叫你不要打，你要打就挑几个弱的吧，比如意大利（顺便说下这个意大利，想学学英国 法国的来中国圈地，结果被山东北洋军吓回去了）、比利时，循序渐进嘛，结果慈禧，被义和团一忽悠，自以为大清帝国天下无敌了，一下子呼啦啦向11个列强宣战，你不是找打，找什么啊？？这些垃圾统治者都会有人翻案？民党到什么时间才对日本宣战的，
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&以下是引用江湖温存
在第94楼的发言：真是搞笑啊，你说的那些哪是慈禧搞得的，那是洋务派的功绩！就算是她做的，甲午惨败和八国联军侵华所付出的沉重代价足以抵消她的所谓"丰功伟绩"！！！慈禧就是中国近代史上误国误民庸才！！！
(这篇帖子是通过手机发表，请参与手机体验 wap.tiexue.net)所以国民党就吧清末留下的工业彻底破坏掉。。这样才能证明自己的正义性话说清还拿的出个北海洋舰队。。。8个国家还的联合起来打清才行，，到革命的先进的，在外国学了先进思想的，国民党了，舰队去那了，一个日本就打的国民党沦陷半个中国事实说清在烂都没国民党烂本文内容于
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现在真是什么不要脸的人都有了(该帖子发自铁血军事Android手机客户端)
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真是搞笑啊，你说的那些哪是慈禧搞得的，那是洋务派的功绩！就算是她做的，甲午惨败和八国联军侵华所付出的沉重代价足以抵消她的所谓"丰功伟绩"！！！慈禧就是中国近代史上误国误民庸才！！！(这篇帖子是通过手机发表，请参与手机体验 wap.tiexue.net)
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真是搞笑啊，你说的那些哪是慈禧搞得的，那是洋务派的功绩！就算是她做的，甲午惨败和八国联军侵华所付出的沉重代价足以抵消她的所谓"丰功伟绩"！！！慈禧就是中国近代史上误国误民庸才！！！(这篇帖子是通过手机发表，请参与手机体验 wap.tiexue.net)
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再有，同样的政务能力，就算把权力给了，革命派，他们用得了吗？空有一句口号能就改变中国？？？看看俄罗斯革命初期上台的革命派，没有施政能力，苏联初期乱了多久？？？可以骂慈禧，但我个人并不认同骂内阁，必经是政府精英，就像有些人骂李鸿章一样，没有他，没有甲午海战，没有马关条约等等。但想没想过，没李鸿章，小日本可能都不用甲午海战就能进中国，为什么？没李鸿章都没北洋水师。没国防就没败仗，不打直接就他妈丧权辱国了，长脑子的多想想，别人云皆云的，骂，也要骂出点水平来行不。9年义务教育不是培养长脑子不思考的傻瓜的~！！
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我只说几句，不同意本人的也勿喷，第一，清政府搞出的皇帝内阁，皇族成员决对是占多数的，但全部都是改革派，这样的内阁有什么问题，是不是必须五五分账，满汉各半？第二，清政府搞出的内阁，如果满汉各兰，五五分账，也全部都是原清朝一二品大员，那是不是也同样会受到如此的抨击？第三，如果清政府认用革命派为内阁成员，革命派内阁成员比清政府官员人数少，那是不是还是要受到如此的抨击？第三，清政府官员与革命派五五分账内阁名额，是否就会组成一个能让多数人接受的清政府？这样的政府是否能被清政府中下级官员所接受，并对其发出的行政指令予以决对的职行？第四，革命派是否在当时可以代表各阶级的利益？还是代表外国势力在华的根本利益？有没有人能回答？个人认为，以当时时期国内的状态，无论如何，革命派都不可能代表各阶级，他们的根本利益，就是要推翻清政府，夺权？所以无论是哪种组阁方式，革命派都不可能接受，就算五五分账内阁名额，革命派同意，但后期对政权的分配，和政治理念的不同，也最终会使两派分道扬镳，这根本就不是清政府是否愿意分权的问题。再有，内阁的人员，随然皇族为多，但必经政体实行的是君主立限制，第一个内阁清政府怎么也不可能不为自己考虑，实际已经出让了相当一部分的权力，再有这些人员本身也是政府的精英，有何不何？只能说革命派太过急功近利。所以无论内阁如何组成，革命派都不会满意，也就谈不上真正实行君主立限。那我就不明白可以怪那老太婆不懂政治，说他毁了清朝，说他是什么都可以，但我不明白，这关内阁什么事？？？随便查查内阁成员的名字，都能找出他们的履历，哪个不是清政府内响当当的人物，哪个不是有多年工作经历的朝廷干吏？哪个不是改革派？我靠~~~~就因为自己的民族成份有问题，就说他们是皇帝内阁？？不思改革？过份了吧？
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上面所以的一切不是慈禧留下的，而是汉人官员留下的，慈禧要的是纸醉金迷的生活，而不是什么富国强兵，LZ结尾那段什么慈禧还打算弄君主立宪，看过历史课本的都知道那个时候慈禧的地位以及岌岌可危，她要不是为了维护自己的地位会让手下这么弄，而且，当时搞的什么君主立宪全是满人贵族，又称贵族内阁，真不知道LZ是怎么想的，初中课本上有的东西竟然都不知道，无知到这个地步。满清给国人留下了只有无限YY的清宫辫子戏，还有满目疮痍的国民经济，社会，将中国的家底败的一塌糊涂，现在还鼓吹什么康熙大帝，乾隆盛世，全都是瞎扯淡，如果不是满清，中国会落下一个东亚病夫的称呼？会给日本鬼子这么骑在头上拉屎撒尿？会让很多外国人到现在看不起中国人？
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这个老女人就会享乐卖国，还会做什么？
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清粉不要脸到这个地步吗？NM慈禧都好意思拿出来说？NM我彻底无语了！上面有几件事是慈禧主张干的？都TM是下面的人争取的！君主立宪你都有脸拿出来说！杀戊戌六君子的是天顶星人啊！日了，实在忍不住爆粗口了
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慈禧的头脑、心理也就是一个封建地主老太婆的水平，死板、刻薄、阴毒，本来也就应该晒晒太阳，烧香拜佛，欺压下儿媳、下人、长工什么的，再时不时的扎个小草人咒咒看不顺的人....可偏偏就是这样一个人，却掌握了中国政权40余年，而且是中国最关键，最生死攸关的一个历史时期，更可气的是，当时的朝廷，满朝的大臣、贵族，都是男人啊，竟然没有一个人敢把这妖婆给灭了的，全部都是窝窝囊囊的听其摆布，这真是见了鬼了......
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楼主是从哪座坟里爬出来的辩妖余孽？
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她的悲剧在开放不够，
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&以下是引用聊聊天解解闷
在第55楼的发言：&以下是引用hahar_knifeking
在第54楼的发言：&以下是引用梓凌
在第27楼的发言：......
