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天堂永恒冒险岛2亮相 韩Gstar端游10款盘点
11:05:37 &17173 & &
&&&&韩国游戏展将于11月20日举行，本次的展会除了NEXON和NC SOFT两大公司的主打的端游产品《冒险岛2》、，《天堂永恒》外， 还有包括《封印者》、《文明帝国》在内的一批新产品亮相。这些产品都有什么看点，一起随17173来了解下吧。（文：17173森然小雨）
&&&&天堂永恒
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影视影视眼界影视信长OL，纵观网络游戏世界，这款游戏算是最垃圾的。 - 3DMGAME论坛 - Powered by Discuz!
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标题: 信长OL，纵观网络游戏世界，这款游戏算是最垃圾的。
作者: jy& & 时间:
16:34 & & 标题: 信长OL，纵观网络游戏世界，这款游戏算是最垃圾的。
不是说不好玩，而是设计有问题。比起其他游戏而言，这款游戏显然更像在赌博。
一出来选国家，之后开始进行对别国的消灭战争。这实在够蠢啊！
便如赌博一样，一开始每人发五块钱，然后开始跟别人赌。无论你怎么赌，总有一天会有人把对手的钱全部赢过来，之后赌局也就结束了。
信长OL也是一样，无论后期怎么修改，大势都无法改变。
最后，有人统一了。除了铁杆粉丝之外，又有多少人愿意重新统一一次？结果就是大量的玩家流失。
当然，玩是很好玩。。。。不得不说，在混战时期，游戏很有意思。
作者: 钩吻& & 时间:
楼主的观点不敢认同
其一，信长ol极讲究团队配合，在网络游戏遍地开的如今，单兵=找死的网游我没见过其他的，在信长ol的世界里一个人玩你什么都不是，练功混不出头，副本(TD)必须满组，pk还不是你想p就能p！生活技能更是要A的材料+B的材料你一过手成了D的材料。迫使你走出一个人的小天地和大家一起玩，这个创意很独特。
其二，一边倒的战役在中期版本上就很难实现了，国服我体验过了，一边倒厉害的也没见统一，即便是灭国了还有复国战，只要1胜就能复国(貌似如此不确定，还是2胜？？)后期大国侵略小国开分战场&&每个战场100人&&就算你织田1000玩家打本愿寺80人对不起&&小国不满100人只开的出1个战场你家1000人谁来谁不来自己抽签只能进100人
至于赌博……还真没这体会，成功失败这一说看看如今是否还有服务器就很容易了~多少人还期待着国服重开呢？
作者: wr492030& & 时间:
反正信长OL是我唯一能持续玩下去的网游……而且认识了很多好朋友，哎，那时候的美好时光啊……一去不回了……
作者: jy& & 时间:
复国战完全没意义，至于你说的1000织田对80本愿寺的情况也少见。实际上，打起来还是强国占绝对优势。
至于团队配合，这一点我不否认，只是团队依赖性太强。对人数的要求极为苛刻不说，默契程度上也要求得十分严格。
一个零时的队伍上战场，几乎可以说是找死。别说战场，就是打怪练级都成问题。
副本必须满组这就不用说了，而且难度系数十分强大，若是没什么人的服务器，几乎不用考虑副本问题。
当然，二楼的并不理解我话中的意思。我指的是网络游戏，而不是游戏的娱乐性。
就娱乐性而言，这款游戏确实有可圈可点的部分，而对于网络游戏而言，这款游戏的制作就显得过了头。
举个最简单的例子，就技能书残本而言，你要打多久？别说打一个人的，到了这个程度，多半是出现固定队伍，一打近乎一个月的时间才全员完备。
