中国古代为什么没有双胞胎长矛方阵?

刚刚在看BBC的战斗城堡这个系列,中世纪人建的一系列城堡,依山傍水而建,层层机关,想要硬攻,在那个盾强于矛(攻城车打不破城墙)的时代,那简直就是噩梦啊,看了几集,就算大军围困了城堡,也是对进攻束手无策啊,最最有效的办法,也就是挖挖地道啥的。按照中国古代的建筑业的水平,建个长城啥的都不在话下,为啥没有出现这个强力的防御设施呢?是咱老祖宗就没有设想出这么个产物?还是工程太浩大,广袤的土地就算地大物博也伤不起?ps:顺便问一下,城堡防御的一个办法就是从上往下倒热水,倒油,洒石灰啥的,撒石灰我倒是觉得理解,简单易行,但是辛辛苦苦烧一锅开水或者油,只能泼到一两个人(城门口可能效果好点),就算在现代,一个兵配上几个美的电水壶,那也得等好久,感觉这个方法投入产出低,效率很差啊
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中国统一的中央王朝,普天之下皆为王土,且中国的封建王朝比欧洲更依赖土地!农民就是一切,所以建一个攻不进去的大城堡毫无意义,没有了土地,王朝就必将覆灭!历史也证明了这点。 对头 地方还想建城堡 朝廷马上就来灭了你
127楼139楼弩机是指弩用来扣弦待机,扣扳机发射的装置,就像现在的枪机和扳机系统一样,是弩的一种组成部件,是弩都有弩机~罗马弩炮用的勾挂式弩机秦用的勾齿下落式弩机而已。。。不知道你这个弩机是不是指别的意思?
156楼古代没有什么防感染意识,开水、热油泼中是很惨的,爬墙时一烫……而且烫伤感染是会死人的,平时生活中烫了是小事,战场上到处尘土飞扬,死尸遍地很容易感染的,还有就是泼的不是单纯的开水,是粪水!
你那都是城头战,算不上什么
你那都是城头战,算不上什么
你太小看中国的攻城战,
127楼139楼战国年代士兵用的都是数米长的(头上有块弯的那个长兵器叫什么来着??) ,西方军队的长矛和方阵在战国七雄面前就是渣渣:魏国的战车、赵国的骑兵、秦国的弩兵,每场战役没有十万以上都不好意思出兵(这TM可是2000多年前呀.............)。欧洲和日本那人口和领土造一个碉堡数千人打仗就能进世界战争史了........中国没有一百万以上的战斗都拿不出手。
127楼不止,秦军用的是弩机一轮齐射基本就团灭了。他那方阵对付步兵有效,对付骑兵又不行了,没机动性。秦军集团兵,基本啥兵种都有,灭团是分分钟的事。
上帝之鞭是说的匈奴人阿提拉,不是蒙古时代的事情。
35楼36楼 高层已经约谈网易了,再不改口,连饭都没的吃了
在弓弩一次齐射中,方阵可能要减员1/3
中国统一的中央王朝,普天之下皆为王土,且中国的封建王朝比欧洲更依赖土地!农民就是一切,所以建一个攻不进去的大城堡毫无意义,没有了土地,王朝就必将覆灭!历史也证明了这点。 严格的说,从秦一统六国就建立郡县制以后,中国社会属于大一统社会,直至今天!什么狗屁封建社会,那是中国周朝时期就玩剩下的。什么美利坚的三权分立,那是隋唐玩剩下的。什么大英帝国内阁制,那是明朝玩剩下的。以及后来的什么狗屁皿主,千年前的圣人就阐明了民君之道了(民为贵,君为轻。水可载舟亦可覆舟)。我们有我们的人口结构,我们有我们的社会体系,我们有我们的文化传承。老实说,生搬硬套把西方的名词搬过来,真是不适用中国。不然也不会有那么多狗叫唤了。
35楼36楼不知道最近清网行动么 可能是怕了吧 都约谈网易管理层了 整顿杀猪场的节奏
差点被你的名字唬住了!!有同感的右下角.............
几十年才破城的是重庆合川钓鱼城
最近接欧洲城堡的就是福建客家土楼了,围墙就是家园的防御墙,墙上有箭孔和马头垛子,对于当年的南蛮土著来讲,就具备了基本的防御能力了。
102楼106楼109楼这你就错了,攻城才要那么多兵力,围城是在攻城之后的 ,先消耗你的战略储备,再围城,让你不敢主动出击就再围的,没有一上来就围的 ,再者围城时会有人天天来喊阵的,让守城的你每天要高度集中就怕喊阵的这个方向就变成主攻方向,你还有心思与兵力出城偷袭?历来守城能做的就是等待救援。围城半年一年多的去。你说的突围,正对中国兵家奸诈的想法,兵书里面就是说围三放一,就是让你有一个生门让你觉得突围有望,让你离开有利于你的地形,只要有常备军拖住你突围的脚步,你城堡回不去,前面突围不去,就等着被屯田的部队在平地上把你合围吧,到时就是屠杀了
点击加载更多古代战争应该是什么样子的?