这么客观的事情，为什么是唐人就不能说？身为客家人，我们的祖先是中州一带当年跟着晋王室东迁的南渡衣冠士民，拥有最纯正的汉族血统。我们皇汉民族最是应该实事求是的，有正确的是非观念的。难道唐人就可以指鹿为马，就可以不问对错拉？再有，唐人街是当年清朝民众到外国，外国人对中国城英文称呼的音译，唐人，唐装都是这样来的，并不是外国人知道唐朝的名头有多大，赞美中国人为唐人（欧美人的中国史这么差，他知道唐朝是什么呀?）。所以所谓的唐人，唐装和唐朝的时候是两码事，实际上当时所说的唐人就是清人，唐装就是清装。现在有的人老说唐装不对，那就是笑话了，喜欢汉服的人本无可厚非（我也喜欢），但麻烦搞清楚，唐朝的衣服是有其本身的名字的，唐朝人不叫他唐装，而外国人所谓的唐装就是清装。所以你自称唐人，其实就等于自称清人。
恩，被从老家打跑的，南渡，呵呵，然后和当地土著通婚，还纯汉人！！！！！！！！
无论古今中外，东方西方，白人，黑人，黄种人，近10000年的人类历史都是父系社会，子女的民族身份和民族属性只与父系有关，与母系无关.请参见以色列人。千万别说莫过如此这样绝对的话。犹太人，其祖先为希伯来人，是起源于阿拉伯半岛的游牧民族，属于闪米特人的一支，原始血缘上与阿拉伯人相近，主要信仰犹太教。以色列的《回归法》界定犹太人的身份是按母系相传为标准，凡是母亲是犹太人的，其子女都会被以色列承认为犹太人，有权移民以色列。
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这年头兴翻案？
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任何人，任何事，都应该一分为二。慈禧在中国近代史上有过错但也有对的时候。我们不能以现代的人和事来衡量当时的中国以及在那时所发生的事。慈禧虽然识字不多但她却是一个非常明智聪颖的政治家。在“戊戌变法”的问题上，康有为所主张的以日本和英国的君主立宪制实际上就是对光绪皇帝的一个大忽悠。这种以剥夺皇家特权和牺牲统治阶级利益将国家一切军国大事都集中在首相或是内阁制的治国之策，慈禧当然是极力反对的。只是光绪皇帝以及其他人没有看出康有为这种野心，而慈禧却看出了里面真正的内涵，这就是为什么慈禧发动激烈反击的原因。从而导致戊戌变法的实力的直接原因。
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&以下是引用磊光
在第13楼的发言：&以下是引用北方勇士
在第12楼的发言：......
打不赢就不要打，为什么还要向全世界宣战呢？
两万八国联军就轻易地击溃了十万清军，占领了北京。当时的世界上还有比慈禧更无能，更愚蠢的统治者吗？
打会失败，不打又会被骂。宋高宗和秦桧就因为不打被骂得遗臭万年呀LZ脑子进水了？没有人叫你不要打，你要打就挑几个弱的吧，比如意大利（顺便说下这个意大利，想学学英国 法国的来中国圈地，结果被山东北洋军吓回去了）、比利时，循序渐进嘛，结果慈禧，被义和团一忽悠，自以为大清帝国天下无敌了，一下子呼啦啦向11个列强宣战，你不是找打，找什么啊？？这些垃圾统治者都会有人翻案？
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人家把你家的东西都偷着卖光了，最后给你留下了仨瓜俩枣，你还要感恩戴德？那不是缺心眼么。不信你列一下慈禧时期中国失去了哪些东西。就算这些东西，我看着很多都是跟着侵略者一起进来的，很可能是侵略者为了更多更快的掠夺中国的财务扶持清政府建立的，像铁路啊，电报啊，银行啊、输电线什么的。那时候中国有电器吗，用的什么输电线，八成是给洋大人服务的，反正肯定不是民生工程。
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1861年辛酉政变26岁的慈禧首发，时值第二次鸦片战争把圆明园烧个精光，中国颜面丢尽。《北京条约》把咸丰气死，这时的中国爷们儿几乎都死光了，只好由一个年轻的满族姑娘来收拾残局了。别忘了金正恩继位时已经28岁比当时的慈禧还大两岁呐！到1909年她74岁去世时，以那么积贫积弱的国力尚能保全国土的基本完整，至少外蒙古还是中国的呢！这说明什么？所以，所有的中国男人都应该去面壁，你们没有权利去骂慈禧。本文内容于
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“在甲午战争失败后，慈禧太后能够认识到形式，实行君主立宪改革，可惜由于她的去世而未能完成改革。”甲午战败就是她把钱用来修宫殿，主政而不发展海军，这就是祸首，怎么有功了？？死后遗憾没发展君主立宪？？尼玛她儿子发动戊戌变法要弄君主立宪最后都被她杀了，她自己玩的来君主立宪？？！！“当然，在在慈禧太后当权时期中国与国外进行过3次战争，中法战争、西北伊犁之战、中日甲午战争。在这3次战争中，中法战争小胜；西北伊犁之战完胜；，中日甲午战争完败。对外是战绩是两胜一败，在当时情况下已经算是很不错了。”LZ，醒醒吧，一个甲午耽误多少事？？那两仗顶什么用？？能放在一起比？？她当政时期才打三次仗？？八国联军怎么算？？
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&以下是引用cd7678ddba
在第74楼的发言：&以下是引用liutao1494
在第72楼的发言：&以下是引用高速暴头
在第14楼的发言：把这老八婆挖出来鞭尸
这事 孙殿英早做过了 鞭尸么。。。。。。。。 没准孙某人口味重 喜好奸尸吧
到了后来 连李莲英的墓都没保住啊
李太监的那是文革被挖的，似乎是埋在齐各庄，里面就一颗头骨，至今成为迷案。那个节目我看过的 10台的 墓室里都进水了
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&以下是引用zhangzizhong1940
在第62楼的发言：这年头，真是彻底疯狂透顶了，连慈禧老妖婆都有人出来翻案了，还列举出老佛爷的一项项历史功绩，军事、科技、文教、经济、工业、交通、通讯、金融、思想，等等，既然这么多历史功绩，这么多改革措施，为什么近代的中国还如此的落后，如此的贫穷，如此的愚昧，难道，慈禧实行的这些措施在近代中国完全不适用么？别和这样的扯淡了 张之洞上报朝廷要搞维新的时候 自己早就暗地里玩火车 报纸 电报什么的了 这是给中央一个面子 先斩后奏而已 是人家 湘淮两系的人自作主张未得中央授权的情况下就先搞起来了 要说功劳还轮不到老佛爷 而是那些所谓的中兴名臣 什么 曾国藩左宗棠 张之洞 李鸿章的功劳 那时中央管控的了这些打败太平军的地方大员么 慈禧只不过是一个事后追认合法顺水推舟而已 有毛的功劳了
连抄洪秀全家底的那点细软都没慈禧的份 一个老娘们 谁鸟你啊 也就是肃顺那样的自以为是 还是联合鬼子六一起算计得手的呢
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&以下是引用liutao1494
在第72楼的发言：&以下是引用高速暴头
在第14楼的发言：把这老八婆挖出来鞭尸
这事 孙殿英早做过了 鞭尸么。。。。。。。。 没准孙某人口味重 喜好奸尸吧
到了后来 连李莲英的墓都没保住啊 李太监的那是文革被挖的，似乎是埋在齐各庄，里面就一颗头骨，至今成为迷案。
