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为什么慕容博不传慕容复武功
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官方公共微信---06月08日 19:02　　金庸武功体系有个特点，就是经历类似的人故事并立的人身份地位接近的人武功也往往差别不大！比如慕容博和萧远山，比如杨逍和范遥、比如射雕四绝！而天龙则是段誉虚竹游坦之三个误打误撞派，各凭命运习得深厚内力，而后又混到皇帝宫主帮主！他们三人三段奇遇也是并立而行的！他们的武功实力和类型其实是很接近的！基本都是内力蛮打，段誉虚竹有六脉六阳招式游坦之则有冰毒属性！　　金庸设定他们三人武功也确实在同一档次，游坦之数掌几乎就可以打败丁春秋，断腿之后还可以和虚竹对掌，老版本游坦之和段誉对耗内力险些同归于尽！所以金庸心目中这三人武功定位毫无疑问同一档次，甚至因为游坦之内力更精纯运使更自如还能看高点！不过总体说必然是同一档次！　　可别说游坦招式不如虚竹段誉，天龙武功体系内力是王道，包括内力量和利用效率！六脉对段誉重要是因为段誉不懂其他内力输出途径，而不是因为六脉厉害，段誉六脉功率其实是很低的！几百下判官笔没事，萧峰一下判官笔就弯了连带慕容复虎口震裂！天龙里，只要能随心所欲运使内力，掌指拳随便用，不会具体招式也不差啥！只是可能没有像降龙六脉参合指那样的虚空距离而已！段誉虚竹游坦之中，游坦之内力最精纯运使最自如，所以游坦之的实战表现其实是比段誉虚竹更好的！　　那么游坦之慕容复联手，其实跟段誉慕容复或者虚竹慕容复联手基本是在一个档次，互补类型也接近！　　在慕容复照料骚扰下，虚竹段誉同样可以像游坦之那样承受降龙，但六脉六阳折梅什么的不会对萧峰造成比冰蚕掌更大的威力！因为六脉六阳等实战表现是不如冰蚕的！如果没有慕容复掠阵，段誉虚竹会像游坦之一样奋力承受降龙，而难以抵抗萧峰突然的变招阴招！　　所以，像游坦之与萧峰的差距，其实也就是虚竹段誉与萧峰的差距！　　说这并不是以为的吹嘘萧峰，健康的鸠摩智慕容博萧远山就与萧峰在同一个大档次！我们再看鸠摩智与虚竹，鸠摩智奋力呼呼数掌后，突然一刀刺了虚竹！这是不是跟萧峰打游坦之很像，呼呼数掌突然一腿扫断游坦之腿！只是因为鸠摩智是坏人，所以用匕首偷袭，而萧峰是主角是英雄，所以是用腿！但原理显然是一样的！
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　　。　　四绝和二挂有过直接对比　　虚竹＞鸠摩智　　段誉＞萧峰　　（一）　　派遣弟子不断回报，【待听得鸠摩智已落败退开】，群僧质讯虚竹，大有见罚之意　　【若不是他在危急之际出手镇住那个番僧】，本寺在武林中哪里还有立足余地？　　（二）　　三弟初学乍练，剑法已如此神奇，我若和慕容复易地而处，【确也难敌】。　　实因怕我杀她父亲之后，大理段氏必定找我复仇，【深恐我抵敌不住他们的六脉神剑】。
　　@徐慧之
09:32:41　　。　　四绝和二挂有过直接对比　　虚竹＞鸠摩智　　段誉＞萧峰　　（一）　　派遣弟子不断回报，【待听得鸠摩智已落败退开】，群僧质讯虚竹，大有见罚之意　　【若不是他在危急之际出手镇住那个番僧】，本寺在武林中哪里还有立足余地？　　（二）　　三弟初学乍练，剑法已如此神奇，我若和慕容复易地而处，【确也难敌】。　　实因怕我杀她父亲之后，大理段氏必定找我复仇，【深恐我抵敌不住他们的六脉神......　　-----------------------------　　你也说了，是【他们】的六脉神剑，这是预估天龙寺有真正能运用完全版六脉神剑的高手的情况。　　另外，萧峰对上冰蚕掌，说的是：【游坦之再向他出招，不由得寒气袭体，大为难当】。　　确也难敌，大为难当，两个评价其实差不多。
　　@waterloo666
09:40:37　　你也说了，是【他们】的六脉神剑，这是预估天龙寺有真正能运用完全版六脉神剑的高手的情况。　　-----------------------------　　“他们”二字，确实是小弟考虑不周。　　谢谢指点。
　　@一味了了禅 @徐慧之 　@waterloo666　　这以前说过：
　　@阿尼玛卿山
11:17:35　　》》》于是又添一个五绝级的功力，最后铁头的内力也是2.5个五绝级。　　show me your proof
　　四绝和二挂有过直接对比　　虚竹＞鸠摩智　　段誉＞萧峰　　（一）　　派遣弟子不断回报，【待听得鸠摩智已落败退开】，群僧质讯虚竹，大有见罚之意　　【若不是他在危急之际出手镇住那个番僧】，本寺在武林中哪里还有立足余地？　　（二）　　三弟初学乍练，剑法已如此神奇，我若和慕容复易地而处，【确也难敌】。　　实因怕我杀她父亲之后，大理段氏必定找我复仇，【深恐我抵敌不住他们的六脉神剑】。　　--------　　第一点，其实我文中也分析的很清楚。而且很多版友也分析过。鸠摩智在寺中纯实战方面并没有败给虚竹。他用匕首偷袭虚竹其实跟萧峰打败游坦之原理一样。我们利用倚天中少林寺比武的规矩，比武时可以用暗器的。所以单纯武功虚竹并没有打败鸠摩智，而且虚竹受伤实际上吃亏了。但是虚竹“出手”揭穿了鸠摩智小无相功混淆七十二绝技，是这一点镇住了鸠摩智，并不是打架。打架的话胜负正常，岂能一个人厉害就让其他门派解散。　　第二点，666兄分析的是一点，第二点就是也有很多版友分析过，萧峰“我若和慕容复易地而处，确也难敌”，实际上是出于对阿朱深情的缅怀。因为说这句话的时候，段誉六脉被慕容复频频用判官笔抵挡，而后萧峰更远地方只一掌判官笔就被打弯，同时慕容复虎口也被震裂，鲜血直流。这个摆明的事实证明萧峰降龙强过段誉六脉何止一倍半倍？！
　　@徐慧之
11:33:12　　@阿尼玛卿山
11:17:35　　》》》于是又添一个五绝级的功力，最后铁头的内力也是2.5个五绝级。　　show me your proof　　-----------------------------　　你说的有道理，不过我随便揣测下，没有实证。　　游坦之虚竹段誉三人内力总量比较难以量化。但是精纯度是明显的等差，游坦之内力属于自己练的整个金书顶级内力易筋经。非常静纯。 其次是虚竹，他吸的内力随不是同一人，但至少彼此互有关联，至少是同一体系。。段誉最差，吸的内力乱七八糟，要不是大理心法也牛逼，早就暴死了。　　因为精纯度的差距，所以在总量上，也许会对段誉虚竹有所补偿。虚竹吸取无崖子内力加上苏星河按照无崖子判断斗不过丁春秋，说明虚竹这个时候内力是不可能超过四绝的而且童姥秋水战斗力并不强，他们两打来打去弄伤对方只有靠武器和偷袭。综合下来虚竹内力达不到四绝两倍。　　因此从精纯度来讲，游坦之&虚竹&段誉。而从量上，段誉2-2.5倍四绝&虚竹接近2倍四绝&游坦之1.5倍四绝。
精纯度和量中和，三人就在同一档次了。这与老版不是很矛盾，因为内力对耗时候，量起着主导作用，质是次要作用。所以在段誉没有吸取鸠摩智前，游坦之对段誉对耗内力是平手。。。如果段誉吸取鸠摩智后，两人内力对耗，游坦之恐怕就不是对手了。但是要是比武的话，两人是同一档次，因为精纯度对于内力的功效发挥至关重要。　　当然，这大半都是推测而已。。。只是游坦之虚竹段誉三人综合武功同一档次，是肯定的。
　　@徐慧之
11:33:12　　@一味了了禅
15:11:22　　如果段誉吸取鸠摩智后，两人内力对耗，游坦之恐怕就不是对手了。
