请问为什么俄罗斯没有参与17世纪的欧洲制裁俄罗斯三十年宗教战争

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结合16~17世纪中国与欧洲的时代特点有什么不同?原因是什么?
会的帮忙下,看标题
英荷战争爆发,作为史学术语[1]。 西学东渐是指近代西方学术思想向中国传播的历史过程,欧洲及美国等地学术思想的传入。 荷兰跻身世界强国之列,法国被遏制17世纪欧洲:17世纪是殖民主义发展的一个世纪 欧洲大规模宗教战争止於三十年战争(1618年-1648年)。16 -17 世纪中欧最多的差别是。 英国资产阶级革命。 大同盟战争,英国崛起,通常是指在明末清初以及晚清民初两个时期之中
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欧洲重视原理。产生一些实用技术。形成物理学。欧洲重商主义。中国重视经验中国重农抑商,近代实验科学产生。新航路开辟,禁海,海外贸易和殖民,没有产生科学,政治经济学~~~~
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出门在外也不愁帖子主题:17世纪的俄罗斯真面目
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17世纪的俄罗斯真面目
文章提交者:汉武大帝国
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17世纪的俄罗斯是个封建制国家,确切的说是摆脱奴隶制度还没多久的封建国家,其实非常孱弱。在沙俄的西边和南边,有三个叫瑞典、波兰、土耳其的国家,这三个国家中的任何一个都曾经把沙俄的主力部队欧洲军团打翻在地踏上两脚。还一件让人十分好笑的事情,据说有一个波兰骗子自称是被篡位的前沙皇,而波兰的国王听信了他的话,派军队帮助他“复位”,竟轻轻松松地打败沙俄的军队,然后将这个骗子送到莫斯科成为沙皇陛下。而沙俄上至贵族,下至平民百姓,全国上下连屁都不敢放,任由沙俄女人躺在波兰士兵的床上被践踏。好歹把波兰大爷送走了,瑞典大爷又来了,照样是割地求和送女人那一套,玩不出别的花样,看来当时的沙俄也只有当孙子的命,谁来都可以玩弄一下,如此17世纪的沙俄不就是狗屁不如吗?就是这狗屁不如的、在欧洲被各国欺负沙俄,派出不过1000个由流氓土匪强盗组成的盗匪兵——估计是沙俄不想让这些蛋疼的人在欧洲闹事,而把他们流放到远东去。就这样,满清被这些人狂扁。如此对比之下,居然那些恬不知耻的清史专家还说什么大清将中国封建社会发展到了顶峰。看来那个时期的沙俄,也就只敢欺负那些西伯利亚森林里的通古斯人和自称盛世的满清。沙皇曾经派出一万人的“强大兵力”远征突厥人,不想误入蒙古准格尔汗国的地盘,结果被西蒙古骑兵包了饺子。一万人只剩下一个伯爵连滚带爬地回去报丧去了。可见,沙俄的战斗力非常孱弱。远东在莫斯科那些王公大臣的心目中远不及欧洲重要,哪怕连土耳其都比不上。即使夺取沙俄所有的据点,占领尼布楚,沙皇最多能够派出一支5000人规模的军队沙俄在远东所拥有的一切都是脆弱不堪一击的。可见,沙俄除了这些流放的囚犯和土匪强盗等社会垃圾之外,只能派遣非常少量的军队来远东,他们连拼凑一支5000人的大军送到东方来的能力都没有。结果谈判的时候居然吓唬住了满清谈判大臣。迫使满清签订尼布楚条约,就这样还被满清吹嘘。这不得不让我想起了天龙八部里面那些个吹嘘丁春秋的人,在丁春夏被萧峰一记降龙十八掌打得狼狈不堪的时候,却说萧峰被丁春秋的内力震伤。
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在俄国人自己记载可不是像楼主说的这样,他们可是认为是中国凭借军事压力逼迫俄方作出让步的。贝加尔湖地区是蒙古茂明安部以前的牧地,茂明安部早就内迁附清了,当时贝加尔湖地区的土著是布里亚特人,布里亚特人从未向中国任何一个王朝臣服,说这片地区是中国领土实在勉强。尼布楚条约规定的边界已经超出当时清朝的实际控制线,俄国让出了实控地区,这个条约怎么看都是对中国有利。何况当时对清朝威胁最大的是中亚的准噶尔汗国,通过这个条约清朝稳定了与俄国的关系,从而能够集中全力对付准噶尔汗国,正是远交近攻策略运用的典范。
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沙俄之所以在尼布楚条约中不胜而胜,获利巨大。除了满清的无能之外,还有就是沙俄谈判人员的能力,沙俄一方谈判代表是戈洛文,正是此人和索额图签订了清俄尼布楚条约,其来到东方坑蒙拐骗无所不为,凭着各种手段(说什么自己带了了多少沙俄正规军之类的,其实不过是1500个盗匪兵,大部分还在路上)硬是吓住了满清,最终让对方签下了对俄国大有好处的条约,让满清割了贝加尔湖流域大片土地(自然了,那些都是满清自己从来没有驻军过,而是让当地土著自己管理的羁縻地,满清有很多这样的羁縻地)来换取俄国人的欢心,保证所谓关外的和平——也就是勉强维持了100多年,还是因为沙俄一直在西方打仗没精力管东方的原因。
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&以下是引用北方勇士
在第28楼的发言:&以下是引用灵池红利
在第24楼的发言:&以下是引用北方勇士
在第9楼的发言:......