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&以下是引用无根树1973
在第69楼的发言：女要玩权术，可能会比男人玩得更好，但是政治如果离开了思想，就会陷入歧途，思想在女人头脑里来说，几乎就等于零，所以女人当权，犹如藤蔓纠葛，千緾万绕，难有乔木之枝干分明，气势恢宏，饱受阳光，振振生气！当然也不是所有男人都具备这些条件。论政治能力 慈禧比武则天差的太多了 即便武则天是靠贞观的基础锦上添花获得青史留名的 但是 慈禧的水平也就是弄权而已 国政大事的处理方面差武氏太远了 做为大国的实际决策者最忌讳不断摇摆 要战便战 要和便和 而战和不定 如何让下边的官僚办事呢？如果下边的人按照先前的主张去做了 而老佛爷又改主意了 那么前者造成的消极影响 再不被老佛爷认可 那么自己不就成了背黑锅的了么？上边的不为下边的负责任 哪个敢实心办事呢？而对内来说 武氏与老佛爷都不能容忍帝党威胁自己的地位 都对威胁自己地位的儿子们下过重手 但是 不同的是 在对朝局的控制能力上 老佛爷比前者也差了很多 要是武则天与慈禧位置对调 那么武则天一定有办法 去除湘淮两军这尾大不掉之势的 而对不堪使用的八旗子弟 武则天绝对比慈禧敢下手 虽然不会动摇满族贵族的地位 但是 一定会让清朝丢掉八旗制度的包袱的
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&以下是引用高速暴头
在第14楼的发言：把这老八婆挖出来鞭尸这事 孙殿英早做过了 鞭尸么。。。。。。。。 没准孙某人口味重 喜好奸尸吧到了后来 连李莲英的墓都没保住啊
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&以下是引用梓凌
在第53楼的发言：&以下是引用TXHZHX
在第31楼的发言：唐人街最早叫“大唐街”。1673年，纳兰性德《渌水亭杂识》：“日本，唐时始有人往彼，而居留者谓之‘大唐街’，今且长十里矣。”
在海外的华侨、华人往往称自己是“唐人”， 他们聚居的地方便称为“唐人街”。称祖国为“唐山”，这个称呼代代相传，包括后来的欧美华侨华人也都自称唐人，聚居地称为唐人街。
唐人名称除上述历史原因外，还有另一含义，由于唐朝曾经是历史上的强大国家，经济繁荣贸易昌盛，正是中国科技文化高度发展的时代，当时在海外享有很高威望，颇受外国人的敬重，因此，中国人也以自称“唐人”为荣。
&以下是引用梓凌
在第27楼的发言：......
这么客观的事情，为什么是唐人就不能说？身为客家人，我们的祖先是中州一带当年跟着晋王室东迁的南渡衣冠士民，拥有最纯正的汉族血统。我们皇汉民族最是应该实事求是的，有正确的是非观念的。难道唐人就可以指鹿为马，就可以不问对错拉？再有，唐人街是当年清朝民众到外国，外国人对中国城英文称呼的音译，唐人，唐装都是这样来的，并不是外国人知道唐朝的名头有多大，赞美中国人为唐人（欧美人的中国史这么差，他知道唐朝是什么呀?）。所以所谓的唐人，唐装和唐朝的时候是两码事，实际上当时所说的唐人就是清人，唐装就是清装。现在有的人老说唐装不对，那就是笑话了，喜欢汉服的人本无可厚非（我也喜欢），但麻烦搞清楚，唐朝的衣服是有其本身的名字的，唐朝人不叫他唐装，而外国人所谓的唐装就是清装。所以你自称唐人，其实就等于自称清人。
日本的大唐街和美国的唐人街之间有什么联系？唐人街就是中国城的音译，当时的中国人就和阁下的认识一样，以为美国人这样称呼是夸咱们，如是乎就也自称唐人了，顺带称中国为唐山了。但是当时的美国人知道中国有个唐朝么？那个时候乡下很多中国人自己都分不清哪朝和哪代，美国民众都是中国史学家呀，即使是现在美国人有多少知道中国的朝代是什么回事啊？唐朝民间商业繁荣不假，文化繁荣也说得过去，但科技？请阁下列举一下唐朝除了唐末的飞火之外，还有什么科技？你这话说的就有点吹毛求疵了，封建王朝首先注意重的是国家的疆域，声名的雄厚，军队的强大，民众的福足，内部的稳定，科技这东西在封建王朝无论是哪个，都是不受到重视的，试问古代历全世界我们能记住的强大国家，有几个是靠科技让我记住的？无论是中外？罗马，拜占庭，神圣罗马，波斯，马其顿，萨珊，蒙古，奥斯曼等等，能让我们记住的不都是它们曾强大的军力，帝国疆域的广大吗？你在这里说比科技，我就不明白了，这几个国家唯一特别有名气的科技我只记得拜占庭使用过的希腊火，而它有名是因为这东西直接让拜占庭又存在了百年，还是一军事科技，所以我才记得，你倒是能说出这几个国家有名的科技来我听听？？
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&以下是引用军诚如铁
在第23楼的发言：现在哗众取宠的翻案文P还真多。
最大煤矿开平煤矿曾经因为慈禧以此矿会伤及祖陵龙脉而压制多年，最后在洋股压制下始开矿。其中包括那条唐胥铁路也是如此。
汉冶平公司是张之洞建立的好不好，还是在保证不费户部钱粮的前提下。那老娘们有那眼界清末能那样？造船厂是左宗棠建立的，纺织厂什么的厂不是李鸿章就是盛宣怀之流建立，都是股份制，貌似和她更无关。
至于邮局银行电厂电报什么的根本就是管理中国各税赔款的洋人促成的，是完全被迫的。而且当时只是为了服务上海的租界而已，有什么值得你骄傲的。最简单的，甲午战争时期清......洋务运动真正的幕后推手是恭亲王，很多成就都是斗智斗勇的结果。一匣两诏是个错误，六爷比咸丰真的强多了。
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女要玩权术，可能会比男人玩得更好，但是政治如果离开了思想，就会陷入歧途，思想在女人头脑里来说，几乎就等于零，所以女人当权，犹如藤蔓纠葛，千緾万绕，难有乔木之枝干分明，气势恢宏，饱受阳光，振振生气！当然也不是所有男人都具备这些条件。
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当年叶赫部首领金台石被努尔哈赤打败，临死前说：我们叶赫那拉氏哪怕只剩下一个女人，也要灭亡你们爱新觉罗家族。不想此话是一语成谶啊。虽说她掌权时是几千年中华未见之变局、困局，可我也没感到她为大清的改良与进步，外加吸收国外先进文明方面做出过超人的业绩。相反倒是爱新觉罗的恭亲王奕?要比她眼光敏锐、务实、出色（后来这个能干的恭亲王还被她排挤得大权旁落了。如果让恭亲王掌握实权，中国的洋务运动虽不能说与日本的维新媲美，但至少肯定要胜过慈禧和光绪领导，比如恭亲王会更加重视务实外交、建设新式军队、搞实业、学科技，最起码不能耗费巨额的银子去修颐和园，最起码恭亲王在能为北洋水师增添战舰和改良武备）。她与君临天下的武则天，和锐意改革、刚毅果敢的契丹萧太后相比，我认为是差了几大截呀。
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慈禧太后至少还给中国留下了颐和园。总好过后来另一位“皇后”把买战斗机的钱存银行吃利息，什么也没给中国留下。
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军号：3002553 工分:3087
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&以下是引用磊光
在第10楼的发言：&以下是引用北方勇士