　　-----------------------------　　其实精纯度和内力量的区分，听起来是有道理，但是在老金写的情节里面，这个区分对内力威力大小的影响，很少表现出来（并不是没有区分）。因为往往内力精纯的人内力量较小，而内力量较大的，又不那么精纯。比如杨过的内力很充沛，远胜一灯，但后者的内力比杨过精纯，总体威力还是差不多。所以旧版说段誉和游铁头内力难分伯仲，不必去区分谁的量大（应该是段誉），谁的更精纯（应该是铁头），结果就是差不多就够了。　　另外拼内力的时候，并不是你说的量比精纯度重要，应该是同等重要。比如你的量比我高一倍，但我的精纯度是你的两倍，那么总体威力是同等的。精纯度表现在实际战斗中，是内力的使用效率，练得精纯圆熟的内力，一份力就可以当不那么精纯圆熟的两份用。　　书末段誉吸取鸠摩智内力，又增加了不少。但你别忘了游铁头从毫无内力练到超过四绝内力，只用了几个月时间而已。这期间他练了的是“十之六七”。从少室山大战到书末，又过了几个月，游铁头练了剩下的十之三四，同样又增加了一个鸠摩智的内力。书末如果游铁头又和段誉互耗内力，绝不会吃亏的。
　　@徐慧之
11:33:12　　@一味了了禅
15:11:22　　虚竹吸取无崖子内力加上苏星河按照无崖子判断斗不过丁春秋，说明虚竹这个时候内力是不可能超过四绝的而且童姥秋水战斗力并不强，他们两打来打去弄伤对方只有靠武器和偷袭。　　-----------------------------　　无涯子内力加在苏星河身上，苏星河斗不过丁春秋，这不等于无涯子和苏星河的内力加起来不如丁春秋的内力。否则丁春秋当年根本无须偷袭无涯子，更不必垂涎逍遥派那些他尚未学到的功夫。我的理解是，无涯子的内力加在苏星河身上，好比飞机发动机装在汽车上，力量是足足的，可惜一发动起来汽车就散架了。无涯子要灌内力给虚竹，之所以先要化去他的少林内力，也就是相当于先卸下小摩托车的发动机，把虚竹这个小摩托车改装成飞机。　　至于两人打来打去弄不伤对方，只能靠武器和偷袭，这个无法证明她们战斗力不强，只能证明二人半斤八两，谁也伤不了谁。两只大象互斗谁也伤不了谁，两只老鼠互斗也可以谁也伤不了谁。梅超风一动手就能伤了梁子翁，西毒北丐互耗多日也伤不了对方，并不能说明梅超风武功强于西毒北丐。
　　@阿尼玛卿山
00:11:47　　但你别忘了游铁头从毫无内力练到超过四绝内力，只用了几个月时间而已。这期间他练了的是“十之六七”。从少室山大战到书末，又过了几个月，游铁头练了剩下的十之三四，同样又增加了一个鸠摩智的内力。书末如果游铁头又和段誉互耗内力，绝不会吃亏的。　　-----------------------------　　这个不赞同。　　原文的意思是：游坦之把易筋经的内功图谱（或者是神足经）的十之六七练了，也就是说，如果有一百幅图的话，他练了六七十幅，不是说他的内力达到了易筋经大成的百分之六十的功力。　　之后鸠摩智抢走了易筋经，游坦之又不是黄蓉她妈，背不下来那些没练过的图，所以只能回忆着练以前练成的图，所以不存在把剩下部分练成的情况，而内力进步速度也不能按照这个比例来算。
　　@waterloo666
01:13:33　　这个不赞同。　　原文的意思是：游坦之把易筋经的内功图谱（或者是神足经）的十之六七练了，也就是说，如果有一百幅图的话，他练了六七十幅，不是说他的内力达到了易筋经大成的百分之六十的功力。　　之后鸠摩智抢走了易筋经，游坦之又不是黄蓉她妈，背不下来那些没练过的图，所以只能回忆着练以前练成的图，所以不存在把剩下部分练成的情况，而内力进步速度也不能按照这个比例来算。　　-----------------------------　　游铁头练易筋经，是不是大成，跟我们讨论的题目没有任何关系。我们只要知道，游铁头练了十之六七的易筋经，内力就和段誉持平。这就够了。你关心这个问题，只跟四绝相当于易筋经大成的几分功力有关。如果练完易筋经就叫大成，那么大成易筋经的内力相当于四绝的两倍多。如果练完易筋经跟张无忌练完九阳一样，只是三四成火候，那么大成易筋经的内力相当于四绝的八倍。我持的是后一种观点，并且认为扫地的内力相当于大成易筋经（但有可能不是用易筋经练成的）。　　如果内力进步能够用练了多少比例来算，那么铁头如果练完了（练完不等于大成，有可能大成，也有可能没大成。比如张无忌练完了九阳，只相当于大成的三四成火候而已），他的内力就比只练十之六七的时候多出那个十之三四，也就是相当于鸠摩智的内力。　　当然，有可能内力练成比例不能这么算，练了剩下的十之三四，未必等于增加了那三四十个百分点的内力。但这已经是书中证据所能提供的最可能的算法了。你要另起炉灶也行，那么说出一个道道来。再者，按照这个理路去追究的话，段誉吸了一个鸠摩智内力，你也不能肯定地说他就是增加了一个鸠摩智的内力吧？说不定吸收率差，增加的很少。也有可能在段誉体内炼了那么几转，一个鸠摩智的内力发酵成好几个了。虚竹接受无涯子的内力，由于传输损耗，说不定只得到无涯子内力的十分之一？这样弄下去就什么结论都没有了。
　　@waterloo666 @一味了了禅 　@徐慧之 　　之后鸠摩智抢走了易筋经，游坦之又不是黄蓉她妈，背不下来那些没练过的图，所以只能回忆着练以前练成的图，所以不存在把剩下部分练成的情况，　　-----------------------------　　原文并没有说必须要黄蓉她妈才能记得住那些没练过的图，反而说游铁头于经书中的图，“已习练了十之六七，倒也【尽数】记得”。这个“尽数”，按照老金的仿古行文习惯，和“十之六七”是并列的。也就是相对于这个“十之六七”的那个“十足十”。也就是说，游铁头记得全部图谱，但只练了其中的十之六七（以后自然还会接着练之后的十之三四）。　　当然，按照某些不读古文，满脑子半吊子数学物理的同学的理解，可以是“这十之六七的尽数”，也就是游铁头只记住了十之六七。按照这个理路的话，游铁头书末就不会再增加内力，仍然只相当于段誉吸鸠摩智内力之前的水平。
　　@waterloo666
@一味了了禅
@徐慧之　　之后鸠摩智抢走了易筋经，游坦之又不是黄蓉她妈，背不下来那些没练过的图，所以只能回忆着练以前练成的图，所以不存在把剩下部分练成的情况，　　-----------------------------　　@阿尼玛卿山
01:44:37　　原文并没有说必须要黄蓉她妈才能记得住那些没练过的图，反而说游铁头于经书中的图，“已习练了十之六七，倒也【尽数】记得”。这个“尽数”，按照老金的仿古行文习惯，和“十之六七”是并列的。也就是相对于这个“十之六七”的那个“十足十”。也就是说，游铁头记得全部图谱，但只练了其中的十之六七（以后自然还会接着练之后的十之三四）。　　当然，按照某些不读古文，满脑子半吊子数学物理的同学的理解，可以是“这十......　　-----------------------------　　第一，家严家慈乃北大中文系古文论研室并古典文献教研室之教授，在下自幼悬梁刺股背诵二十四史，通读十三经注疏，是故还真没什么人敢和我说我不读古文。　　第二，读书要结合上下文，还记得鸠摩智是在什么时候抢走的易筋经吗？是在游坦之练功的时候，而这个时候他是把书摊开在旁边对照着练的，因此比起你自行理解的“十足十”，这个行为更加可以证明游坦之并没有将易筋经图谱背下来，与之对比，张无忌在练习九阳神功的时候，都是先行背诵好，然后把经书压在石头底下才练，那才是背诵下来的练法，但也没有说练到第三册的时候就把第四册背熟的情况。　　第三，我之所以反驳你，主要是针对你说【又过了几个月，游铁头练了剩下的十之三四，同样又增加了一个鸠摩智的内力】这个推论，我认为游坦之的功力进境没有再出现飞跃性的提升，并没有其余的意思，如果你理解出了别的意思，那是你想多了。　　第四，扫地僧的功力确实位居天龙之冠，即使是整个金书里，也只有石破天有可能和他比拟，但也没证据，不过要说他的功力达到了四绝的八倍，我表示存疑，要知道八倍功力差距几乎是张无忌和崆峒五老，后期虚竹和卓不凡，石破天和白自在的差距了，属于站在那里给你打你都打不动的情况，除非像刚相对张三丰，谢逊对空见那种纯粹出乎意外的偷袭，否则只要有心抵御，根本打不动。　　扫地和萧峰的差距，应该和神雕初期的欧阳锋跟黄蓉的差距类似，原文交代，欧阳锋如果被当时的黄蓉打一掌，也要受伤，而那时候黄蓉的功力正在巅峰（郭芙已经十一二岁了，而黄蓉还没生第二胎），大约和丘处机匹敌，而欧阳锋的功力和郭靖以及当时的金轮相当，金轮在重阳宫一战的表现跟五个全真七子合力施展七星汇聚差不多，换句话说，是丘处机的三四倍。当然，黄蓉没有降龙十八掌的增幅，但欧阳锋的防御也没有扫地的一身护体罡气，这一点上两种绝学可以抵消。所以说，我认为扫地和萧峰的差距，大约是三四倍左右。