莫非是电视剧中的打架一般?那样不会很混乱么?
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没有人提后勤啊。孙子曰:凡用兵之法,驰车千驷,革车千乘,带甲十万,千里馈粮。则内外之费,宾客之用,胶漆之材,车甲之奉,日费千金,然后十万之师举矣。《孙子·作战篇》基本讲的都是后勤方面,这实在是打仗时最重要的部分。战争机器一旦启动,那就不光是生命绞肉机了,更是社会财富粉碎机。一万人的军队,每人每天3斤粮,一天就要15吨粮食,一个月就要450吨。古代亩产约100-200公斤,万人队每月军粮 = 3000亩地的年收成。也还好是不是?哪有这么便宜。部队消耗的粮食可不仅是自己吃掉的部分,更可怕的无底洞在运输成本上。《汉书·主父偃传》秦皇帝不听,遂使蒙恬将兵攻胡,……又使天下蜚刍挽粟,起於黄、腄、琅邪负海之郡,转输北河,率三十锺而致一石。30锺 = 192石。《史记·平准书》当是时,汉通西南夷道,作者数万人,千里负担馈粮,率十余钟致一石,散币于邛僰以集之。10锺 = 64石。换句话说,秦汉之际,运输一石粮食到前线,需要消耗数十乃至上百倍的成本,堪称压垮政府的死亡杠杆。为了解决吃饭问题,那真是八仙过海各显神通:孙子的核心后勤战略是因粮于敌;游牧民族南下侵扰的传统时间就是“秋高马肥”,南下路上处处补给;蒙古人赶牛羊前进,两万人出征配上几十万匹的马牛羊;秦国赐民爵各一级,动员国内十五岁以上劳力奔赴长平运送粮草;袁绍军吃过桑葚;袁术军挖过河蚌;黄巢军吃过人;宋明清发动过民间商人;诸葛亮发明了木牛流马;曹操的法宝是屯田和借粮官之头;晁错的办法是入粟赐爵和入粟免罪;……这才是粮食中的运输方面,后勤系统可远不止这一项:粮仓如何防守?水源一旦被掐,马上就能不战自乱,马谡对此深有体会;马吃的料比人要讲究的多,不是啃两口路边青草就能解决的;如何防止投毒?如何防止部队发生大规模瘟疫?还有弓箭、烧柴、吃菜、盔甲、军服、鞋帽、被褥、药品、民夫、制作攻城器具需要的木头……升帐七十件事,样样要操心。萧何汉初三杰第一的称号不是白得的。为什么秦国要修灵渠;为什么隋炀帝要修运河;为什么秦始皇要修驰道;为什么守扬必守荆;为什么会有敖仓、兴洛仓这样的国家战略储备粮仓;为什么古代战争内线作战更有优势;……都是因为后勤。最后选两段宋代后勤方面的内容作为扩展阅读:《续资治通鉴长编》:公元1076年,郭逵在答复宋神宗时说:“約兵十萬人,馬一萬匹,月日口食、馬草料,計度般運腳夫四十餘萬。況入界討蕩交賊巢穴,難以指準一月為期,若更寬剩計度,又恐費用轉多。今計度將來入界隨軍糧草,除人馬量力自負,及於出產處買水牛驮米,其牛便充軍食,如軍食不闕,即充屯田耕稼使用。可減省米及腳乘,並將九軍輕重不急之物權留。量差禁軍相兼充火頭等,亦不妨戰鬥,可那廂兵或用小車、騾子往來驮載,及將不得力馬更不帶行。如此擘畫,可於平一所奏合用般糧人夫內減一半外,只以二十萬人節次般運,供軍食用,及候本司到彼,更有可以裁減處,別具奏聞。”这是说,十万作战部队加一万匹马,一个月消耗粮草需要四十万后勤部队来搬运。郭逵想出一个办法,就是让部队在当地买水牛驮运。水牛驮的粮食吃完后,本身也可以作为部队的口粮(宋代不允许随意屠杀牛),或者在屯田时用来耕地。另外,郭逵还建议增加主力部队(禁军)的参战人数比例,减少地方部队(厢兵)耗用的畜力,不带劣马上阵,这样可以减少一半的运输力量。《梦溪笔谈》卷十一 官政一凡师行,因粮于敌,最为急务。运粮不但多费,而势难行远。余尝计之:人负米六斗,卒自携五日干粮,人饷一卒,一去可十八日,米六斗,人食日二升,二人食之,十八日尽。若计复回,只可进九日;二人饷一卒,一去可二十六日,米一石二斗,三人食,日六升,八日则一夫所负已尽,给六日粮遣回,后十八日二人食,日四升并粮。若计复回,止可进十三日;前八日,日食六升。后五日,并回程,日食四升并粮。三人饷一卒,一去可三十一日,米一五八斗,前六日半,四人食,日八升;减一夫,给四日粮,十七日三人食,日六升;又减一夫,给九日粮,后十八日二人食,日四升并粮。计复回止,可进十六日。前六日半,日食八升;中七日,日食六升;后十一日,并回程,日食四升并粮。三人饷一卒,极矣。若兴师十万,辎重三之一止得驻战之卒七万人,已用三十万人运粮,此外难复加矣。