在第9楼的发言：
楼主少说了一场慈禧主政时期的对外战争，那就是1900年的八国联军侵华战争。这场战争的失败几乎抵消了以往一切的所谓胜利与成就，慈禧被迫搞君主立宪其实是在八国联军侵华之后，最终还被证明是假的。所以楼主还是不要为慈禧翻案了。
老兄说得对，本人忘了把这次最重要的战争写进去。但在当时的情况下，换成哪个人能够打赢这场战争呢？慈禧不能打赢，其他人也是无法取胜的八国联军进北京是一天造成的吗？若不是这老娘们多年治下的中国这么黑暗愚昧，老百姓完全没有家国观念，否则洋鬼子能打进中国？那个时候中国落后的关键不在科技有多落后，武器有多落后，而在于老百姓愚昧不堪，民智未开。同样的1950年志愿军跟美军的武器差的更远，中国跟美国科技也差的更远，但不同的是1950年中华民族已经觉醒了，一个民族觉醒后，士兵们的刺刀上就有了思想，他们知道自己是为了什么而打仗，一个有了信仰的民族和军队任何时候都能保卫自己的国家。
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脑子不好。她开创这些现代企业的目的不是为了社会发展，而是为了维护自己的统治。是为了维护大清帝国的统治。这很正常。用不着你歌功颂德。
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&以下是引用狗日的哈哈儿
在第32楼的发言：&以下是引用磊光
在第10楼的发言：&以下是引用北方勇士
在第9楼的发言：
楼主少说了一场慈禧主政时期的对外战争，那就是1900年的八国联军侵华战争。这场战争的失败几乎抵消了以往一切的所谓胜利与成就，慈禧被迫搞君主立宪其实是在八国联军侵华之后，最终还被证明是假的。所以楼主还是不要为慈禧翻案了。
老兄说得对，本人忘了把这次最重要的战争写进去。但在当时的情况下，换成哪个人能够打赢这场战争呢？慈禧不能打赢，其他人也是无法取胜的
那就别为了自己的权利对八国宣战！这年头真是啥鸟都有！还有为慈溪翻案的？！(这篇帖子是通过手机发表，请参与手机体验 wap.tiexue.net)何止对八国宣战,人家老佛爷的诏书是向万国宣战,说白了就是向全世界宣战,古今中外,只此一例,就是牛X如一统欧洲的希特勒,独霸中东的萨达姆,也没有这个胆量敢向全世界宣战,老佛爷东方不败,笑傲江湖,试问古今中外,谁与争锋?
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&以下是引用遗忘e碎片
在第59楼的发言：&以下是引用磊光
在第52楼的发言：......
老兄想了这么久，才想出李世民给我们留下了贞观之治和“万国来朝”两个功绩，不知道还有没有可以举的？
贞观之治的内容现在不得而知，不知道究竟是用来什么先进的技术得来的？万国来朝就更荒唐了，这算是留给子孙后代的遗产吗？在对外作战方面，李世民也不怎么样，对突厥作战李世民出马基本上都是失败的，进攻高句丽更是折兵损将，但他还是一个有作为的皇帝，因为当时外国没有慈禧时候所遇到的列强那么强大
既然你认为慈禧比李世民强，那么你解释一下为何古今中外（当然除了满清自己编写的所谓史书外）对慈禧的评价都是以贬为主，而对李世民的评价都是赞扬为主？不要整天想着为慈禧，为满清歪曲历史，除非你自认已经超过了那些历史学家~呵呵，我说其实什么都别说了，宁与友邦不予家奴是谁说的，量中华之物力结与国之欢心是谁说的！慈禧确实是一个悲催加该死的老娘们，比她更悲催的是李鸿章（我觉得他早生一百年也好啊）！本文内容于
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军号：1428360 头衔：大明永历皇帝元年 工分:494371
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这年头，真是彻底疯狂透顶了，连慈禧老妖婆都有人出来翻案了，还列举出老佛爷的一项项历史功绩，军事、科技、文教、经济、工业、交通、通讯、金融、思想，等等，既然这么多历史功绩，这么多改革措施，为什么近代的中国还如此的落后，如此的贫穷，如此的愚昧，难道，慈禧实行的这些措施在近代中国完全不适用么？
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军号：2366978 头衔：闲人兵团总司令 工分:1831029
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还有几个重要的功能楼主写忘了。结束两千年封建统治历史的孙中山是在她的统治期内出生培养出来的，共和国的开国领袖毛泽东和周恩来及朱德也是在她的统治期内出生并上学的。你看她的功能何其之大也。
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军号：17312 工分:29010
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网络真好，太自由了，怎么放都可以，要放到民国时期，楼主不知道成什么样了
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军号：2703045 工分:29036
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&以下是引用磊光
在第52楼的发言：&以下是引用遗忘e碎片
在第19楼的发言：&以下是引用磊光
在第18楼的发言：慈禧即不用骂，也不必挺，应该以实事求是的眼光来看待她，说实在的，在当时那个历史情况下，她也在努力追赶西方，想一下子追上是不可能的，能做到她这样已经不错了，中国历史上那些“贤明”的君王，如李世民、汉武帝，他们又为国家留下了什么呢？毕竟她为中国开创了这么多东西，为后人发展国家打下了一定的基础，后来的事情就要靠我们自己了；现在很多人自己什么也不做，总是把国家不发达的责任推在她们的身上，不想想自己该做点什么。
李世民留下了什么？贞观之治是谁开创的？万国来朝是谁开创的？到今天，为什么全世界的华人区都叫唐人街？为什么外国人会称他们为唐人？是谁留下的?而且那时候的中国是世界最先进发达的国家，还需要追赶哪个国家？慈禧这妖婆有什么贡献？文中所说的那些工业？即使没有慈禧，在那个时代，这些工业的出现都是必然的。慈禧对中国的影响就像满清一样，破坏比建设多~
老兄想了这么久，才想出李世民给我们留下了贞观之治和“万国来朝”两个功绩，不知道还有没有可以举的？
贞观之治的内容现在不得而知，不知道究竟是用来什么先进的技术得来的？万国来朝就更荒唐了，这算是留给子孙后代的遗产吗？在对外作战方面，李世民也不怎么样，对突厥作战李世民出马基本上都是失败的，进攻高句丽更是折兵损将，但他还是一个有作为的皇帝，因为当时外国没有慈禧时候所遇到的列强那么强大既然你认为慈禧比李世民强，那么你解释一下为何古今中外（当然除了满清自己编写的所谓史书外）对慈禧的评价都是以贬为主，而对李世民的评价都是赞扬为主？不要整天想着为慈禧，为满清歪曲历史，除非你自认已经超过了那些历史学家~
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&以下是引用磊光
在第56楼的发言：&以下是引用梓凌
在第53楼的发言：......