　　@一味了了禅
@waterloo666
　　读书要结合上下文，还记得鸠摩智是在什么时候抢走的易筋经吗？是在游坦之练功的时候，而这个时候他是把书摊开在旁边对照着练的，因此比起你自行理解的“十足十”，这个行为更加可以证明游坦之并没有将易筋经图谱背下来，与之对比，张无忌在练习九阳神功的时候，都是【先行背诵好】，然后把经书压在石头底下才练，
　　-----------------------------　　当然记得，要不怎么会记得“十之六七”和“尽数记得”的原文？　　张无忌的经书是分作四册，所以有你说的先背一册然后先练一册，其他几册放在一边不看的情况。而按照张无忌这个习惯，先背诵完再练的话，就会先把整册易筋经（总共只有一册）先背诵完再练。我倒觉得游铁头并非一定这样干不可。游铁头如果是先看一幅图练一幅，其他的就没看，就我们现代人学习的经验来看，也不算什么反常情况。当然，反过来说，游铁头出自武学世家，有可能知道，如果一套武学全部看完之后再来从头练起，理解每一部分都会容易一些。这样的话，他也可能选择全部看完图谱记熟，然后再从头练起。所以，从【逻辑】上讲，“已练了十之六七，倒也尽数记得”这句话，理解为记住这十之六七，还是理解为记住全部，都是讲得通的。　　只是要联系上下文的话，理解为记住的是那十之六七的全部，显然是扭曲的。首先，古文的习惯（金庸行文是仿古的），“十之六七”和“尽数”并列的时候，这个“尽数”一般不会指“这十之六七的尽数”。其次，铁头被抢走经书，结果却是“幸喜”、“倒也”这样的转折语句，意思就是说抢走也没关系。如果意思是那十之三四并没记住，这里就会交代一下“只是那未练的图谱，未及记住，那也无可如何了”，这样文气才顺（当然并非这样逻辑才顺，前面已说过，逻辑上两种说法都是通的）。书上既然没有交代那十之三四如何，那么“尽数”应该就是指十足十的全部。再者，金庸的习惯就是同一层级一堆高手都差不多，游铁头如果书末内力不如段誉虚竹，那么就失去了惯有的平衡。　　至于你古文如何如何，不要对号入座。我说这话的时候，你并没有提出过“那个‘尽数’指的是‘十之六七’的全部”的观点。因此根本没有指你的意思。我只是说，某些半吊子数学物理专家可能会只顾逻辑顺不顺，对文气顺不顺根本不关心。
　　@waterloo666
11:10:08　　第三，我之所以反驳你，主要是针对你说【又过了几个月，游铁头练了剩下的十之三四，同样又增加了一个鸠摩智的内力】这个推论，我认为游坦之的功力进境没有再出现飞跃性的提升　　======================================　　游铁头的功力进境提升与否，书上并没有说。但不能因为没说，就断定他功力没提升。你如果对判定他最后功力进境如何没有兴趣，那么可以有一个结论：不知道他提升没有。他提升不提升关我鸟事？　　但如果一定要判断他是否提升，就要看情理。按照“尽数”指的是“十之六七的全部”的说法，那么他有可能不再提升。只是有可能不提升，并非一定不会提升。因为游铁头练了十之六七之后被鸠摩智抢走经书，接着再练，“内功仍得与日俱增”。也就是说，他继续修炼已经练过的十之六七，内功仍然每天都在增加。这时候，你只能假设到少室山的时候他恰好增加到头了，但这个假设实在太巧合了。完全有可能“与日俱增”到书末，按照之前他的进度，再增加一个鸠摩智功力，完全不在话下。　　如果按照“尽数”指的是十足十全部图谱都记住，那么他接着练那十之三四，当然还能再增一个鸠摩智的内力。
　　@waterloo666
@一味了了禅
@徐慧之　　要知道八倍功力差距几乎是张无忌和崆峒五老，后期虚竹和卓不凡，石破天和白自在的差距了，属于站在那里给你打你都打不动的情况，除非像刚相对张三丰，谢逊对空见那种纯粹出乎意外的偷袭，否则只要有心抵御，根本打不动。　　扫地和萧峰的差距，应该和神雕初期的欧阳锋跟黄蓉的差距类似，原文交代，欧阳锋如果被当时的黄蓉打一掌，也要受伤，而那时候黄蓉的功力正在巅峰　　-----------------------------　　张无忌的功力远不止崆峒五老的八倍。通行的说法是相当于谢逊/空智的六倍。张无忌的八分之一功力，比之何太冲还要强些（何太冲相当于谢逊/杨逍的一半）。黄药师相当于马钰的六倍，用了两招秒杀之。而扫地一招就秒了慕容博，功力差距比六倍还要大。他和四绝的差距，本来就是站在那里给你打你都打不动的情况。你把一招秒的差距想得太小了。　　再者，站在那里给你打，你都打不动，不需要八倍的差距。根据鸠摩智天龙寺一战的描写，大致是两倍功力差距就能做到（鸠摩智内力封住要害硬抗三本指力齐出，还有余力以火焰刀砍削段誉）。就算你说的扫地和乔峰三四倍差距，也可以让乔峰随便打，球事都没有。　　你无非要说，扫地被乔峰打伤了。但上下文你忘了？当时扫地在干什么？正在用他的几乎全部功力秒杀慕容博。他剩下的功力很少，大概他以为剩下的功力也足以抗住乔峰这个年轻后生的功力（慕容博对乔峰的功力判断，也有类似的失误），结果判断失误吐血了。后来他和慕容复一同猛击扫地，结果怎么样？半点效用都没有。黄蓉能打伤欧阳锋，那时欧阳锋在干什么？正在全力跟郭靖互拼。除非你说郭靖的功力等于零，你才能说黄蓉能打伤全防的欧阳锋。
　　首先，我承认“十之六七”那句话有歧义，怎么解释其实都可以，如果以行文风格而言，确实如你所说，更倾向于全部记住，但是从情节上说，却是倾向于没有记住，这才是我说的要联系上下文。我的立论依据在于：如果游坦之已经完全记住了易筋经的图谱，完全不用在练功的时候，把原书摊开对照着练，以至于有之后被抢走书的情况，原文交代，游坦之已经知道了易筋经的重要，练功都要躲在没人的地方，如果他有本事把没练过的部分记清，理当将书妥善收藏，甚至销毁。既然他练功的时候要看，就应该是没有背下来，这是源于情节，而非作者语气的判断。　　其次，关于内力的问题，内力不等于战斗力，速度、技巧、天分都可以提升战斗力。黄药师和天罡北斗阵抗衡，不能证明他可以拼过全真七子内力之和，就像后面郭靖破了九十八人大北斗阵，不能说郭靖的内力已经强于百名全真弟子之和的地步。因此，扫地一招秒慕容博，不一定是他功力八倍，也需要考虑他武学造诣问题。
　　@waterloo666