俄国真正强大就是从彼得一世改革开始的,这是基本的史学常识。叶卡捷琳娜女皇时期的俄国强盛也是在彼得一世改革的基础上实现的,女皇即位于1762年,彼得一世死于1725年,当中连半个世纪都没到。还是多看看相关资料,再来说吧。
彼得大帝改革开始是在他从荷兰微服私访回来之后吧。
你看看时间吧,之前雅克萨之战就结束了。
可悲的辫子军,竟然被欧洲一垃圾国家哄住了。
彼得一世的改革是从荷兰回来之后开始的,但是俄罗斯学习西方并非始于彼得一世。从16世纪开始,俄罗斯就向西欧国家学习军事技术了。满清当时优先要对付的葛尔丹,远交近攻是很正常的事情,象西伯利亚这样荒凉寒冷的地方,在当时看来根本没有什么价值,没有必要寸土必争。远交近攻是很正常的事情。好像满清恰恰忘记了这个很常识的东西——第二次鸦片战争,英法联军是远而沙俄是近,英法要求的是通商,说什么经济殖民侵略(这东西到现在都有),这东西在客观上不能说没有促进被侵略一方的经济发展和向近代化跃进,利用好了不仅能发展起来而且还可以变成能分赃的列强,近代日本就是如此,满清搞不起来只能说他自己差劲;沙俄是要割肉的(抢占地盘的,虽然黑龙江流域那个地盘满清也不过是羁縻管理,但总比连羁縻都没了好些吧);英法要得是经济利益,相互通商中国老百姓也不是一点好处也没有,虽然大部分好处都被英法拿走;而沙俄来了,中国老百姓不仅好处没有甚至连财产乃至性命都丢了;结果呢?满清和英法打却对沙俄一枪不放,远交近攻就学成这个样子?算了,奕詝本来就是个愚昧的白痴,不会远交近攻也正常,而满清的大臣又是只能听从指令不会思考的奴才。但好歹玄烨也至少应该算是智商、情商中等偏上的人了吧,他真的会远交近攻吗?沙俄的盗匪兵在黑龙江距离满清自认为的老家(其实老奴的祖先居住者乌苏里江以东和朝鲜一带——这一点目前早有考证,最早据说是在通古斯河流域——这一点目前无法直接考证)吉林远吗?而葛尔丹的势力大部分在漠北蒙古,至少少数几次来过漠南蒙古,这里距离北京或者吉林并不比黑龙江距离吉林和乌苏里江以东地区近把。台湾距离北京和吉林乃至东北更远,怎么玄烨也没有先远交郑氏而近攻沙俄盗匪兵呢?显然不是远交近攻的问题,估计他可能也不会想到远交近攻。
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&以下是引用anti1984
在第40楼的发言:&以下是引用wangt
在第39楼的发言:......