日本的大唐街和美国的唐人街之间有什么联系？唐人街就是中国城的音译，当时的中国人就和阁下的认识一样，以为美国人这样称呼是夸咱们，如是乎就也自称唐人了，顺带称中国为唐山了。但是当时的美国人知道中国有个唐朝么？那个时候乡下很多中国人自己都分不清哪朝和哪代，美国民众都是中国史学家呀，即使是现在美国人有多少知道中国的朝代是什么回事啊？唐朝民间商业繁荣不假，文化繁荣也说得过去，但科技？请阁下列举一下唐朝除了唐末的飞火之外，还有什么科技？
唐朝的炼丹家在配长生不老药的时候把几种物质配在一起炼长生不老“仙丹”的时候不幸发生爆炸，于是，一个具有世界意义的----火药---被“发明”了。
火药的出现为那些江湖骗子增加了一个忽悠老百姓甚至皇帝的非常有效的道具，让老百姓感到神奇，使很多人相信这些骗子有超人的魔力。我们伟大的唐太宗李世民就是吃了这些江湖骗子的“仙丹”过早去世的。火药是最迟在东汉末年发明的，最迟在唐朝末年运用到战争上，就是我前文所说的飞火，“飞火”，你不知道是什么啊？好，算你列举了一项，还有没有？
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没有历史书上写的那么坏,也没有LZ写的那么好.只能说是环境使然.
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&以下是引用梓凌
在第53楼的发言：&以下是引用TXHZHX
在第31楼的发言：唐人街最早叫“大唐街”。1673年，纳兰性德《渌水亭杂识》：“日本，唐时始有人往彼，而居留者谓之‘大唐街’，今且长十里矣。”
在海外的华侨、华人往往称自己是“唐人”， 他们聚居的地方便称为“唐人街”。称祖国为“唐山”，这个称呼代代相传，包括后来的欧美华侨华人也都自称唐人，聚居地称为唐人街。
唐人名称除上述历史原因外，还有另一含义，由于唐朝曾经是历史上的强大国家，经济繁荣贸易昌盛，正是中国科技文化高度发展的时代，当时在海外享有很高威望，颇受外国人的敬重，因此，中国人也以自称“唐人”为荣。
&以下是引用梓凌
在第27楼的发言：......
这么客观的事情，为什么是唐人就不能说？身为客家人，我们的祖先是中州一带当年跟着晋王室东迁的南渡衣冠士民，拥有最纯正的汉族血统。我们皇汉民族最是应该实事求是的，有正确的是非观念的。难道唐人就可以指鹿为马，就可以不问对错拉？再有，唐人街是当年清朝民众到外国，外国人对中国城英文称呼的音译，唐人，唐装都是这样来的，并不是外国人知道唐朝的名头有多大，赞美中国人为唐人（欧美人的中国史这么差，他知道唐朝是什么呀?）。所以所谓的唐人，唐装和唐朝的时候是两码事，实际上当时所说的唐人就是清人，唐装就是清装。现在有的人老说唐装不对，那就是笑话了，喜欢汉服的人本无可厚非（我也喜欢），但麻烦搞清楚，唐朝的衣服是有其本身的名字的，唐朝人不叫他唐装，而外国人所谓的唐装就是清装。所以你自称唐人，其实就等于自称清人。
日本的大唐街和美国的唐人街之间有什么联系？唐人街就是中国城的音译，当时的中国人就和阁下的认识一样，以为美国人这样称呼是夸咱们，如是乎就也自称唐人了，顺带称中国为唐山了。但是当时的美国人知道中国有个唐朝么？那个时候乡下很多中国人自己都分不清哪朝和哪代，美国民众都是中国史学家呀，即使是现在美国人有多少知道中国的朝代是什么回事啊？唐朝民间商业繁荣不假，文化繁荣也说得过去，但科技？请阁下列举一下唐朝除了唐末的飞火之外，还有什么科技？唐朝的炼丹家在配长生不老药的时候把几种物质配在一起炼长生不老“仙丹”的时候不幸发生爆炸，于是，一个具有世界意义的----火药---被“发明”了。火药的出现为那些江湖骗子增加了一个忽悠老百姓甚至皇帝的非常有效的道具，让老百姓感到神奇，使很多人相信这些骗子有超人的魔力。我们伟大的唐太宗李世民就是吃了这些江湖骗子的“仙丹”过早去世的。
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&以下是引用hahar_knifeking
在第54楼的发言：&以下是引用梓凌
在第27楼的发言：......
这么客观的事情，为什么是唐人就不能说？身为客家人，我们的祖先是中州一带当年跟着晋王室东迁的南渡衣冠士民，拥有最纯正的汉族血统。我们皇汉民族最是应该实事求是的，有正确的是非观念的。难道唐人就可以指鹿为马，就可以不问对错拉？再有，唐人街是当年清朝民众到外国，外国人对中国城英文称呼的音译，唐人，唐装都是这样来的，并不是外国人知道唐朝的名头有多大，赞美中国人为唐人（欧美人的中国史这么差，他知道唐朝是什么呀?）。所以所谓的唐人，唐装和唐朝的时候是两码事，实际上当时所说的唐人就是清人，唐装就是清装。现在有的人老说唐装不对，那就是笑话了，喜欢汉服的人本无可厚非（我也喜欢），但麻烦搞清楚，唐朝的衣服是有其本身的名字的，唐朝人不叫他唐装，而外国人所谓的唐装就是清装。所以你自称唐人，其实就等于自称清人。
恩，被从老家打跑的，南渡，呵呵，然后和当地土著通婚，还纯汉人！！！！！！！！无论古今中外，东方西方，白人，黑人，黄种人，近10000年的人类历史都是父系社会，子女的民族身份和民族属性只与父系有关，与母系无关.