14:05:33　　如果游坦之已经完全记住了易筋经的图谱，完全不用在练功的时候，把原书摊开对照着练，以至于有之后被抢走书的情况，　　-----------------------------　　游铁头记住了图谱，不需要摊开对照，这个是读者和作者的视角。作者和读者都认为他记全了，不需要对照，但他自己有这个信心么？未必有。日常生活经验里，经常有这样的现象：其实记得清清楚楚的事情，还是没把握，又要去确认一遍。比如出门时，明明觉得不可能没锁门，但还是要回去检查一遍，结果基本上百分之百发现是没必要检查，的的确确是锁上的。很多人并不会因为有了一次这样愚蠢的经验，就停止这样做，到了下一次还是照样会回去检查。　　这个行为其实可以说是加强了游铁头性格的描写，此人浑浑噩噩，个性在多数时候非常软弱（只有在爱阿紫这一点上，坚定得变态）。这种人往往会对自己的各种能力没有信心，表现在需不需要对照上面，他大概就会觉得还是对照着比较好，以保万无一失。相反，个性坚毅的人物，比如杨过、乔峰、张无忌这样的，如果记住了什么，自信心很强，能确信自己不会忘记。如果描写这样的人记熟图谱之后仍然对照练，就显得不大对头了。而游铁头这样做，恰好符合他软弱不自信的性格。
　　@waterloo666
14:05:33　　关于内力的问题，内力不等于战斗力，速度、技巧、天分都可以提升战斗力。黄药师和天罡北斗阵抗衡，不能证明他可以拼过全真七子内力之和，就像后面郭靖破了九十八人大北斗阵，不能说郭靖的内力已经强于百名全真弟子之和的地步。因此，扫地一招秒慕容博，不一定是他功力八倍，也需要考虑他武学造诣问题。 　　-----------------------------　　内力不一定等于战斗力，这个是很清楚的。比如游铁头内力比乔峰强，但战斗力明显不如。但可以说，书上若无明确线索表明内力不一定等于战斗力，那么默认内力和战斗力成正比例。因为【普通】情况下，内力难于修培，招式易于练精，【一般】内力修到哪一步，招式自然就练到了既有内力所能达到的最精程度。郭靖练了全真内力，从前使不出的力使出了，从前达不到的高度达到了。这说明，招式在【系统的】武学训练中，是内力的因变量，并不是独立的变量。一般来说，选手的内力和招式是平衡的，有多强的内力，就有多精的招式。　　但是，在书上有明确线索表明和这个默认不一致的，那么这个默认就要让位。比如主角往往莫名其妙，比如别人硬灌（虚竹、段誉），比如天上掉馅饼（游铁头），比如吃药作弊（郭靖、杨过），别人难于修培的内力，对他们来说根本不是问题，反倒是平常人易于练精的招式，往往跟不上他们内力的增长速度，这时候当然内力就不等于战斗力了。又比如张无忌，练九阳的时候没人指导，也就是武学训练不系统，导致严重偏科，内力绝强，招式垃圾。　　不过，实际上理解扫地一招秒慕容博，我们只要知道扫地战斗力相当于八个慕容博就行，我认为是因为扫地内力八倍于慕容博，你认为是内力两倍、速度两倍、招式两倍，于是综合八倍也行，都是一样。
　　@waterloo666
14:05:33　　如果游坦之已经完全记住了易筋经的图谱，完全不用在练功的时候，把原书摊开对照着练，以至于有之后被抢走书的情况，　　-----------------------------　　@阿尼玛卿山
12:47:32　　游铁头记住了图谱，不需要摊开对照，这个是读者和作者的视角。作者和读者都认为他记全了，不需要对照，但他自己有这个信心么？未必有。日常生活经验里，经常有这样的现象：其实记得清清楚楚的事情，还是没把握，又要去确认一遍。比如出门时，明明觉得不可能没锁门，但还是要回去检查一遍，结果基本上百分之百发现是没必要检查，的的确确是锁上的。很多人并不会因为有了一次这样愚蠢的经验，就停止这样做，到了下一次还是照......　　-----------------------------　　你可以添加各种理由，来解释你的理解，也确实解释的通，但退一步想，如果游坦之没有背下来的话，整个情节则完全无需解释就直接贯通了。就像独孤九剑，如果说是杨过创造的，也能解释通，但如果说是独孤求败的，则无须解释和添加理由就能说通。遇到这种情况，我觉得还是无需解释的那一边可能性大。　　至于说功力，我只是觉得八倍功力的差距下，扫地要秒一个对手还会被打伤，不免太弱了，就像郭靖在大胜关时代，功力的八分之一大概就是尹志平赵志敬了，郭靖如果要秒尹志平，会被赵志敬打伤吗？当然，这里可以理解为打成假死的难度太大，但仔细想想，其实扫地并没有必须一招秒萧远山的理由，两招三招甚至十几招又如何？所以扫地被打伤的前提，应该是他没有把握在萧远山、萧峰、鸠摩智和慕容复的围攻下拍掉萧远山，所以必须趁着鸠摩智慕容复加入战斗之前解决。
　　@waterloo666
21:46:17　　如果游坦之没有背下来的话，整个情节则完全无需解释就直接贯通了。　　-----------------------------　　我的确是添加理由解释的。不过你的说法并非“无需解释”，还是需要解释的。首先，为何要理解为扭曲的那“十之六七”的“尽数”？其次，一个人记熟了图谱就不会去对照练，难道真的不需要解释？需要的。自信的人就大可能不去对照练，不自信的人就大可能要对照练。其实解释全部都是“添加理由”，原文如果有理由的话，根本无须解释。关键是看哪个解释逻辑最通，文气最顺。
　　@waterloo666
21:46:17　　八倍功力的差距下，扫地要秒一个对手还会被打伤，不免太弱了，就像郭靖在大胜关时代，功力的八分之一大概就是尹志平赵志敬了，郭靖如果要秒尹志平，会被赵志敬打伤吗？当然，这里可以理解为打成假死的难度太大，但仔细想想，其实扫地并没有必须一招秒萧远山的理由，两招三招甚至十几招又如何　　-----------------------------　　不要被表面数字迷惑：八倍？多大的差距啊。这关键要看，到底是几倍功力（这个功力理解为武力而不是内力。认为内力和武力成比例的，那么内力也是这几倍；认为内力不等于功力或战斗力的，那么内力的倍数不等于这个，但综合武力是这个倍数）差距能构成【一招】秒杀。如果是八倍功力才能秒杀，那么这个高手在施展这一秒杀动作的时候，全部功力都被占用在这上面，如果有另外一人跟低手正在联手，在高手出招的【同时】攻击高手，那么高手没有任何功力跟他对抗，当然被打伤。一般来说，高手会害怕自己受伤，就不会使用全部功力去秒杀对手之一，或者正要这么干的时候也不得不收回，留下功力去回防。这就是联手的效果。否则高手就成了孙悟空，有分身法，对手有几个，他就变出几个自己来对付。　　如果尹志平赵志敬的武力达到郭靖的八分之一（也就是说八个这样的家伙联手直和（不计联手折扣），武力等于郭靖），那么郭靖如果想一招秒尹志平，并且同时赵志敬出手相救他也不想收手的话，就会被赵志敬打伤。当然了，我认为郭靖不会被打伤，因为郭靖的武力远不止八个赵志敬尹志平，他的武力应该比射雕时代的全真七子联手略高（七子联手和那时候的黄药师打平），大概相当于射雕时代全真七子平均水平的八倍。尹志平赵志敬的武功没有七子平均水平那样高。如果此时的郭靖想一招秒了马钰，王处一出手相救他也不想收手的话，就会被王处一打伤。
　　@waterloo666