这对于单机游戏，或许无所谓。但是对于网络游戏而言，就显然不合时宜了。
理由很简单，因为太过于强调团体，而忽略了个人，这样便使得商业价值偏低。用最简单的话说，就是不赚钱。而设计的细节部分过于公平，若是添加商业成分，那就会导致平衡失调。
可以说，这款游戏几乎是一款赔钱的游戏。所以作为网络游戏，这款游戏是失败的。
而就游戏的可玩性而言，确实很有意思，创意十分独特。我这样说，二楼的仁兄明白了吗？
作者: yanzhijie& & 时间:
别怎么下定论，一下盖棺定论就是最垃圾的。这游戏不是给中国人开发的，人家是给日本本国开发的，进入中国是因为跟大航海捆绑。日本那边人家可不注重什么个人英雄主义，合战打的都很和谐，台服也有所谓合战国跟中立国，打不打是自己的选择，既然你想打 选择了合战国就应该抱着灭人家或被人家灭的思想。LZ我倒是觉得国内的网络游戏棒子的网络游戏影响了你玩游戏的心态。公平不好吗难道真的希望谁钱多谁就是赢？我从玩信长OL就没有固定组，技能书残片什么的也完全没有一个月才弄完，合战我也是组野队推过大名，也PK。而且这游戏第一次国服关服的时候有多少人是不玩别的网游死等这个游戏的 LZ见过吗？新浪某年清明也组织过死去的经典游戏纪念投票，国服信长众寥寥无几但是信长OL的票数却是第一，棒子的网游随便换N个你感觉不到有多大差别从传奇到奇迹再到永恒之塔 天堂2等等。
作者: 钩吻& & 时间:
复国战完全没意义，至于你说的1000织田对80本愿寺的情况也少见。实际上，打起来还是强国占绝对优势。
看到你的解释让我深深的震撼了……楼主尽然不知道从游戏补丁升级到争霸之章引入初心者任务系统后可以从新人出生直接特1 特2 特3 直到接近55级？打残片什么的那都是过去的事情了，至于60级之后的特4 特5也改成了类似wow的声望系统和英雄副本系统，想专业打wow25人或者H25人的可以挑战大团本& &没要求的可以海陆空全通完九州争霸，至于复国战有没有意义这个请您去台服问问依旧战斗在那的国服玩家。
另外什么“一个零时的队伍上战场，几乎可以说是找死。别说战场，就是打怪练级都成问题。” 游戏中的战场上有无数的炮灰众，可以百度。信长ol 炮灰 ，打怪练级鉴于新手任务和每日任务的引进已经是一个小的不能再小的问题了。
“副本必须满组这就不用说了，而且难度系数十分强大，若是没什么人的服务器，几乎不用考虑副本问题。”根据目前台服的体验来看，新加入了可以组带NPC凑成临时组，npc的强度虽然没玩家强但是在就缺那么1个人的时候还是可以让剩下的6人进td的。
楼主该不会只经历了国服那么一小段插曲而下的定论吧？
遥想当年wow的wlk补丁还被翻译为“忘了开”
作者: jy& & 时间:
我已经强调过很多次了，我说的是商业性，而不是娱乐性。若说娱乐性，这款游戏确实很好玩。我自己玩了1年多，自然心中有数。
但作为网络游戏，不得不说这款游戏的设计是最垃圾的。
5楼的朋友，不得不说，传奇要比信长OL高明得多。永恒之塔，天堂2之类，也比这款游戏高明得多。
而最高明的，却是QQ三国之类的游戏。制作成本低廉，游戏娱乐简单，但玩家众多，而且赚钱效率极高。
虽然一点都不好玩，可是你看看经济效益。比之信长OL，你觉得是QQ三国这样的不用脑就能造出来的游戏更好玩吗？显然不是这样。
不要说国情如何，实际上，能够赚钱的网络游戏才是好的网络游戏。玩家代表了一切，金钱代表了一切。
而相对游戏本身，无论从画面上，游戏性上，还是从制作水平上，比QQ三国这类游戏水平高的，不下千种。
那为何不赚钱？现在国内新起的热潮游戏，哪一个不是想方设法赚钱的？
信长OL之所以垃圾，是因为缺乏了金钱元素在其中。
任何一款游戏，不管好不好玩，宣传最为重要。要从数百个网络游戏脱引而出，难道单凭游戏质量而论？