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&以下是引用梓凌
在第27楼的发言：&以下是引用TXHZHX
在第24楼的发言：如果你不是唐人，你可以这样说，如果你流的不是汉民族的血你也可以这样说。&以下是引用磊光
在第18楼的发言：慈禧即不用骂，也不必挺，应该以实事求是的眼光来看待她，说实在的，在当时那个历史情况下，她也在努力追赶西方，想一下子追上是不可能的，能做到她这样已经不错了，中国历史上那些“贤明”的君王，如李世民、汉武帝，他们又为国家留下了什么呢？毕竟她为中国开创了这么多东西，为后人发展国家打下了一定的基础，后来的事情就要靠我们自己了；现在很多人自己什么也不做，总是把国家不发达的责任推在她们的身上，不想想自己该做点什么。
这么客观的事情，为什么是唐人就不能说？身为客家人，我们的祖先是中州一带当年跟着晋王室东迁的南渡衣冠士民，拥有最纯正的汉族血统。我们皇汉民族最是应该实事求是的，有正确的是非观念的。难道唐人就可以指鹿为马，就可以不问对错拉？再有，唐人街是当年清朝民众到外国，外国人对中国城英文称呼的音译，唐人，唐装都是这样来的，并不是外国人知道唐朝的名头有多大，赞美中国人为唐人（欧美人的中国史这么差，他知道唐朝是什么呀?）。所以所谓的唐人，唐装和唐朝的时候是两码事，实际上当时所说的唐人就是清人，唐装就是清装。现在有的人老说唐装不对，那就是笑话了，喜欢汉服的人本无可厚非（我也喜欢），但麻烦搞清楚，唐朝的衣服是有其本身的名字的，唐朝人不叫他唐装，而外国人所谓的唐装就是清装。所以你自称唐人，其实就等于自称清人。恩，被从老家打跑的，南渡，呵呵，然后和当地土著通婚，还纯汉人！！！！！！！！另外，唐人街是自称，chinese town是他称，你怎么能看出来是唐人街是chinese town的音译？胡说八道呢本文内容于
11:36:03 被hahar_knifeking编辑
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在第31楼的发言：唐人街最早叫“大唐街”。1673年，纳兰性德《渌水亭杂识》：“日本，唐时始有人往彼，而居留者谓之‘大唐街’，今且长十里矣。”
在海外的华侨、华人往往称自己是“唐人”， 他们聚居的地方便称为“唐人街”。称祖国为“唐山”，这个称呼代代相传，包括后来的欧美华侨华人也都自称唐人，聚居地称为唐人街。
唐人名称除上述历史原因外，还有另一含义，由于唐朝曾经是历史上的强大国家，经济繁荣贸易昌盛，正是中国科技文化高度发展的时代，当时在海外享有很高威望，颇受外国人的敬重，因此，中国人也以自称“唐人”为荣。
&以下是引用梓凌
在第27楼的发言：......
这么客观的事情，为什么是唐人就不能说？身为客家人，我们的祖先是中州一带当年跟着晋王室东迁的南渡衣冠士民，拥有最纯正的汉族血统。我们皇汉民族最是应该实事求是的，有正确的是非观念的。难道唐人就可以指鹿为马，就可以不问对错拉？再有，唐人街是当年清朝民众到外国，外国人对中国城英文称呼的音译，唐人，唐装都是这样来的，并不是外国人知道唐朝的名头有多大，赞美中国人为唐人（欧美人的中国史这么差，他知道唐朝是什么呀?）。所以所谓的唐人，唐装和唐朝的时候是两码事，实际上当时所说的唐人就是清人，唐装就是清装。现在有的人老说唐装不对，那就是笑话了，喜欢汉服的人本无可厚非（我也喜欢），但麻烦搞清楚，唐朝的衣服是有其本身的名字的，唐朝人不叫他唐装，而外国人所谓的唐装就是清装。所以你自称唐人，其实就等于自称清人。
日本的大唐街和美国的唐人街之间有什么联系？唐人街就是中国城的音译，当时的中国人就和阁下的认识一样，以为美国人这样称呼是夸咱们，如是乎就也自称唐人了，顺带称中国为唐山了。但是当时的美国人知道中国有个唐朝么？那个时候乡下很多中国人自己都分不清哪朝和哪代，美国民众都是中国史学家呀，即使是现在美国人有多少知道中国的朝代是什么回事啊？唐朝民间商业繁荣不假，文化繁荣也说得过去，但科技？请阁下列举一下唐朝除了唐末的飞火之外，还有什么科技？
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&以下是引用遗忘e碎片
在第19楼的发言：&以下是引用磊光
在第18楼的发言：慈禧即不用骂，也不必挺，应该以实事求是的眼光来看待她，说实在的，在当时那个历史情况下，她也在努力追赶西方，想一下子追上是不可能的，能做到她这样已经不错了，中国历史上那些“贤明”的君王，如李世民、汉武帝，他们又为国家留下了什么呢？毕竟她为中国开创了这么多东西，为后人发展国家打下了一定的基础，后来的事情就要靠我们自己了；现在很多人自己什么也不做，总是把国家不发达的责任推在她们的身上，不想想自己该做点什么。
李世民留下了什么？贞观之治是谁开创的？万国来朝是谁开创的？到今天，为什么全世界的华人区都叫唐人街？为什么外国人会称他们为唐人？是谁留下的?而且那时候的中国是世界最先进发达的国家，还需要追赶哪个国家？慈禧这妖婆有什么贡献？文中所说的那些工业？即使没有慈禧，在那个时代，这些工业的出现都是必然的。慈禧对中国的影响就像满清一样，破坏比建设多~老兄想了这么久，才想出李世民给我们留下了贞观之治和“万国来朝”两个功绩，不知道还有没有可以举的？贞观之治的内容现在不得而知，不知道究竟是用来什么先进的技术得来的？万国来朝就更荒唐了，这算是留给子孙后代的遗产吗？在对外作战方面，李世民也不怎么样，对突厥作战李世民出马基本上都是失败的，进攻高句丽更是折兵损将，但他还是一个有作为的皇帝，因为当时外国没有慈禧时候所遇到的列强那么强大
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没点历史知识真可怕。自己不懂也就算了，还写出这种谬论挂到网上，简直就是误导网民。这么多的中国第一，还都是慈禧的功劳，麻烦你去问问她“是还是不是”
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真他妈的是无所不用其极了，连慈禧都有开始翻案的了。。。。罗列的那些政绩都是张之洞袁世凯以及李鸿章等人的功劳，和那个妖婆有什么联系？好事都往慈禧身上贴，那晚清上千个丧权辱国条约都是谁批准签订的？
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这些在当时已经是潮流了，即使不是慈禧在位，换成另外一个统治者，也会这么干的
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没有文化真可怕，确实了解的历史的人不多。
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一个没有受过正规治理国家培训、形左实右的女人，完全依靠权术来统治一个广阔但落后的帝国，在和平时期可能还行，一旦碰到剧烈的社会和阶级变革，则手足无措，完全是听天由命，这种态度非常不负责任的将整个帝国拖入泥潭。
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军号：3274604 工分:76
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历史上所有的朝代都是应为改革而繁荣昌盛，为什吗非要甲午战争以后那，慈禧有责任何须开拓，她让我们现在还落后于西方。
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还留下了百年屈辱.和一堆不平等条约.还有满清政府的愚民政策彻底的打断了中国人的脊梁骨.