21:46:17　　扫地并没有必须一招秒萧远山的理由，两招三招甚至十几招又如何　　===================================　　扫地确实没有必须这样的理由。但是，文学家写情节，不是必须怎样怎样才写那个情节的。绝大多数时候，书中人物并不是必须做某事或者做某动作不可，但他就是选择了这样做。好比，你上的哪个大学？清华大学。没有必要啊，完全可以上北京大学。于是乎写你上清华大学的情节就不合理了？仍然是合理的。　　扫地如果不是非要一招秒萧远山，他当然可以不受伤。他对付萧氏父子联手，十招内可以把他们双双干掉。他为何选择了一招秒，甚至于冒受伤的风险，可以有很多种理由，其中一个可以是你说的或许慕容复、鸠摩智也会围攻他，也许他估计自己这样未必就能打倒萧远山（比如当萧峰等三人缠斗他的时候，萧远山趁机逃走。又比如他估计他敌不过四人联手，但可以逃得掉）。不过我倾向于另一种解释：他觉得以自己的功力，除去用于一招秒杀萧远山的绝大部分功力之外，剩下的那部分功力大概至少能硬顶乔峰掌力一招。扫地权衡利弊，一招内不能秒杀萧远山，万一另外三人上来缠斗，就可能被他逃了。剩下的一些功力给左掌，和对方对掌的话，大致又能抵挡乔峰的掌力，那么或许就没问题。但扫地没想到乔峰的功力这样强大，自己剩余的功力抵挡不住。这个前后文都是有照应的，前面慕容博和乔峰对了一掌，就大吃一惊“这契丹小狗功力如此利害”。后面扫地受伤吐血说到“降龙十八掌，果然天下第一”，这语气中有“没想到如此利害”的意思。大概扫地和慕容博或多或少都是仗剑的工龄论者，看到年轻后生就有意无意地想“他再利害，到底年纪还小，能有多少功力”（温氏五老看到袁承志时也是这么想的）。
　　@一味了了禅
14:45:24　　段誉六脉被慕容复频频用判官笔抵挡，而后萧峰更远地方只一掌判官笔就被打弯，同时慕容复虎口也被震裂，鲜血直流。这个摆明的事实证明萧峰降龙强过段誉六脉何止一倍半倍？！ 　　-----------------------------　　慕容复的注意力全部在段誉身上，乔峰在慕容复不知道的时候出手，说得好听叫智取，说得不好听叫偷袭。他武功当然强于慕容复，但是所谓强过六脉，至少这个例子是无法证明的。就算慕容复知道乔峰出手，那你也不能说是乔峰一个人对付慕容复的效果，慕容复当时对付的是段誉和乔峰联手。
　　@阿尼玛卿山
00:20:21　　我的确是添加理由解释的。不过你的说法并非“无需解释”，还是需要解释的。首先，为何要理解为扭曲的那“十之六七”的“尽数”？其次，一个人记熟了图谱就不会去对照练，难道真的不需要解释？需要的。自信的人就大可能不去对照练，不自信的人就大可能要对照练。其实解释全部都是“添加理由”，原文如果有理由的话，根本无须解释。关键是看哪个解释逻辑最通，文气最顺。　　-----------------------------　　从语法来说，存在着一句话两个主语的情况，这是古文的特点，但并不是定律，不是说一旦出现双短句，就必定是两个主语，也就是说“十之六七”和“尽数记得”可以是一个主语，也可以是两个主语。　　你觉得“尽数”和“十之六七”相冲突，令句子扭曲，这一点我承认，但反过来说，如果理解为记住了全文，那么“已练了”和“倒也”同样冲突扭曲，顺畅的说法应该是“虽只练了十之六七，倒也尽数记得”，这才是完全记住的通顺表达，所以其实这句话并不能成为证据，因为怎么理解都可以，也都有问题。　　而金庸小说里武功秘籍占据了很重要的地位，如果一个人已经记住了一部武功，再行修炼的时候就不会去看秘籍，这一点无论是什么性格的人都一样，如果说自信的人会这样，不自信的人会参照，那么石破天在摩天崖修炼错乱内功的时候，以及后来练罗汉伏魔功的时候，也都没有再拿出人偶对照，石破天的性格可无论如何不能称为自信。当然你还可以找出石破天性格的其他特点解释这种行为，但归根结底，这不是一种常态。　　至于说功力八倍的问题，虽然我觉得你对郭靖的功力定高了，我觉得他的功力最多是丘处机的四倍，毕竟金轮在神雕中期内功比郭靖略深，但重阳宫时候也就和全真五子的内力合力一样。但抛去这一层，就以你说的黄药师和丘处机的差距来说，灵智上人和沙通天等人的功力都和丘处机类似，黄药师要秒灵智上人，沙通天能趁机伤了他吗？
　　@waterloo666
15:35:47　　至于说功力八倍的问题，虽然我觉得你对郭靖的功力定高了，我觉得他的功力最多是丘处机的四倍，毕竟金轮在神雕中期内功比郭靖略深，但重阳宫时候也就和全真五子的内力合力一样。但抛去这一层，就以你说的黄药师和丘处机的差距来说，灵智上人和沙通天等人的功力都和丘处机类似，黄药师要秒灵智上人，沙通天能趁机伤了他吗？
　　-----------------------------　　金轮在重阳宫和五子内力合力一样？这是怎么来的？我记得是把断腿的尼摩星打了个筋斗，跟金轮并没有交手。　　我的估计也是一样，神雕郭靖功力是丘处机的四倍，那自然就是马钰/王处一的八倍。灵智上人和沙通天功力和丘处机类似？差得远了。沙通天十几招就给丘处机打中了秃头，知道终非敌手，差距很大的。原文写王处一和欧阳克伯仲之间，而欧阳克武功犹在彭连虎之上，应该也是在沙通天、灵智上人之上。神雕中的黄药师要【一招】秒灵智上人（功力明显低于黄药师八分之一）且不肯因沙通天的攻击而缓手，沙通天也未必伤得了他。好比扫地秒萧远山时，如果是慕容复攻击他，也未必能像乔峰一样伤得了扫地。但如果黄药师要【一招】秒马钰且不肯因王处一的攻击而缓手，就会被王处一打伤。
　　@waterloo666
15:35:47　　如果理解为记住了全文，那么“已练了”和“倒也”同样冲突扭曲，顺畅的说法应该是“虽只练了十之六七，倒也尽数记得”，这才是完全记住的通顺表达　　-----------------------------　　这个“倒也”的转折，不是针对“已练了”，而是针对“经书被人抢走”这个事实。现代人讲究在一个句子内部就形成一个独立自洽的逻辑单元，古人不是这样（那时读书都没有句读，需要自己断句）。一句内形成完整自洽的逻辑单元后的表达是：“虽经文图谱被盗，只因已习练了十之六七，倒也尽数记得”。
　　@阿尼玛卿山
16:54:27　　金轮在重阳宫和五子内力合力一样？这是怎么来的？我记得是把断腿的尼摩星打了个筋斗，跟金轮并没有交手。　　我的估计也是一样，神雕郭靖功力是丘处机的四倍，那自然就是马钰/王处一的八倍。灵智上人和沙通天功力和丘处机类似？差得远了。沙通天十几招就给丘处机打中了秃头，知道终非敌手，差距很大的。原文写王处一和欧阳克伯仲之间，而欧阳克武功犹在彭连虎之上，应该也是在沙通天、灵智上人之上。神雕中的黄药师要【一......　　-----------------------------　　小龙女后心被七星聚会打中，正面被金轮砸到，完全不抵抗的情况下，没有向任何方向飞出，说明两股力量大小相当。　　而丘处机和马钰应该是内力相当，丘处机实战较强，但马钰更专注内功，王处一内力弱于两人，但应该也差不太多。
　　@waterloo666
15:35:47　　现代人讲究在一个句子内部就形成一个独立自洽的逻辑单元，古人不是这样（那时读书都没有句读，需要自己断句）。　　=============================　　其实这是一种欧化了的表达习惯。欧美人心目中的文字，是就像一串链条，每个环节就是一个句子，每个环节必须是完整的，然后勾连在一起，各环节之间，除了勾连处那一点点接触，每个环节的其他部分互相是不联系的。而中国古人的文字，就像一条树枝，不由环节串成，而是浑然一体，树枝这个部分和那个部分之间的联系，随处都有，不是只靠那一点点勾连。　　所以，我们看到，在英语里，句与句之间的连接词很重要。而在现代汉语里，这些连接词就不那么受重视，古汉语由于完全不受欧式语言的影响，连接词的作用可以说是受到轻视的。而西方小说，讲究的也是一个章节说完的事，后来不再费力去呼应。也不习惯比如第二个章节没说完的事，到第十个章节又冒出来接着说。中国小说却很自然的出现这种“草灰蛇线、伏脉千里”的笔法。中国人觉得这是艺术讲究，老外却觉得是你没能力说清楚。
　　@waterloo666