放回运(大)[夫]须有援卒,缘运行死亡疾病人数稍减,且以所减之食准接卒所费。运粮之法,人负六斗,此以总数率之也。其间,队长不负,樵汲减半,所馀告均在众夫;更有死亡疾病者,所负之米又以均之,则人所负常不啻六斗矣。故军中不容冗食;一夫冗食,二三人饷之,尚或不足。若以畜乘运之,则驼负三石,马、骡一石五斗,驴一石,比之人运,虽负多而费寡,然刍牧不时,畜多瘦死,一畜死则并所负弃之,较之人负利害相半。——————————————每个民夫可以背六斗米,士兵自己可以带五天的干粮,一个民夫供应一个士兵,一次可以维持十八天。(六斗米,每人每天吃二升,二人吃十八天。)如果要计回程的话,只能前进九天的路程。两个民夫供应一个士兵的话,一次可以维持二十六天。(一石二斗米,三个人每天要吃六升。八天以后,其中一个民夫背的米已经吃光,给他六天的口粮让他先返回。以后的十八天,二人第天吃四升米。)如果要计回程的话,只能前进十三天的路程。(前八天每天吃六升,后五天及回程每天吃四升米。)三个民夫供应一个士兵,一次可以维持三十一天。(三人背米一石八斗,前六天半有四个人,每天吃八升米。减去一个民夫,给他四天口粮。以后的十七天三个人,每天吃六升。再减去一个民夫,给他九天口粮。最后的十八天两个人吃,每天四升。)如果要计回程的话,只可以前进十六天的路程。(开始六天半每天吃八升,中间七天每天吃六升,最后十一天及回程每天吃八升,中间七天每天吃六升,最后十一天及回程每天吃四升。)三个民夫供应一个士兵,已经到了极限了。如果要出动十万军队,辎重占去三分之一,能够上阵打仗的士兵只有七万人,就要用三十万民夫运粮。再要扩大规模就很困难了。(遣送运粮民夫返回要派士兵护送,因为运输途中还会有死亡及患病的,而且要利用这些减员的粮食供应护送士兵。)每人背六斗米的数量也是根据民夫的总数推算出来的,因为其中的队长自己不能背,负责打水、砍柴的人只能背一半,他们所减少的要摊在众人头上。另外还会有死亡和患病的人,他们所背的也要由众人分担,实际上每人背的还不止六斗。所以军队不容许有吃闲饭的,一个吃闲饭的人二三个人供应他还不够。如果用牲畜运,骆驼可以三石,马或骡可以驮一石五斗,驴子可以驮一石。与人工相比,虽然能驮得多,花费也少,但如果不能及时放牧或喂食,牲口就会瘦弱而死。一头牲口死了,只能连它驮的粮食也一同抛弃。所以与人工相比,各有得失。
为什么木有人邀请我回答这个题目......绝对的挠到我的痒处啊如常...西方历史的知识实在匮乏,说中国古代的战争吧原始部落时期嗯,就是械斗,完全没有悬念,民风更剽悍的胜,器械更牛的胜,猎人更多的胜,能拉来更多盟友的胜,但是,在原始部落的后期,“城”出现了,攻城战?sorry,那个时期的城墙实在不需要太费劲,接近50度,而且是土墙,稍微下点雨就形同虚设了(这是没有办法的事情,制作工艺在那摆着呢,先夯个内芯,再两边埋土加固--不然会塌......)需要提一下,有了城,就有了护城河,但是当时的护城河很大的可能是沟...没水,因为...城墙的地基不耐泡夏商西周时期出现了...更高的城,20多米,更陡的城,超过60度,于是...还是爬,但是不靠老天爷下雨了,有了梯子,担心云梯不安全的同学也大可放心,主要的威胁并不是梯子不牢靠或者不小心蹬空了(最多是滚下去...接着爬),而是脑袋顶上不断滚下来的大石头和木头,以及...瞭望口里边射出来的弓箭,总之,还是老一套野战的进步比较大,出现了战车和矛,而兵器的材质也用上了青铜(忘了说了哈,之前大伙用的武器具有杀伤力的部分多是骨头和石头),在歼灭敌人有生力量方面,是一个里程碑,怎么打呢?战车(车上站俩人...一个驾车,另一个保护驾车)后边跟着步兵,互相冲锋,弓箭手就射箭,接触到了,就是所谓的“短兵相接”------当时的兵器确实比较短,大伙拿着1米来长的矛互相捅,跟he社会火拼多少有些类似春秋战国现在的历史研究对于东周时期中国人口的快速增长保持着一致的看法,春秋战国时期,文化也进入了空前的繁荣,而战争,也在此时正式升级,个人认为最主要的原因是:粮食产量的增加,吃饱了饭,这群人就开始琢磨种田养家之外的事情关于战争,这一点最明显体现在城战上,各种攻守器具百花齐放(后世的器具多是在此基础上的改进,这一现象一直到明朝,火器被大量应用于战争才发生改变),而其中最最重要的发明无疑是...