当然，我说最垃圾或许有些夸张，但按你们的理论，难道QQ三国能够比信长OL好玩？
花费了大量的精力去研发，花费了大笔的财力去推广，却依然不如别人一款没花几个钱，外挂横行，适合弱智玩的游戏。
这难道能算成功？
或许你可以说信长OL的生命比较长，但事实上真的如此吗？别人随便一款网络游戏，2年卷走了大笔的财富然后走人，而信长OL呢？
最后，我再问一下六楼的朋友，魔兽与信长OL的差异如此明显，但魔兽真的比信长OL好玩吗？
作者: 钩吻& & 时间:
光荣的游戏很难上你所谓的商业性这块大牌匾。如果不能多赚钱就不出好游戏的话我古今信长14没戏了，起码天朝很少人拿得到正版，而只有正版才能算上你的商业性牌匾，另外由于国情、文化差异、代理力度等原因更加限制了信ol在天朝的生存。与其评论说设计不合理，不如看看它现在是否依旧生存着似乎更好。
作者: C.R.Kill& & 时间:
居然在这里看到有人说到了绝赞的信长OL。先说点回忆，我是从信长在国内第一次十一内测开始就玩了的，等了三年啊！！那时候我还在面临初三升学啊！！没有一个游戏能让我一个礼拜不睡觉啊，日日夜夜痛哭男啊。
其实楼主所说的商业性，不能太过苛责，那个时代是网游经济蜕变新模式的时代，是时间点卡式消费的最后时段。至少对于我看着来说，当时网游经济并不成熟，以单一游戏经济体制来说，信长OL当时算是做得不错的。他的致命伤在于受众不广和代理商盲目扩张服务器组上面。
作者: capcomddx& & 时间:
本帖最后由 capcomddx 于
16:24 编辑
我受不了了&&这个帖子我一定要好好说说。
1& &何为网络游戏？&&大家一起玩 。一起交流，&&一起升级，&&一起打装备，等等 有互动的游戏 才是网络游戏。&&国产泡菜游戏，韩国泡菜游戏。我真不想说什么了 一个人玩都能满级的占95%以上，然后 没然后了 因为你是自己玩的 不如玩点高品质单机去。
&&而 信长之野望OL&&完全是要团队配合 团队合作 ，要不我们都说 日本人团结&&（没法 人家确实比咱们团结 羡慕不来）&&韩国那种泡菜游戏 能比么？ 剑灵？ 受欢迎吧，去网上看看基本都是单人刷本 可笑 还网游呢。
2& &什么特化技能书要打一个月！& &2天都打完一队伍7人的了& &只能说你不会&&不熟悉 没人家玩的好。别说固定队&&你真想打 诸片 雁片&&三亚断片 自己一个人去打片的地方看看 随便找个队伍 只要人家不满人 绝对组你 ，（本人信长OL2次开服 1个月63级，绝对不是显摆 只能证明我付出的比你多才比你玩的好） 其实你这种心理 说的不好听的 就是喜欢上来就打 打了就出 不用组队 很效率 说白了就是喜欢韩国1人玩泡菜网游。 不付出点时间 你就想打完 难道你是在玩单机 而不是网游？
3&&同某楼一样 2004年开始到现在&&本人网游无数 未曾发现比信长OL 还好的网游，因为他才是真正需要伙伴一起组队的网游 。什么梦幻西游那种 组队的意义就是挂机，升BB，过剧情。 照样一个人玩满级 好装备（跑商 跑环）&&至于商城类RMB游戏 不说了。
4&&不是说我是信长OL粉&&而是玩过的人都知道&&试问 一个游戏代理倒闭，还有多少人去官方要求重开？ 我看 只有信长OL了。游戏不好还会有人支持么？
5&&觉得我说的不对的，那你绝对就是韩国泡菜流，只知道能挂机的网游&&能商城的网游，能自己一个人玩满级的网游。因为你根本没了解网游的真谛（请参考1条）。