15:35:47　　金庸小说里武功秘籍占据了很重要的地位，如果一个人已经记住了一部武功，再行修炼的时候就不会去看秘籍，这一点无论是什么性格的人都一样，如果说自信的人会这样，不自信的人会参照，那么石破天在摩天崖修炼错乱内功的时候，以及后来练罗汉伏魔功的时候，也都没有再拿出人偶对照，石破天的性格可无论如何不能称为自信。当然你还可以找出石破天性格的其他特点解释这种行为，但归根结底，这不是一种常态。　　-----------------------------　　石破天那是赤子之心，其利断金，心无萦怀，无执念，那是超级自信（以至于自己都不知道自己自信），或者说是超越了自信。　　金庸小说里这是不是常态，这我不大清楚，没有统计过。但记住了武功修炼就不再看秘笈，按常理恰恰是变态。修炼武功，以不足奉有余，是夺天地造化的逆天行为，一个不小心就走火入魔了。常人的心理都是战战兢兢，唯恐弄错，拿着秘笈对照，那是最自然不过。就算你觉得不自然也行，至少也有这样的时候：你练来练去，觉得要练出毛病来了，这时候就拿出秘笈来对照着重练，说不定能纠正无意中练错的。也有可能游铁头那次恰好就是这样的情况。　　金庸的主人公一般都绝顶聪明，练过记住就不用再看秘笈，这写的本来就不是普通人（郭靖虽然笨，但是有特殊际遇，被周伯通硬逼着背了千百遍背熟了经文）。因为总是这样写，你反而忘记这是变态了。对于常态的资质寻常的游铁头一类，你反倒觉得是变态。
　　@waterloo666　　还有一点需要留意：比如九阴九阳这样的秘笈，都是文字而不是图谱（或者图谱很少，本身并不含有全文信息）。人的思维有这样一个特点：读过文字（操作性的说明文）理解了意思之后，脑子里形成的意象本身往往比文字还要生动，感觉还要可靠；但看图操作就完全不同，看了图之后记住的意象，也不会比图像本身还要生动，感觉也不如图像可靠。易筋经虽然图文皆有，但是文字是梵文，游铁头看不懂，他只能读图。所以别人读文字理解之后不再重读，也不能说明游铁头看图之后不再重看。
　　@waterloo666
17:27:55　　小龙女后心被七星聚会打中，正面被金轮砸到，完全不抵抗的情况下，没有向任何方向飞出，说明两股力量大小相当。　　-----------------------------　　即使情节就是你描述的这样，这个也说明不了。好比两个铁砧，大的50吨的力量，小的5吨的力量，同时挤压中间的一块物体。如果这个物体非常坚硬，不会因为这个压力而变形，那么正如你所说，应该是【立时】大铁砧向前，小铁砧退后。但这个物体因为这个压力而变形了，就有可能至少在一段时间内大小铁砧都是向前。小龙女在这时不是刚体，而是发生了形变（受了重伤），应该是后一种情况。加上金轮和五子的差距远不到一个数量级，小龙女就更容易保持不动。
　　@waterloo666
17:27:55　　而丘处机和马钰应该是内力相当，丘处机实战较强，但马钰更专注内功，王处一内力弱于两人，但应该也差不太多。 　　-----------------------------　　内力相不相当不知道，但是武力是丘处机强得多，能敌马钰王处一联手：　　
　　@阿尼玛卿山
18:16:22　　即使情节就是你描述的这样，这个也说明不了。好比两个铁砧，大的50吨的力量，小的5吨的力量，同时挤压中间的一块物体。如果这个物体非常坚硬，不会因为这个压力而变形，那么正如你所说，应该是【立时】大铁砧向前，小铁砧退后。但这个物体因为这个压力而变形了，就有可能至少在一段时间内大小铁砧都是向前。小龙女在这时不是刚体，而是发生了形变（受了重伤），应该是后一种情况。加上金轮和五子的差距远不到一个数量级，小......　　-----------------------------　　事实是小龙女连骨头都没断一根（虽然的确不合理），所以治好了内伤之后马上就可以打架了，而尼摩星就直接被拍飞了，难道尼摩星是刚体，或者你想说小龙女身材暴好？而龙骑士尹志平也是在被法王砸了一轮之后，整个人也跌翻到被小龙女刺穿了，说明人体在这样大的力量轰击下，都会扑跌出去，除非两股力量持平。　　内力相不相当不知道，但是武力是丘处机强得多，能敌马钰王处一联手　　————————————　　金书里的群战弹性很大，不是说能一对几打一段时间就一定武功高，郭靖挑了九十八人的大天罡北斗阵，不代表他是全真弟子的一百倍功力，黄药师能打全真七子，也不代表他的功力是丘处机七人之和。与之类似的战例是任盈盈对上方生加上四个师侄，明明方生功力更高，却被任盈盈把四个晚辈杀光了，这说明群战的时候，人少的一边是不是拼命，人多的一边是不是团结，配合好不好，都是问题。丘处机能在彭连虎四人手下支撑很久，并不能说明王处一马钰不能。
　　六脉其实是激光武器　　降龙掌是打不过的
　　@waterloo666
21:02:03　　人体在这样大的力量轰击下，都会扑跌出去，除非两股力量持平。　　========================　　不要总想绝对的情形。如果小龙女是绝对的刚体，那么当然是这样。如果小龙女是绝对的非刚体，那么两边力量相差再大，小龙女也会纹丝不动。你这么想就对了：小龙女是非刚体（设全刚体的刚性为1，全非刚的刚性为0），刚性比如说是0.3。如果两边力量差距达到三倍多，那么就会朝力量小的那边扑跌，如果两边力量差不到两倍，就不会朝一方扑跌。
　　@waterloo666 17楼
14:05　　首先，我承认“十之六七”那句话有歧义，怎么解释其实都可以，如果以行文风格而言，确实如你所说，更倾向于全部记住，但是从情节上说，却是倾向于没有记住，这才是我说的要联系上下文。我的立论依据在于：如果游坦之已经完全记住了易筋经的图谱，完全不用在练功的时候，把原书摊开对照着练，以至于有之后被抢走书的情况，原文交代，游坦之已经知道了易筋经的重要，练功都要躲在没人的地方，如果他有本事把没练过的部分记清，理当将书妥善收藏，甚至销毁。既然他练功的时候要看，就应该是没有背下来，这是源于情节，而非作者语气的判断……　　-----------------------------　　金书就是这样，另外，游坦之记住全部的十之六七，未必代表只能连易筋经总潜力的十之六七！易筋经这种东西，估计是只要把主框架搞清楚，突破物我两忘，就基本能练成，具体文字少记点影响不大！　　
　　@阿尼玛卿山 24楼
02:42　　@一味了了禅
14:45:24　　段誉六脉被慕容复频频用判官笔抵挡，而后萧峰更远地方只一掌判官笔就被打弯，同时慕容复虎口也被震裂，鲜血直流。这个摆明的事实证明萧峰降龙强过段誉六脉何止一倍半倍？！ 　　-----------------------------　　慕容复的注意力全部在段誉身上，乔峰在慕容复不知道的时候出手，说得好听叫智取，说得不好听叫偷袭。他武功当然强于慕容复，但是所谓强过六脉，至少这个例子是无法证明的。就算慕容复知道乔峰出手，那你也不能说是乔峰一个……　　-----------------------------　　我说的是判官笔，看清楚，，判官笔可不牵扯什么注意谁　　
　　@waterloo666