瓮城,也就是多重城墙,当你辛辛苦苦爬上城头,或者打破城门,或者挖到城里,呈现在你眼前的不是惊慌逃窜的士兵,而是...又一层城墙,还有头顶不断落下的石块,木头,弓箭,城外的云梯神马的还运不过来...还有比这更让人崩溃的事情吗?有...当你辛辛苦苦从自己军营挖地道挖到对面,被发现了...然后对方往地道里边灌开水......这都能被发现?是的,我们有‘’地听‘’。怎么搞?在城里挖井,井里有放上翁,24小时有人听着,别说你挖坑,城外跑过来匹马都能听出来公母。没办法,老老实实接着爬,嗯,那就滚木擂石,钉子板,大铁钩,叉竿(从这个字就能看出长度来,运气好还能打出来旋转,传接球等等竿法)伺候着。那我就撞城门,滚开水火油火箭也给您预备着呢,撞开了还有惊喜:奖励一堆塞门刀车。那我就在城外建高台,射死你....对不起,城里预备着投石机,打弓箭手专用......(为什么孙子兵法上说破城为下,不是没有道理的)嗯,大家看过《魔戒:双塔奇兵》上的兽兵攻城,是不是很壮观,那都是春秋战国玩剩下的,附上两张钉子板和云梯的图,有兴趣大家可以根据上边出现的名字自行搜索野战没有太大变化,只是出现了骑兵(嗯,有疑问?从赵武灵王“胡服骑射”开始的),主要作战方式是:冲上去,射一轮,然后回来....再射一轮,OK,靠边,战车步兵上场,骑兵不怎么发挥作用,只是弓箭手的机动性增强了,死亡率减少,主要原因是:那会的骑兵没马鞍马镫...其他的,仍然照旧需要提一下的是,水战的出现,主要是在吴越地区,作战方式就是......大家站在小船上,互相射箭...可能会有同学质疑,早在商周船就用于打仗了啊,但是当时船主要用于运兵过河...没有水战再需要提一下的是秦军的箭阵,《英雄》上边显然夸张了些,秦国那会穷,羽箭一轮出去,那可都是白花花的银子,但是有一点可能是真的-----秦军的箭(实际上是弩)上弦是用脚蹬的,而且带扳机,这也造就了秦军弓箭手这一点上,具有更高的准确度和射程。秦军能够获胜主要的原因在于作战勇猛,而且人多,加上国内兵工厂比较给力,并不在于军器精良(铁器时代仍然用着青铜武器,连箭头都是钝的,方便回收)再再需要提一下,在这之前,奴隶并没有被训练参与战争,而这之后,没有奴隶了......秦汉-宋元(秦汉-宋元部分由于我编辑草稿的时候失误...部分内容可能出现缺失,大伙多原谅)上边说过,在攻城战上,在这段时间并没有出现较大的改变,比较大的变化在于城墙的材质,高度(如果有兴趣可以移步 城墙是怎么建成的?)野战方面,战车逐渐被骑兵代替,这一方面@尹海生 说的已经很完备了,但是中国历史的战争中没有“重装骑兵”这一说法确实值得商榷,南北朝时期的骑兵,马确实有厚铁甲,包括六部分:面帘,鸡颈,当胸,马身甲,搭后,寄生...而且有“马戟”和“槊”(超过两米)这样的重型装备,从一般意义上说,我认为这就是重装骑兵水战方面有了极大的发展,这与造船水平的发展密不可分,三国时期出现的楼船和宋代出现的“海鹘船”“巨舰”等等,使得水战称为中国古代战争的一个重要部分,甚至成为影响成败的关键,比如北宋汴京保卫战,朱元璋与陈友谅的鄱阳湖水战等等。这时候的战船装备了厚牛皮外壳(防止火箭),拍杆(撞击敌舰),体型庞大(多层,甲板上可以跑马)甚至有些装备了小火炮...作战时,先靠近,对射火箭,然后撞击,然后跳帮(加勒比海盗那个阵势)......总之,如同城战一样,几乎将攻守在当时的技术水平上发挥到极致需要提一下,有一种船...空心船,你肯定猜不出这船干嘛的......但是,要是我说这船没底没甲板,你就知道了,对,勾引敌人跳帮,biu......掉水里了,有点类似于恶作剧...但是,不管你信不信,这船确实有效明清时期明清时期作为一个独立的时期,最主要的原因是,火器在战争中的大量使用(明代拱卫京城的三大营中的神机营就是火枪兵),包括火枪,火炮,地雷,水雷,火龙出水,万人敌等等,甚至装备了明朝的王牌骑兵“关宁铁骑”和它的前身---“辽东铁骑”,使得城战水战和野战都有了很大程度的变化,但是这并不意味着中国古代战争中冷兵器时代的结束,在这一时期,冷兵器和火器将会一起登场,为我们演绎中国古代战争的最后光华攻城战上,由于火炮的使用,使得攻守双方在爬城与阻止爬城,破门与防治破门,射箭与反射箭之前,多了一项体育运动----互相打炮,具体就是,大炮架起来,塞火药引信,塞铅子石块,点火,躲起来(后座力奇强,加上容易炸膛),轰~~~城下倒一片,轰~~~城头倒一片,其他的仍然没有太大变化,当时的火炮轰倒城墙仍然是一种幻想,于是,轰完了,继续爬,继续阻止爬,继续撞门,继续阻止撞门......