看了8楼回复 在补充下，没错 信长是倒闭了 请注意&&是代理商倒闭了&&知道为什么么？ 因为不是信长OL不好 而是代理商的问题 最少我就没见多少信长OL的宣传。 其次 国服代理商是没卷走多少钱，因为他不成功 倒闭了。你看过台服么？他们倒闭了么？国服的玩家具体多少跑过去玩了呢？（估计某些人也想玩 就是代理 网速不给力了 哭） 日服信长OL呢？他也倒闭了？ 从2004年开始到现在都没倒闭 请问 为什么他不算是好网游？ 你能举个例子说说有多少游戏 9年还在有人玩么？ 服了 国服倒闭了 就是信长OL失败 不是好网游了 你怎么得出的结论。
魔兽世界 可笑 你拿一个世界第一网游和信长OL比&&也就这2个游戏讲究团队配合了。其他大部分游戏没错 他们是成功了 是玩的人多，但是我想说的是 他们是圈钱网游，商业网游，虽然这是历史的必然现象。因为 多少年没出过想魔兽世界一样的网游了 你知道么？因为都是泡菜。（网页游戏满天飞的今天，你却苦苦的评判一个用心制作的一个游戏，好玩？还是你压根不喜欢信长系列的游戏）
最后总结下&&网页游戏也很多人玩&&照你说的 他就是成功的 他就是好玩的，你也去玩吧。笑
作者: zhouwea& & 时间:
居然黑我信长炮灰？！你不知道信长ol里炮灰的重要性，当年我一个药师晒，只装备长枪，技能防御极，直接逼的对面满员7人菜刀队逃跑。有多少来打阵的队伍都是被炮灰拖住然后活生生的被骑兵突散的？这个游戏不是给你数杀人数玩的，而是看你对整个战局做出的贡献。
作者: jy& & 时间:
10楼的朋友，不是我说你，以你反复举例，力挺这款游戏是款好游戏。
那么我只问你一句话。
玩信长OL，你到底花了多少钱？
作者: 奥蒂罗& & 时间:
只是大天朝玩家不适合玩信长OL而已，国内断断续续这是第几次换代理了？
作者: wooow1& & 时间:
本帖最后由 wooow1 于
20:49 编辑
那些刷泪婆TK 压级修书的日子，那些从越中跑去纪伊打断片的日子，那些过敌国关卡要先组站街PC组强行的日子，那些在美浓、越中、界站街卖东西的日子……泪
从飞龙开始玩，一直到倒闭
然后国服复活，又继续一直玩到倒闭……
再然后就是台服了，亲友团也是从飞龙开始一直到台服没怎么变过。。。。不得不说，这是一个好游戏，一个给真正会玩也爱玩游戏的人做的游戏。只是这个游戏需要有新鲜血液不断加入，一有断层，新入玩家就很难顺利游戏。虽然后期系统的更新，使得新玩家越来越好混。不过还是怀念飞龙时期的XC……
作者: wolaiye161& & 时间:
楼主啊，照你的说法，盛大很需要你这样的人啊，他们招人就是问，你觉得什么样的游戏是好游戏，只要回答能赚钱的游戏就是好游戏就是满分，快去应聘吧。游戏的根本作用是娱乐看来很多人都忘了啊，商业利益只是其次的，一个有良心的制作商最先考虑的必然是玩家的体验而不是去捞钱，因为要捞钱实在太简单了，看看现在的网页游戏就看的出了
作者: ayu518786& & 时间:
肤浅。。。& &简直是肤浅。。。。
这游戏在中国起不来的原因是 游戏背景&&是日本战国 这样一个背景就可以把玩游戏的人分为两部分&&仇日的和非仇日的&&和其他游戏相比 先输2分之1的玩家 剩余的2分之1再来分 喜不喜欢玩这游戏的
一款游戏在还没出来的时候 就已经分出一部分人肯定不会来玩了&&那这样的游戏肯定是人数越来越少&&
越来越少的原因 也有一部分是宣传原因&&好像听人说过&&国内是不能宣传这种日本背景的游戏的&&所以不能大张旗鼓打广告
作者: mihalu813& & 时间:
其实就作品本身来说还是不错的。但是只能说出现的有些不合时宜。
作者: socker& & 时间:
你赶紧拉到吧 找你这么说以前大部分网页游手游都得关门大吉 还拿永恒之塔，天堂2比 WTK？那是一个类型的你就比？
作者: ā阿^_^雨ǔ& & 时间:
10楼的朋友，不是我说你，以你反复举例，力挺这款游戏是款好游戏。
那么我只问你一句话。
玩信长OL，你到底 ...