21:02:03　　金书里的群战弹性很大，不是说能一对几打一段时间就一定武功高，郭靖挑了九十八人的大天罡北斗阵，不代表他是全真弟子的一百倍功力，黄药师能打全真七子，也不代表他的功力是丘处机七人之和。与之类似的战例是任盈盈对上方生加上四个师侄，明明方生功力更高，却被任盈盈把四个晚辈杀光了，这说明群战的时候，人少的一边是不是拼命　　-----------------------------　　你要这么说就没意思了，群战弹性很大，单打独斗不也弹性很大？杨过和金轮差距很小（甚至可说是没差距），但杨过用了黯然销魂掌，数招就干翻金轮。　　弹性大是有的，但我们在评论的时候，应该假设，如果书上没明文写，那么就没弹性，群战遵循一定规律的。人多战人少，实力强于对方，不等于人多的这一方可以没有死伤。比如黄药师和江南七怪打欧阳锋，如果没有一开始就形成黄药师和欧阳锋的缠斗局面，而是一场混战，那么七怪死几个很正常。但他们死也不是白死的，会消耗掉欧阳锋一些功力。就当场而言，可能耗掉的这些功力微不足道，但是打个上千招之后欧阳锋就会吃亏了。　　郭靖的功力是不是相当于那一百个全真弟子，并不重要。重要的是那一百个全真弟子之间，并没有并体联功，每七个之间是并体联功的，但一十四个小北斗之间没有，这时候的阵法，发挥出的威力远远不到九十八个弟子的直和。全真七子对黄药师，那是并体联功的（你去看看牛家村傻姑店那一战之前用梅超风试手的描写），联手就没有折扣，所表现的武力是七子直和。群斗两人、三人是没有折扣的，但三人以上就开始有折扣了：
　　@阿尼玛卿山 24楼
02:42　　@一味了了禅
14:45:24　　段誉六脉被慕容复频频用判官笔抵挡，而后萧峰更远地方只一掌判官笔就被打弯，同时慕容复虎口也被震裂，鲜血直流。这个摆明的事实证明萧峰降龙强过段誉六脉何止一倍半倍？！ 　　-----------------------------　　慕容复的注意力全部在段誉身上，乔峰在慕容复不知道的时候出手，说得好听叫智取，说得不好听叫偷袭。他武功当然强于慕容复，但是所谓强过六脉，至少这个例子是无法证明的。就算慕容复知道乔峰出手，那你也不能说是乔峰一个……　　-----------------------------　　有时你真是钻牛角尖的厉害，六脉打判官笔，萧峰打判官笔，这么明显的对比，跟偷袭什么有屁关系，判官笔管你偷袭　　
　　@titancaesar 35楼
00:09　　六脉其实是激光武器　　降龙掌是打不过的　　-----------------------------　　激光刺判官笔，判官笔没事，，降龙一下判官笔就弯了，哪个厉害？　　
　　@阿尼玛卿山 21楼
00:20　　@waterloo666
21:46:17　　如果游坦之没有背下来的话，整个情节则完全无需解释就直接贯通了。　　-----------------------------　　我的确是添加理由解释的。不过你的说法并非“无需解释”，还是需要解释的。首先，为何要理解为扭曲的那“十之六七”的“尽数”？其次，一个人记熟了图谱就不会去对照练，难道真的不需要解释？需要的。自信的人就大可能不去对照练，不自信的人就大可能要对照练。其实解释全部都是“添加理由”，原文如果有理由的话，根……　　-----------------------------　　我每次来仗剑，你都在，十年如一日，孜孜不倦的说啊说，我真以为你很厉害了！！现在居然还是这么钻牛角尖，真是令我失望　　
　　@waterloo666
21:02:03　　丘处机能在彭连虎四人手下支撑很久，并不能说明王处一马钰不能。　　-----------------------------　　彭连虎的武力和王处一差距很小了。那四人如果对王处一，那是接近三比一的差距。如果是三个裘千仞围攻黄药师，老黄能撑很久？诸保昆和司马卫、姜孟二老者差不多功力，被三人围攻，十余招就差不多没命了（如果不是因为他熟悉青城派武功而另三人不懂蓬莱派武功，他已经没命了）。丘处机十余招就拂中了沙通天的秃头，如果后来战局没有变化（老沙用了兵刃，又来了后援），二十招老沙就差不多挂了。　　你可以先把撑多久这两个战例先放一边，集中注意力在三怪对欧阳克（相当于对王处一）占上风，而丘处机拼平了七怪、焦木上面。
　　@titancaesar
00:09　　六脉其实是激光武器　　降龙掌是打不过的　　-----------------------------　　@一味了了禅
00:27:41　　激光刺判官笔，判官笔没事，，降龙一下判官笔就弯了，哪个厉害？　　-----------------------------　　这种比较是荒谬的。如果判官笔摆在地上（或者吊在空中），你用六脉刺它，我用降龙拍他，这时候弯不弯或许能代表谁利害。但一个是人拿在手里做武器，随时会根据情况调整角度力度，另一个是飞在空中任你拍，这就不一样了。比如慕容复拿那把剑，斗了几十招，之前的几十招段誉都没有打断它，最后一招一下子断成几十截。合理的理解是，开头那几十招，慕容复的招法灵动，如果剑气和自己的剑有碰撞，往往能够调整角度或者往后执剑卸力，于是剑就没断。后来渐渐支持不住，剑法呆滞起来，协力不及，剑就断了。当然，也有可能完全是巧合，最后一招恰好是那个寸劲没有卸力，于是剑断了。
　　@waterloo666
21:46:17　　@一味了了禅
00:30:47　　我每次来仗剑，你都在，十年如一日，孜孜不倦的说啊说，我真以为你很厉害了！！现在居然还是这么钻牛角尖，真是令我失望　　-----------------------------　　你这是类似偶像崇拜的心理破灭之后的感觉。你记住厉不厉害就看他说的对不对，不要看他是不是孜孜不倦地说啊说。
　　@waterloo666
14:05　　@一味了了禅
00:23:23　　金书就是这样，另外，游坦之记住全部的十之六七，未必代表只能连易筋经总潜力的十之六七！易筋经这种东西，估计是只要把主框架搞清楚，突破物我两忘，就基本能练成，具体文字少记点影响不大！　　-----------------------------　　确实未必。同样也可能他练了那十之六七，也许只达到了易筋经总潜力的十分之一。按张无忌练完达到九阳三四成火候，那么如果游铁头练全易筋经也是总潜力的三四成火候。如果练到六七成就按比例达到总潜力的三四成的六七成，那么就是总潜力的二三成火候，也有可能练后面的三四成对内力的提升更大，那么有可能是总潜力一成。
　　@waterloo666 17楼
14:05　　@一味了了禅
00:23:23　　金书就是这样，另外，游坦之记住全部的十之六七，未必代表只能连易筋经总潜力的十之六七！易筋经这种东西，估计是只要把主框架搞清楚，突破物我两忘，就基本能练成，具体文字少记点影响不大！　　-----------------------------　　确实未必。同样也可能他练了那十之六七，也许只达到了易筋经总潜力的十分之一。按张无忌练完达到九阳三四成火候，那么如果游铁头练全易筋经也是总潜力的三四成火候。如果练到六七成就按比例达到总潜力的三四成的六七成，那么就是总潜力的二三成火候，也有可能练后面的三四成对内力的提升更大，那么练完前面那六七成，有可能功力是只是总潜力一成。
　　@waterloo666　　原文是“好在他于书中图像已练了十之六七，习练已久，倒也尽数记得”。我漏记了“习练已久”这四个重要的字。如果这个“习练”和前面这个“已练了十之六七”的“练”字同义，那么这个“尽数”应该就是指的“十之六七”的全部。此时“习练已久”成了“记得”的原因，那么应该就是练了多少就记得多少，没练的就没记住。　　不过我的理解是：“习练”这两个字和前面那个“练”字不同义，不仅仅是一个意思用单音节表达，另一个用双音节表达。如果一定要这样理解，用“练习”这个双音节词才妥当。“习练”指的是两件事：习是一回事，练是另一回事。习是温习文字（在这里是图谱），记诵文字（图谱），即“学而时习之”的“习”。练是根据这个文字/图谱动手练功。这样就是所有图谱游铁头都“习”过，又练了十之六七，“习”的效果更巩固，因此“尽数”记得。　　这点我觉得令尊令堂才是权威，你可以去问问他们，我们都以他们的意见为准才对。