但是阻止撞门的时候,有一种武器极大地增加了守城方的防御力----万人敌,具体有些少儿不宜,可以自行google野战中,火炮火枪的使用使得骑兵的威力增强,同时也削弱了骑兵的实力,这一点看似矛盾,实际不然,比如骑兵可以装备火枪,但是火炮阵地也对骑兵冲锋造成极大威胁,在火枪兵方面,有一个战术:三段击,前排发射,中排瞄准---前排装镗,中排发射,后排瞄准---后排发射,中排装镗,前排瞄准,在当时地球上处于领先水平。水战中,明代的造船技术极其先进,这一点从郑和下西洋的巨型坐船就可以看出来,除了火炮装备上之外,拍杆这种用于撞击的东西就没有了,而是...直接用船头撞(木头做的...可以想象有多结实),而且水雷和火龙出水(舰对舰鱼雷有木有)这些也用于水战,使得水战的战术和成败关键发生了变化这里需要提一下几个名词:三眼神铳,子母炮,弗朗机...有兴趣的同学可以具体了解一下,这些明代火器,可以看出来,我们并没有“只是拿火药来做烟火”再需要提一下的是,朝鲜,在当时有一种船:龟甲船,单就当时来说,在水战海战中,地球上无人能挡最最后提一下......以上内容大多数不能详细描述,一方面是在史料方面,不容易一一确认,另一方面是限于篇幅。另外,上边的内容中,并没有出现中国古代战争中的一个极具特色的内容:阵法,这一点我会努力尝试在另外一道题目中进行说明:
(其实阵法这个题目我试过很多次,不敢下手,内容太多,又不知道从何说起 呼呼~~~,这里既然说了,我会尽量来答这个问题,用新奇和明了的方式)
看见好多人说后勤的,补一个豆知识,周代兵制,一乘马车配一百士兵(所以万乘之国就是可以出动一百万大军的国家),其中甲士3,步兵22,剩下75个是负责砍柴割草烧饭磨刀喂马运粮食的后勤兵.标准战勤比为1:3,这样的军队,机动能力是每天三十里(一舍),所谓五十里半,百里厥上将军,简单的说跑个半死运粮食烧饭的上不来,您确定您真的能打?当然,像巨鹿之战项羽直接破釜了,那就是没带后勤兵,大家啃干粮意思意思吧的意思了.然后,司马法记录的军队作战三段阵:短兵攻,长兵守,弓矢及.也就是短武器部队(刀兵,剑兵)站在最前,突击敌方阵地,长兵(枪兵,矛兵)在第二段依靠密集的矛尖在中距离捅死试图突击进来的敌方短兵,弓矢部队在步兵的第三段,用抛物线射击根据需要从空中打击敌方部队.另外在进入交战距离以后,进攻时采用立式弯腰前进或者跪进,而防守时采用坐守,所有人是坐着防守的——坐着就表示,如果你想跑,你先得站得起来,所以死心吧,能打赢你才有活路——周星星主演的&武状元苏乞儿&中,清兵向丐帮进攻时采用的就是跪进,导演还是做过考证的.
其实轻骑兵的作战方式比重骑还要恶心,重骑是在两军交戈的时候从侧翼冲击,这样的冲击方式连战车也没法阻止反而会因为转向问题拖累步兵方队,一支完全奔跑起来的重骑兵在平原上基本上是没法通过常规手段拦截的,所谓冲杀就是重骑兵的战斗方式,他们一旦开始狂奔就不会停下来了,因为没法停下来,所以只能向前把敌阵冲成2截才能保证自己还有命完成第二次迂回冲击。而轻骑则不同,他们一开始和重骑一样采用冲锋方式,但是在接近敌阵一定距离后会分成多股开始绕圈自由骑射,一般的步兵阵列根本没法对抗骑马绕圈自由射击的轻骑,因为步兵必须要结成方阵才有阵地战的资本和冲击力,但是面对一直距方阵在20米以外来回游弋放剑的轻骑,阵列反而成为了弱点,一方面是没法阻止有效反击,一方面是心理压力会逐步增加,每损失一个步兵对其方队周围的人都是一次心理打击,士兵也是人,所以这样只能被打不能还手像待宰的鸡一样的环境会对士兵造成难以磨灭的恐惧印象,基本上被轻骑削去外围的一层战损逼近2~3成的时候方队就会自己崩溃了,这期间肯定会有人受不了冲出方阵以图冲开包围,但是方阵的问题就是没有旗帜或者号角指挥的话根本没法做整体行动,这样的人只是白白送死反而更加使队伍内的人不知所措,对抗轻骑最有效的兵种就是弩兵,对付重骑最有效的兵种则是长枪兵,不过这也仅仅是战术层面上的,面对一个一吨左右的铁疙瘩向你冲来你还好躲,一群一吨重的铁疙瘩向你冲来就算是长枪兵也会吓尿的,不过所幸的是,骑兵一直是精锐兵种,没那么多,轻骑少,重骑更少,一般是作为尖刀部队使用,而且在火器出现之后骑兵的威胁至少降低了30%