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&以下是引用yingean
在第29楼的发言：洋务运动最初是以奕訢、曾国藩、李鸿章、左宗棠、张之洞等为代表人物的，慈禧太后在洋务运动的历史上是以顽固派的角色出现的。把慈禧完全归类于顽固派也不太符合史实。
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&以下是引用kaowumao
在第35楼的发言：&以下是引用军诚如铁
在第23楼的发言：现在哗众取宠的翻案文P还真多。
最大煤矿开平煤矿曾经因为慈禧以此矿会伤及祖陵龙脉而压制多年，最后在洋股压制下始开矿。其中包括那条唐胥铁路也是如此。
汉冶平公司是张之洞建立的好不好，还是在保证不费户部钱粮的前提下。那老娘们有那眼界清末能那样？造船厂是左宗棠建立的，纺织厂什么的厂不是李鸿章就是盛宣怀之流建立，都是股份制，貌似和她更无关。
至于邮局银行电厂电报什么的根本就是管理中国各税赔款的洋人促成的，是完全被迫的。而且当时只是为了服务上海的租界而已，有什么值得你骄傲的。最简单的，甲午战争时期清......
电报局还真的要感谢当时的清朝，在全世界第一个建立了全天值班的电报系统，如果泰坦尼克号是中国的船，一定不会发生电报发出找不到人的情况
中国的电报局脱胎于传统的驿站，驿站都是全天值班，贻误文书要掉脑袋的，还不止掉一个
那是后来的事情了。楼主说的是第一家电报公司。
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军号：2621098 工分:2996
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哗众取宠的SB太多了，要不是慈禧中国会有更多的第一，要不是慈禧中国也不会备受欺凌，有些SB就喜欢翻案，好的在他们眼里一定是坏的，坏的在他们眼里一定是好的，把全天下的老百姓当傻瓜？一个受人民爱戴的政权会轻易倒掉吗？有意思吗？
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军号：5392282 工分:809
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这些在西方早就有了，中国到了那个时候被敲开国门，然后才出现这些也是必然，要说是慈禧留下，很多也不是她主导的
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还留下了南海
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慈禧虽然战败了，但毕竟抗争过.......
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什么狗屎 都有人 为期反案
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&以下是引用磊光
在第13楼的发言：&以下是引用北方勇士
在第12楼的发言：......
打不赢就不要打，为什么还要向全世界宣战呢？
两万八国联军就轻易地击溃了十万清军，占领了北京。当时的世界上还有比慈禧更无能，更愚蠢的统治者吗？
打会失败，不打又会被骂。宋高宗和秦桧就因为不打被骂得遗臭万年呀我擦！要打就别跑啊！把京城都给人家了，这女人也真够狠的(这篇帖子是通过手机发表，请参与手机体验 wap.tiexue.net)
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&以下是引用磊光
在第10楼的发言：&以下是引用北方勇士
在第9楼的发言：
楼主少说了一场慈禧主政时期的对外战争，那就是1900年的八国联军侵华战争。这场战争的失败几乎抵消了以往一切的所谓胜利与成就，慈禧被迫搞君主立宪其实是在八国联军侵华之后，最终还被证明是假的。所以楼主还是不要为慈禧翻案了。
老兄说得对，本人忘了把这次最重要的战争写进去。但在当时的情况下，换成哪个人能够打赢这场战争呢？慈禧不能打赢，其他人也是无法取胜的那就别为了自己的权利对八国宣战！这年头真是啥鸟都有！还有为慈溪翻案的？！(这篇帖子是通过手机发表，请参与手机体验 wap.tiexue.net)
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唐人街最早叫“大唐街”。1673年，纳兰性德《渌水亭杂识》：“日本，唐时始有人往彼，而居留者谓之‘大唐街’，今且长十里矣。”在海外的华侨、华人往往称自己是“唐人”， 他们聚居的地方便称为“唐人街”。称祖国为“唐山”，这个称呼代代相传，包括后来的欧美华侨华人也都自称唐人，聚居地称为唐人街。唐人名称除上述历史原因外，还有另一含义，由于唐朝曾经是历史上的强大国家，经济繁荣贸易昌盛，正是中国科技文化高度发展的时代，当时在海外享有很高威望，颇受外国人的敬重，因此，中国人也以自称“唐人”为荣。&以下是引用梓凌
在第27楼的发言：&以下是引用TXHZHX
在第24楼的发言：如果你不是唐人，你可以这样说，如果你流的不是汉民族的血你也可以这样说。&以下是引用磊光
在第18楼的发言：慈禧即不用骂，也不必挺，应该以实事求是的眼光来看待她，说实在的，在当时那个历史情况下，她也在努力追赶西方，想一下子追上是不可能的，能做到她这样已经不错了，中国历史上那些“贤明”的君王，如李世民、汉武帝，他们又为国家留下了什么呢？毕竟她为中国开创了这么多东西，为后人发展国家打下了一定的基础，后来的事情就要靠我们自己了；现在很多人自己什么也不做，总是把国家不发达的责任推在她们的身上，不想想自己该做点什么。
这么客观的事情，为什么是唐人就不能说？身为客家人，我们的祖先是中州一带当年跟着晋王室东迁的南渡衣冠士民，拥有最纯正的汉族血统。我们皇汉民族最是应该实事求是的，有正确的是非观念的。难道唐人就可以指鹿为马，就可以不问对错拉？再有，唐人街是当年清朝民众到外国，外国人对中国城英文称呼的音译，唐人，唐装都是这样来的，并不是外国人知道唐朝的名头有多大，赞美中国人为唐人（欧美人的中国史这么差，他知道唐朝是什么呀?）。所以所谓的唐人，唐装和唐朝的时候是两码事，实际上当时所说的唐人就是清人，唐装就是清装。现在有的人老说唐装不对，那就是笑话了，喜欢汉服的人本无可厚非（我也喜欢），但麻烦搞清楚，唐朝的衣服是有其本身的名字的，唐朝人不叫他唐装，而外国人所谓的唐装就是清装。所以你自称唐人，其实就等于自称清人。
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在第26楼的发言：&以下是引用遗忘e碎片
在第19楼的发言：&以下是引用磊光
在第18楼的发言：慈禧即不用骂，也不必挺，应该以实事求是的眼光来看待她，说实在的，在当时那个历史情况下，她也在努力追赶西方，想一下子追上是不可能的，能做到她这样已经不错了，中国历史上那些“贤明”的君王，如李世民、汉武帝，他们又为国家留下了什么呢？毕竟她为中国开创了这么多东西，为后人发展国家打下了一定的基础，后来的事情就要靠我们自己了；现在很多人自己什么也不做，总是把国家不发达的责任推在她们的身上，不想想自己该做点什么。