　　@waterloo666　　原文是“好在他于书中图像已练了十之六七，习练已久，倒也尽数记得”。我漏记了“习练已久”这四个重要的字。如果这个“习练”和前面这个“已练了十之六七”的“练”字同义，那么这个“尽数”应该就是指的“十之六七”的全部。此时“习练已久”成了“记得”的原因，那么应该就是练了多少就记得多少，没练的就没记住。　　========================　　从逻辑上讲，假如“习练”和“练字”同义，这句话也有歧义理解，第一种就是上面这个说法。第二种是“习练已久”和“倒也尽数记得”不是因果关系，只是并列关系。这两种说法逻辑上都通，但是第二种文气不畅，不如第一种。
　　@waterloo666
21:46:17　　八倍功力的差距下，扫地要秒一个对手还会被打伤，不免太弱了，就像郭靖在大胜关时代，功力的八分之一大概就是尹志平赵志敬了，郭靖如果要秒尹志平，会被赵志敬打伤吗？当然，这里可以理解为打成假死的难度太大，但仔细想想，其实扫地并没有必须一招秒萧远山的理由，两招三招甚至十几招又如何　　-----------------------------　　@阿尼玛卿山
00:44:07　　不要被表面数字迷惑：八倍？多大的差距啊。这关键要看，到底是几倍功力（这个功力理解为武力而不是内力。认为内力和武力成比例的，那么内力也是这几倍；认为内力不等于功力或战斗力的，那么内力的倍数不等于这个，但综合武力是这个倍数）差距能构成【一招】秒杀。如果是八倍功力才能秒杀，那么这个高手在施展这一秒杀动作的时候，全部功力都被占用在这上面，如果有另外一人跟低手正在联手，在高手出招的【同时】攻击高手，......　　-----------------------------　　全真七子（一流弱到一流强，平均标准一流）布阵联手打平黄药师（标准绝顶），江南七怪（二流弱到二流强）联手混战两败俱丘处机（一流强），按这两个案例推算，绝顶-一流-二流这三个主要武功层级，下一级要7人才能和上一级打个平手。大胜关英雄大会的尹赵二人，联手在小龙女（一流强至准超）面前如同草芥，窃以为不会高过二流强（须知二流强的柯镇恶可是和一流的李莫愁单挑了十余招尚未完败），这种水平的人物，8个就能匹敌郭靖，实在不能想象。最起码要七七四十九个，布成七个天罡北斗大阵，才有与郭靖级人物一战之力（郭靖在重阳宫门口打破98人大阵是因为他学过全真功夫懂得天罡北斗阵，换洪七欧阳金轮，表现不可能这么抢眼）。
　　@阿尼玛卿山
09:32:55　　@waterloo666　　不过我的理解是：“习练”这两个字和前面那个“练”字不同义，不仅仅是一个意思用单音节表达，另一个用双音节表达。如果一定要这样理解，用“练习”这个双音节词才妥当。“习练”指的是两件事：习是一回事，练是另一回事。习是温习文字（在这里是图谱），记诵文字（图谱），即“学而时习之”的“习”。练是根据这个文字/图谱动手练功。这样就是所有图谱游铁头都“习”过，又练了十之六七，“习”的效果更巩固，因此“尽数”记得。　　-----------------------------　　我不同意你的说法 “学而时习之 不亦说乎” 这个“习”字指的是复习 不是温习 更何况温习是指复习学过的东西 而不是预习　　既然“习练已久”是放在了“好在他于书中图像已练了十之六七 ”后面 那么他习练的 尽数记得的就应该是这十之六七而非全部 除非这句话变成了【好在他于书中图像习练已久，十之六七倒也尽数记得】这样你所说的才符合　　最后我还想说的是 游坦之练的《易筋经》内功有冰蚕寒毒的加成才有这么高 并非只是练了《易筋经》达到的高度 配原文“那冰蚕是世上罕有剧毒之物，这股剧毒的阴寒被他吸入体内，以《易筋经》所载的上乘内功修习，内力中便附有极凌厉的阴劲。”“这时游坦之体内的冰蚕寒毒得到《易筋经》内功的培养，正邪为辅，水火相济，已成为天下一等一的厉害内功，”这就表明他的内功已不纯粹是《易筋经》或是冰蚕 而是二者相加的结合体 所以很强 如果只单单归为《易筋经》内功 是不是有点儿勉强了？
　　@waterloo666　　@撒旦天使-12-24 14:02:14　　这个“习”字指的是复习 　　-----------------------------　　“复”的意思是“又、再”，复习就是“又习，再习”。第一次习是不能叫“复习”的 。
　　@阿尼玛卿山 44楼
01:21　　@titancaesar
00:09　　六脉其实是激光武器　　降龙掌是打不过的　　-----------------------------　　@一味了了禅
00:27:41　　激光刺判官笔，判官笔没事，，降龙一下判官笔就弯了，哪个厉害？　　-----------------------------　　这种比较是荒谬的。如果判官笔摆在地上（或者吊在空中），你用六脉刺它，我用降龙拍他，这时候弯不弯或许能代表谁利害。但一个是……　　-----------------------------　　你的意思是六脉打的时候，慕容复动作让他不容易断，降龙打的时候，慕容复动作让它容易断！？你就这样辩论！？　　
　　@阿尼玛卿山 44楼
01:21　　@titancaesar
00:09　　六脉其实是激光武器　　降龙掌是打不过的　　-----------------------------　　@一味了了禅
00:27:41　　激光刺判官笔，判官笔没事，，降龙一下判官笔就弯了，哪个厉害？　　-----------------------------　　这种比较是荒谬的。如果判官笔摆在地上（或者吊在空中），你用六脉刺它，我用降龙拍他，这时候弯不弯或许能代表谁利害。但一个是……　　-----------------------------　　而且我还没说降龙面型，打到判官笔上力道估计只有降龙全部力道的若干分之一　　
　　@阿尼玛卿山 45楼
01:51　　@waterloo666
21:46:17　　@一味了了禅
00:30:47　　我每次来仗剑，你都在，十年如一日，孜孜不倦的说啊说，我真以为你很厉害了！！现在居然还是这么钻牛角尖，真是令我失望　　-----------------------------　　你这是类似偶像崇拜的心理破灭之后的感觉。你记住厉不厉害就看他说的对不对，不要看他是不是孜孜不倦地说啊说。　　-----------------------------　　萧峰打刚好容易断，段誉打时候刚好不容易断！！你就想跟孙悟空斗法失败的道士，孙悟空求雨时候在家，他求雨时候不在家，　　
　　@titancaesar
00:09　　@一味了了禅
22:51:37　　你的意思是六脉打的时候，慕容复动作让他不容易断，降龙打的时候，慕容复动作让它容易断！？你就这样辩论！？　　-----------------------------　　你不看书就辩论而已。六脉打的时候判官笔拿在慕容复手里，剑气击打到笔上，慕容复可以根据受力的感知或调整角度或后退、转向卸力。降龙打的时候，判官笔飞在空中，慕容复并不能操纵判官笔，不能卸力。
　　@一味了了禅
00:30:47.0　　我每次来仗剑，你都在，十年如一日，孜孜不倦的说啊说，我真以为你很厉害了！！现在居然还是这么钻牛角尖，真是令我失望 　　—————————————　　大半夜看到这里笑得整个人都不好了　　
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