我也来补充点。首先谈兵员,中国古代唐宋以前基本都是义务兵,春秋之时候的贵族战争除外。汉朝的军队都是农民组成,一个农民一生有两年兵役。像这样兵员的战斗力可想而知。一场战役减员15%就会发生大溃败,所以汉朝法律规定减员超过一定比例主将斩首。战争就是谁先打倒对方15%的游戏。大家都不能打,怎么办?阵法的重要性就体现出来了。方阵不光能互相接更重要的是互相壮胆。
再说一个常识,人的体能是有限的,打过架的人都知道,人的肾上腺素会激增,能力短时间提升,几分钟后就是严重的体力透支。可是一场战斗怎么也得打个把小时。也就是说乱打的结果就是你会气喘吁吁连刀都拿不动了,坐以待毙。所以阵型的好处又来了,很多国家的战阵都是轮替式的,前排累了后排上去。
在战争中,武艺的作用很小,全国武术冠军也打不过十个普通人。由于人很多,所以按照回归平均数,武艺作用忽略。设人的武艺体力差不多,那么谁杀死谁就成了运气问题。你砍死一个人的概率是50%,连续砍死两人的概率就降到25%,连续砍死10人的概率接近于0,所以战场上参加短兵相接死亡率一定是最高的,一旦进入短兵相接,战争就是掷硬币了。因此中国古代战争的主流武器是弓弩,刀剑和长矛的作用基本是控制距离和补刀。因为弓弩可以在安全距离杀伤敌人,避免己方损失超过15%。
很多人都认为骑兵真正的威力在于重骑兵冲击,其实不然。虽然重骑能够快速冲散阵型,但是遇到绊马索陷马坑,骑兵就是死路一条。其实马镫出现之前,骑射兵就已经是战场主宰了。
原因很简单,骑马的移动目标不容易被射中,降低对方射中自己的概率,同时可以不断的利用机动性在安全距离射杀敌人,只要射倒15%你懂的。这样就可以理解为什么女真人和蒙古人常常能够战胜数量比自己多的多的敌人。当你面对十万大军,其实不需要杀死那么多,杀死一万五就够了。两万蒙古骑射手足矣。
弓箭的另一大优势是刀没法比的,就是伤口是一个孔,一个很深的贯穿伤。是厌氧破伤风菌的绝佳温床。开放伤口破伤风很难发作,深度贯穿伤则很容易发病,在抗生素发明之前那就是绝症。你只需要让箭头有一点生锈或粘上湿泥土,就相当于最便宜的生化武器。远远的射过去,八天后中箭的人发烧痉挛,必死无疑。
电影里,西方冷兵器时代的战争,先是闪闪发光的重骑兵和重步兵上前冲击;镜头立刻一转,敌我两员大将肌肉暴涨,狂野的重低音音乐震动耳膜……画面充满了野蛮力量的亢奋。电影很好看,但是假的。重骑兵和重步兵不是用来歼敌的,而是依靠刀砍不入的软甲(箭能射进去)、自身的重量、密集的队列,冲散对方的阵形。他们不会停下来肉搏,只是不停地向前走,走到对方后面再走回来,当然手上的长矛也会顺便杀几个。如此反复。想一想,你勇猛无比,连续杀敌十数人,后面突然冲过来黑乎乎一大群,你的第一个反应是什么?不跑还等死啊。整个场面和现代战争中坦克和步兵的配合差不多。重骑兵和重步兵不可能数量很大,一般也就几百人,上千人就是国力强大了。一个原因是没有那么多铁。第二个原因是软甲挡不住弓箭。而硬甲一套几十公斤,谁能穿上它走上一百米。第三个原因是它不灵活。两队刀枪不入的重甲兵撞在一起,除了玩儿相扑,还能玩儿什么?中国古代没有出现重骑兵和重步兵,一个原因也是没有那么多铁,另一个原因是铠甲不适合山地,最后就是没有战马。只有唐和清代有完整的骑兵建制,其他时代西域各国是严厉禁止向中原汉人出售战马的。《清明上河图》里没有马车只有牛车。有人考据说北宋全国的战马也就两三千匹,还不都是壮年的。中国古人的战阵确实不像电视剧里那样,散兵游勇各打各的。而是五人为伍,十人一队,五十人一大队,以此类推。训练的时候就强调这五个人必须生死相守、不死不掉队。而且那时候征兵是一个村子、一个家族编在一起,这就保证了没人能单独当逃兵。不过几万人的队伍会在一顿饭功夫溃散,这也是个原因。到了开打的时候,这些不死不掉队的士兵会形成十对五,五对三,五对一等等场面。势均力敌的时候就看谁更勇敢了。另外还有一队负责“腾击”的预备队。看到哪边不行了就冲上去砍杀一通,杀杀敌人的威风,壮壮自己的胆气。就写这么多吧。——————————————————————————————————看到@大海兄的贴图。继续讨论一下。@大海兄用“甲骑具装俑”说明中国古代有重骑兵和重甲兵,另外提到“铁浮屠”。下面分开讲。1