你这种智商出现明显低于平均值的行为就不要发生了吧，我只是路过，都没玩过信长OL，就看你们说的话，我就挺10楼的朋友，你丫傻叉吧，人家觉得游戏好玩跟花多少钱有半毛钱关系。
作者: wooow1& & 时间:
同志们啊&&天戏代理XC了啊 官网有了 这游戏又诈尸了……
作者: Degeneration& & 时间:
& &信长ol&&V5！！！！！
作者: 楓之翔& & 时间:
樓主竟然把戰略遊戲跟賭博相提並論
如果真要這樣說.那樓主還是別玩戰略遊戲了
每個人用一開始的視力還統一全國本來就是基本設定
作者: yvonne1318& & 时间:
很明显 楼主比较适合 腾讯的游戏
作者: jy& & 时间:
不得不说，有些人回复都不看清别人在说些什么。一款游戏要是无利可图，那谁会投资？难道他的钱是大风刮来的，每天花个几万块只是为了让玩家开心？
游戏最初的目的是娱乐大众确实不错，但这得是有偿的才行。你会无偿去娱乐别人？难道你见过不收费的妓？就算有，她能干一辈子？
一款网游是否能生存下去，第一点是看娱乐性这不错，但同样也要看效益。
这娱乐性无论高低，玩家都是存在的。而要是没有利益，那别人直接不搞这游戏了，你还玩个什么劲？
就跟你在玩女人，那女人一点都不配合你，就算再漂亮，那又能玩出什么意思来？
所以，这网络游戏要想长久，就得先满足运营商的胃口。否则，你就是再好玩，那又有何用？
你要是一分钱不花，那运营商又怎么运营得下去？
运营不下去，那你又如何玩？
玩都玩不了，那游戏再好玩又能如何？
至于19楼的，你连玩都没玩过，那还评价个啥？我有一句说过这游戏不好玩吗？
我只是说这款游戏的设计很垃圾，垃圾到运营商想不出赚钱的办法，导致游戏开了关，关了又开，反复多次，却依然摆脱不了这个局面。
你们说好玩？好吧，玩着玩着我把游戏一关，你还好玩不？
作者: kirashumy3& & 时间:
本帖最后由 kirashumy3 于
13:18 编辑
作者: kirashumy3& & 时间:
不得不说，有些人回复都不看清别人在说些什么。一款游戏要是无利可图，那谁会投资？难道他的钱是大风刮来的 ...