李世民留下了什么？贞观之治是谁开创的？万国来朝是谁开创的？到今天，为什么全世界的华人区都叫唐人街？为什么外国人会称他们为唐人？是谁留下的?而且那时候的中国是世界最先进发达的国家，还需要追赶哪个国家？慈禧这妖婆有什么贡献？文中所说的那些工业？即使没有慈禧，在那个时代，这些工业的出现都是必然的。慈禧对中国的影响就像满清一样，破坏比建设多~
当时朝廷财政相当吃紧，收复新疆庞大军费根本支付不起。还是徽商胡雪岩一人包办全部军费，西太后事后作为褒奖，赏了胡雪岩正2品顶带，从此有了红顶商人的名词。胡雪岩因此得罪左宗棠政敌李鸿章，最后胡雪岩商业帝国败落也是李鸿章下的黑手造成。花不起吗？整个西征花最多一年也就800万两而已，八旗兵每年要花快2000万两
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洋务运动最初是以奕訢、曾国藩、李鸿章、左宗棠、张之洞等为代表人物的，慈禧太后在洋务运动的历史上是以顽固派的角色出现的。
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这个乱婆娘，，，，，呸本文内容于
17:48:47 被一鹤飞天编辑
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在第18楼的发言：慈禧即不用骂，也不必挺，应该以实事求是的眼光来看待她，说实在的，在当时那个历史情况下，她也在努力追赶西方，想一下子追上是不可能的，能做到她这样已经不错了，中国历史上那些“贤明”的君王，如李世民、汉武帝，他们又为国家留下了什么呢？毕竟她为中国开创了这么多东西，为后人发展国家打下了一定的基础，后来的事情就要靠我们自己了；现在很多人自己什么也不做，总是把国家不发达的责任推在她们的身上，不想想自己该做点什么。
这么客观的事情，为什么是唐人就不能说？身为客家人，我们的祖先是中州一带当年跟着晋王室东迁的南渡衣冠士民，拥有最纯正的汉族血统。我们皇汉民族最是应该实事求是的，有正确的是非观念的。难道唐人就可以指鹿为马，就可以不问对错拉？再有，唐人街是当年清朝民众到外国，外国人对中国城英文称呼的音译，唐人，唐装都是这样来的，并不是外国人知道唐朝的名头有多大，赞美中国人为唐人（欧美人的中国史这么差，他知道唐朝是什么呀?）。所以所谓的唐人，唐装和唐朝的时候是两码事，实际上当时所说的唐人就是清人，唐装就是清装。现在有的人老说唐装不对，那就是笑话了，喜欢汉服的人本无可厚非（我也喜欢），但麻烦搞清楚，唐朝的衣服是有其本身的名字的，唐朝人不叫他唐装，而外国人所谓的唐装就是清装。所以你自称唐人，其实就等于自称清人。
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在第19楼的发言：&以下是引用磊光
在第18楼的发言：慈禧即不用骂，也不必挺，应该以实事求是的眼光来看待她，说实在的，在当时那个历史情况下，她也在努力追赶西方，想一下子追上是不可能的，能做到她这样已经不错了，中国历史上那些“贤明”的君王，如李世民、汉武帝，他们又为国家留下了什么呢？毕竟她为中国开创了这么多东西，为后人发展国家打下了一定的基础，后来的事情就要靠我们自己了；现在很多人自己什么也不做，总是把国家不发达的责任推在她们的身上，不想想自己该做点什么。
李世民留下了什么？贞观之治是谁开创的？万国来朝是谁开创的？到今天，为什么全世界的华人区都叫唐人街？为什么外国人会称他们为唐人？是谁留下的?而且那时候的中国是世界最先进发达的国家，还需要追赶哪个国家？慈禧这妖婆有什么贡献？文中所说的那些工业？即使没有慈禧，在那个时代，这些工业的出现都是必然的。慈禧对中国的影响就像满清一样，破坏比建设多~当时朝廷财政相当吃紧，收复新疆庞大军费根本支付不起。还是徽商胡雪岩一人包办全部军费，西太后事后作为褒奖，赏了胡雪岩正2品顶带，从此有了红顶商人的名词。胡雪岩因此得罪左宗棠政敌李鸿章，最后胡雪岩商业帝国败落也是李鸿章下的黑手造成。
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如果你不是唐人，你可以这样说，如果你流的不是汉民族的血你也可以这样说。&以下是引用磊光
在第18楼的发言：慈禧即不用骂，也不必挺，应该以实事求是的眼光来看待她，说实在的，在当时那个历史情况下，她也在努力追赶西方，想一下子追上是不可能的，能做到她这样已经不错了，中国历史上那些“贤明”的君王，如李世民、汉武帝，他们又为国家留下了什么呢？毕竟她为中国开创了这么多东西，为后人发展国家打下了一定的基础，后来的事情就要靠我们自己了；现在很多人自己什么也不做，总是把国家不发达的责任推在她们的身上，不想想自己该做点什么。
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现在哗众取宠的翻案文P还真多。最大煤矿开平煤矿曾经因为慈禧以此矿会伤及祖陵龙脉而压制多年，最后在洋股压制下始开矿。其中包括那条唐胥铁路也是如此。汉冶平公司是张之洞建立的好不好，还是在保证不费户部钱粮的前提下。那老娘们有那眼界清末能那样？造船厂是左宗棠建立的，纺织厂什么的厂不是李鸿章就是盛宣怀之流建立，都是股份制，貌似和她更无关。至于邮局银行电厂电报什么的根本就是管理中国各税赔款的洋人促成的，是完全被迫的。而且当时只是为了服务上海的租界而已，有什么值得你骄傲的。最简单的，甲午战争时期清政府还从晋商银号融资大可看出清廷的眼界了。至于新军和新学教育还真要说说袁世凯在这方面的贡献了，稍微知道点历史的都不会愚昧的对那个老女人感恩戴德。至于放裹脚的问题真正的愚昧的牵强附会了。自满人入关，顺治开始至康雍乾都是严厉反对汉人裹脚，后来看汉人实在爱好这个无法控制，只好规定满妇裹脚的一律杀之。所以裹脚问题一直是满廷反对的，但是却无力改变。之后的民国政府也没能有效禁止。真正的裹脚风气完全禁止是在我们新中国成立以后。
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&以下是引用磊光
在第18楼的发言：慈禧即不用骂，也不必挺，应该以实事求是的眼光来看待她，说实在的，在当时那个历史情况下，她也在努力追赶西方，想一下子追上是不可能的，能做到她这样已经不错了，中国历史上那些“贤明”的君王，如李世民、汉武帝，他们又为国家留下了什么呢？毕竟她为中国开创了这么多东西，为后人发展国家打下了一定的基础，后来的事情就要靠我们自己了；现在很多人自己什么也不做，总是把国家不发达的责任推在她们的身上，不想想自己该做点什么。
说的是。慈禧有很多误国误民的地方，但作为国家实际最高领导者，她也做出了不少贡献。就拿收复新疆一事来说，当时朝廷里的官员多数都主张放弃新疆，只有左文襄公等少数派主张海防、陆防并重，一定要收复新疆，反对收复新疆的李鸿章等人理由也不是不冠冕堂皇，而且开战还面临着胜或负两种结果，以及内部的政治经济压力、英俄的外交压力。但慈禧硬是挺住了压力，选择支持左文襄公收复新疆的壮举。由此才有了后来的胜利并保住了中华六分之一的土地。如果没有慈禧的支持，文襄公即使有天大的本领和抱负也是无法实现的。就这一点来说，慈禧是有功于后世的。
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&对[原创]饱受责骂的慈禧太后给中国留下了什么[版主已阅]回复
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