重骑兵和重甲兵的标准是什么,这个是有争论的。一种意见是“只能是金属铠甲”,另一种是“只要人和马有甲具保护(包括皮甲)就算。”后面这个提法的麻烦是,皮甲在整个古代时期中外都有,只是数量多少而已。另一个麻烦是,虽然皮甲比铁甲制作方便,但还是数量有限。出兵一万,到底有多少人穿皮甲?是全身还是半身?这些人在整个战役中起什么作用,主攻还是压阵(腾击)?史料上都没有记载。有记载的几个故事里,比如罗士成,成吉思汗,只有成吉思汗把重骑兵当作一支编制部队,其他的更像是临时拉起来的机动队伍,仗打完了就没用。其实全金属铠甲(包括人和马)在隋代短暂出现过,但李世民认为它丧失了骑兵的机动性而废弃了。
我在上文两次提到“没有那么多铁”,因为我是接受 “只能是金属铠甲” 这种说法的。一来可以和皮甲有区别,二来讨论中外重甲兵的时候,不会因为标准不同搞混乱了。2
铁浮屠到底是什么?一般还是同意它是铁甲骑兵,百度百科上的条目,主要内容都说了,我就说下争论的是什么。
“兀术所恃,号常胜军。......其所将攻城士卒号铁浮屠,又曰铁塔兵,被两重铁兜鍪,周匝皆缀长檐,其下乃有毡枕。”争论的就是这一句。
兜鍪是头盔。“被两重铁兜鍪”就是戴着两顶铁质头盔。汉人把金兵叫做铁浮屠、铁塔兵,究竟是说他们全身都是铁甲,还是指这个帽子?
“其所将攻城士卒号铁浮屠”,全身铁甲的骑兵怎么攻城?骑马撞墙吗?所以有人认为,铁浮屠是一种攻城器具,状如塔,外包铁皮,由攻城士卒推动。戴着两层铁质头盔,就是抵挡墙上射下的箭弩,扔下的木石。
首先感谢邀请,其次我要惭愧地声明,本人虽然号称学军事历史,但也只知皮毛,没有深入研究过,现在从事的职业也跟这个专业毫无关系……最后针对这个题目说一点看法。一、这个题目实在是太大了,无从回答,但我相信题主应该不是希望得到很专业的回答,他只是好奇古代战争是否真的像电视里演的那样。有的电视演得确实挺好,比如《勇敢的心》,里面涉及到的战术是真实的。二、战术的重要性。战争形态千变万化,没有一场相同的战争,即使是在近现代,发生近身肉搏战也不是新鲜事,打群架只能说是古代战争形态中的表现之一。但是作为优秀的指挥官,不可能满足于人海战术,所以即使是古代,战争也不可能都像打群架那样混乱。有很多以少胜多的经典战例(比如牧野之战,柏举之战,巨鹿之战,官渡之战,淝水之战)可以说明战术的重要性。这里举一个古代外国的例子,文明天下的罗马方阵(可google)。在纪律严明的方阵面前,骑马是很难发挥优势的,以滑铁卢战役为例,法国精锐重装骑兵被英军方阵打得落花流水(不过当时英军具体用的什么方阵我没考察)。步兵有步兵的战术,骑兵有骑兵的战术。比如蒙古军队,他们拥有绝对专业的骑兵队。他们在远处进攻时就会先进行一轮弓箭的攻击以打乱敌人的阵型,在发动冲锋时,还有狼狗冲在前面打击敌人的先锋部队,如果未能冲破敌阵就利用骑兵的机动性迂回到敌人后方,直接攻击敌帅,假如敌人还是巍然不动,那么骑兵部队将会将对手围于一个圈内,四周不停的向内射箭,成吉思汗说他的骑兵:“千骑分张可裹万众”绝非虚言。在日本善于用骑兵的上杉谦信发明的“车悬阵”很有可能就类似于这样的将对手切割、吃掉的战术,三、工具的使用。如果古代人民满足于打群架的人海战术,就不会有机械化战争的出现。步兵永远是最悲惨的兵种,而谁最先使用工具,谁就站在了真正的制高点。古代以“千乘之国”形容国家的强大,说明车兵强于步兵,古中国的车兵规模和质量是任何一个国家都无法匹敌的,车上可以张弓射虏,战车前面插满剑刃,步兵毫无招架之力,谁要跟你打群架啊。但是车兵受到地形限制,而且敌不过机动力强的骑兵,在西汉就衰落了。而且大家都建造了牢固的城墙,于是炮兵出现了。火炮是由抛石机进化来的,这玩意儿出现后城墙就不再是一夫当关万夫莫开的神器了。这就慢慢到近代了,不再赘述。四、战争是门艺术。从古到今都有让人叹为观止的经典战例,实在不是“打群架”可以描述的,题主如果真的感兴趣,不如去找书看,回答者实在没有办法面面俱到,看到桂武磊答得这么长,我只能叹为观止了。答这种题是要找资料的,我没有精力……和动力……大周末的,睡觉去了。