。。。这里是信长野望14专区。。。你来吐槽信长野望OL。。。也算是空前绝后了。。
作者: 我来看大妈& & 时间:
其实我觉得这个游戏应该像暗黑3那样发售，直接卖游戏本体，然后卖DLC什么的。然后给你个公共服务器玩
作者: 556100& & 时间:
说实在，这游戏算不错了。。。和国产游戏比。。。
作者: 幕府将军& & 时间:
其中的内涵TC玩家没几个能领悟到
作者: 天草ひかり& & 时间:
国服又要新开了。又可以玩了。
作者: 流口水的猴子& & 时间:
楼主你在和一群玩游戏不花钱的人讨论游戏商业性？
你也不想想为什么国内单机游戏没有一个开发商存活的？
作者: 诸葛凉平& & 时间:
- -！貌似楼主意思是信野在国内运营不下去，所以设定垃圾？在台湾、日本运营很好，是不是设定很好？
作者: xinrai& & 时间:
我從台服CB開始玩，也算混的不錯
中間斷斷續續玩一年又停一年多又回去玩
唯一一款能讓我在這將近10年內不斷重回的遊戲…
說實在的，現在台服也只剩下改版、以及一些小活動有在做了
基本上就是放個小服務器賺點小錢
作者: permutatio& & 时间:
国服复活，我是打算看一眼的。呵呵
作者: wujizhiyu& & 时间:
信长OL游戏不错，一直陆陆续续在玩。现在凤凰可以带家臣了，刷个9州，3千啥的，可以带家臣凑个数滴～现在又新更新了HD版，不得不说信长从2004年运营是一直在改进，看看国内的网游，除去传奇（这货可真是“传奇”了），有运营这么久的游戏么？支持信长OL，支持好玩的游戏！
作者: jy& & 时间:
信长在日本运营很好？不见得吧？与三国类一样，民族主义情绪很关键，但肯定谈不上很好，台湾就更不见得了，不花钱玩游戏的人越多，网游的寿命就越短。事实上，这款游戏从开始到现在，就从来没真正的火过。排名也一直非常靠后，无论从世界的角度，还是从国内的角度。
若是我没玩过，自然不会说。但我的确玩过，而且玩的时间还不短。刚出来的时候，游戏画面不说最好，但在亚洲这个环境来说，几乎可以谈得上之最了吧？
当时能超越这个游戏的画面的网游，只怕还真没几款。无论是制作成本还是运营成本，都是一笔不菲的费用。实际上这款游戏赚的钱，与成本比起来，那可以算得上很少很少。同样的，热血江湖这种，我看顶多用了几万块制作的游戏，只有3个地图的垃圾，利润却高得离谱，完全可以用成百上千倍来衡量。
可见这款用心良苦的游戏，根本没有得到预期的效果。若是这款游戏真的能够获得百倍利润，那么又如何会只在信长区有人提起？
作者: 幕府将军& & 时间:
信野OL太有内涵了，包括KOEI出的大航海OL，都是非常有内容的东西，非常值得品味
但是在TC无脑泡菜游戏当道的今天，很难有市场，非常可惜
要不是因为ZZ原因真心希望能好好推广下这类能增长大脑知识的游戏
最后请FQ、泡菜众退散
作者: 我仇富，你们小& & 时间:
看到楼主说的那一句话，不赚玩家钱的游戏是个失败的游戏这句话，说实话，本来我还好好的，看到之后我特么想爆粗口了你特么知道吗，JB网游特么天天让你花钱你特么肯定第一个在骂，特么来个不怎么花钱的游戏你特么又BB，煞笔了是吧，被坑钱坑傻了是吧，不坑你钱你特么还不玩游戏了是吧，典型的被坑的犯贱类型，我真心不想爆粗口，真心受不了，现在这个时代，怎么还会有你这样思想弯曲那么列害的人呢？
作者: apmx& & 时间:
爱玩玩不玩X
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天堂永恒这款游戏有阵营吗？
提问者采纳
有的，尽情PK吧？建议楼主去玩玩斗仙吧，玩起来也带劲，这游戏就跟传奇一样怎么会有呢
提问者评价
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出门在外也不愁天堂永恒这款游戏烧钱吗？_百度知道
天堂永恒这款游戏烧钱吗？
提问者采纳
这款游戏烧钱？！不花钱你根本就是个屁，记得以前有人玩天堂2的时候，畅迹扳克殖久帮勋爆魔见人冲几百的，几千的，几万的，多得是，你根本就显示不出来你的存在感！我还是去玩的我斗仙吧，斗仙这款游戏绝对的不烧钱，商店的所有东西全部可以用里面的斗魂值购买！
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