显然不会像电视剧的打架一般。古代战争最重要的就是方阵,结成方阵的士兵打没结成方阵的,那就算1也是轻而易举。基本上来说,古代战争也是围绕着这个进行——双方互相试图使对方的方阵乱掉,一旦对方的阵型散乱,则用自己的方阵碾压过去。当然,也有可能双方都散乱了,那就自求多福,看士兵勇武和数量了。这是战斗的基础过程,至于具体情况,则还要依时代和民族特点而定。比如中世纪法国步兵无能,取代重步兵方阵的就是大量的骑兵;阿拉伯人善打防御战,喜欢用防守阵型抵挡敌人的突击,同时依靠远程武器消耗对手;纪律严明的罗马军队以更灵活的线列取代传统的方阵,实现战斗中的轮替作战……
10万人的战斗,9万人后勤,1万人上前线。前线的8000个人掠阵,2000人先锋。1500个人助威维持阵线,500个人上去火拼。打完了数一数轻伤400重伤50死50,非歼灭战以及攻城战
推荐T.N 杜普伊的<武器和战争的演变>,其中对古代战争有提纲挈领而又极具视觉化的描述。
为什么那样说骑兵?看来是真心的不懂骑兵啊。1.骑兵靠的是距离上的俯冲奔袭,在骑兵冲击对方阵型时,是需要助跑加速度的(这个助跑和战马奔袭的距离都是有限的。另外,草原战马相对性能好一点)。而且战马在第一轮俯冲之后是不可能再次起到冲击作用的,只能参与混战。2.唐朝的骑兵为什么选择轻骑,初唐和突厥的问题很严重,当时全国能过突厥过招的将领就几个人,李世民、李靖、李艺、李道宗、屈突通,这些人特点还不一样。中原马匹负重能力、耐力好,但是没有速度。草原马善于奔袭,速度快、耐力差,但是草原军队辎重较小,以战养战讲究速成。后来唐朝选择轻骑并不是因为机动性,而是选择战马的奔袭速度。
电视剧和电影只是迎合大家刺激眼球的需要罢了。群众演员也不可能花一年去训练,以重现古时候的战斗情况。最起码的,冷兵器时代的作战部队,必须依仗合理的阵法和强盛的士气才能战斗,在上万人甚至十几万人的战斗中,单个将士的搏杀能力不值一提。如果延伸出去,讨论军队的募兵、武器装备、后勤补给、阵法,那是太复杂了。
关于中国古代战争可以聊的太多啦,推荐给你看一本杨泓的《中国古兵器论丛》。杨泓从事美术考古,他对兵器的研究我觉得是最靠谱的。对春秋战国比较熟,讲个故事吧。繻葛之战。周王讨伐郑国,由强大的周王率领的军队为中军,左右由两个小国的杂兵组成。郑庄公坐镇中军,左右由两个大臣组成左军和右军。以前的战争都是左中右一起上的,不过这次对付周王郑庄公採取了别的策略。中军不动,并且将后方的步兵转移到战车之间,用比较少的兵力顶住周王的进攻。左右两军以战车为主,迅速偷袭薄弱的左右翼。两个小国的部队很快溃散,左右两军旋即包围,突袭了周王的后方,周王很快溃败了。这是中国历史记载的最早运用阵法的记载。
这个问题太庞大了...很难一下回答...中国古代有重骑兵和重甲步兵...下面这个陶俑就是标准的“甲骑具装”...人跟马匹都穿上铁甲的重骑兵...历史上最著名的不就是金兀术的"铁浮屠"吗...
古代中原步兵比较多,注重排兵布阵。
北方民族骑兵多,注重迂回包抄和激动,特别是横扫世界的蒙古骑兵,基本组成是轻骑弓箭兵,你都打我就回退,边退边射你,你退我就追。中原军队打不过北方军队除了步兵和骑兵之外,另外最重要的就是粮草问题。中原打战拖拉各种粮草;北方就是抢,外加喝马奶和干粮。
看过一篇文章,论述了秦国之所以统一六国是因为得到了墨家的鼎力帮助,不知道为何史书上没有相关记载。 我国一直靠各种精湛的科技和工艺领先世界,却又一直在骨子里不尊重这些人,所谓万般皆下品,唯有读书高,这个书指的是儒书。
我了解不多,不过记得一篇文章写到古代战争虽然各个朝代战争器械、武器不一,但有一点是不变的:场面绝然不是电视里的混乱(除了战败丢盔弃甲)和小说里的玄乎。讲究队形方阵,一往直前推进。
如果楼主有幸穿越回去,参观下古代战争时的军队营地,你就会发现那里和军队谈不上一点关系,简直就是一个大自由市场......受限于所处时代的生产力发展水平,后勤供应一直以来制约了军事行动的规模,所谓的‘十万大军’其中百分之七十都属于非战斗人员,以及战斗人员的家属......
可以看一本解密中国古代军队的书,里面各种方面都讲了
由于史书基本由文人编撰,所以史书记要中关于具体战术层面的很少提及,因此先从武经总要开始吧。

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