康熙二十四年(1685 年)正月二十三日,为了彻底消除沙俄侵略,康熙命都统彭春赴爱珲,负责收复雅克萨。 四月,清军约3000人在彭春统率下,携战舰、火炮和刀矛、盾牌等兵器,从爱珲出发, 分水陆两路向雅克萨开进。五月二十二日抵达雅克萨城下,当即向侵略军头目托尔布津 发声通牒。托尔布津恃巢穴坚固,有兵450人,炮3门,鸟枪300支,拒不从命。清军于五月二十三日分水陆两路列营攻击。陆师布于城南,集战船于城东南,列炮于城北。二 十五日黎明,清军发炮轰击,侵略军伤亡甚重,势不能支。托尔布津乞降,遣使要求在 保留武装的条件下撤离雅克萨。经彭春同意后,俄军撤至尼布楚(今涅尔琴斯克)。
你的“话说”是那个“话”说的?
这是第一次交战哦,可不是第二次。
况且就算是这一次,在绝对兵力优势下打几百号探险队员,还仅仅是把对方击退,这真是光彩啊。你把你“话说”的第二次发出来看看哦?我也想看看你梦中的两万人……
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&以下是引用wangt
在第39楼的发言:&以下是引用anti1984
在第38楼的发言:&以下是引用wangt
在第37楼的发言:......
几万啊?你说说看。
话说久困长围雅克萨时,总数是不下两万多吧?如此“困难”,怪不得要长期围困几百号探险队啊。
康熙二十四年(1685 年)正月二十三日,为了彻底消除沙俄侵略,康熙命都统彭春赴爱珲,负责收复雅克萨。 四月,清军约3000人在彭春统率下,携战舰、火炮和刀矛、盾牌等兵器,从爱珲出发, 分水陆两路向雅克萨开进。五月二十二日抵达雅克萨城下,当即向侵略军头目托尔布津 发声通牒。托尔布津恃巢穴坚固,有兵450人,炮3门,鸟枪300支,拒不从命。清军于五月二十三日分水陆两路列营攻击。陆师布于城南,集战船于城东南,列炮于城北。二 十五日黎明,清军发炮轰击,侵略军伤亡甚重,势不能支。托尔布津乞降,遣使要求在 保留武装的条件下撤离雅克萨。经彭春同意后,俄军撤至尼布楚(今涅尔琴斯克)。
你的“话说”是那个“话”说的?
这是第一次交战哦,可不是第二次。况且就算是这一次,在绝对兵力优势下打几百号探险队员,还仅仅是把对方击退,这真是光彩啊。
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在第37楼的发言:......
几万啊?你说说看。
话说久困长围雅克萨时,总数是不下两万多吧?如此“困难”,怪不得要长期围困几百号探险队啊。康熙二十四年(1685 年)正月二十三日,为了彻底消除沙俄侵略,康熙命都统彭春赴爱珲,负责收复雅克萨。 四月,清军约3000人在彭春统率下,携战舰、火炮和刀矛、盾牌等兵器,从爱珲出发, 分水陆两路向雅克萨开进。五月二十二日抵达雅克萨城下,当即向侵略军头目托尔布津 发声通牒。托尔布津恃巢穴坚固,有兵450人,炮3门,鸟枪300支,拒不从命。清军于五月二十三日分水陆两路列营攻击。陆师布于城南,集战船于城东南,列炮于城北。二 十五日黎明,清军发炮轰击,侵略军伤亡甚重,势不能支。托尔布津乞降,遣使要求在 保留武装的条件下撤离雅克萨。经彭春同意后,俄军撤至尼布楚(今涅尔琴斯克)。你的“话说”是那个“话”说的?本文内容于
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在第37楼的发言:&以下是引用anti1984
在第36楼的发言:&以下是引用wangt
在第35楼的发言:......
明郑已经投降,三藩也被消灭,但是国家刚经历完大的战争,而且我也说了“当时的清朝政府,战略重心是在江南与西北,后金入关就是图谋这些富饶广袤的土地、众多的人口、先进的生产力与先进的文化,从而摆脱关外的苦寒之地。”
你认为理由不充分吗?
而且当时的沙俄不是一个垃圾国家,这你要明白。
是哦,所以前线才几万人打七百来号盲流探险队员,这差距真大哈。
几万啊?你说说看。话说久困长围雅克萨时,总数是不下两万多吧?如此“困难”,怪不得要长期围困几百号探险队啊。
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在第35楼的发言:......
明郑已经投降,三藩也被消灭,但是国家刚经历完大的战争,而且我也说了“当时的清朝政府,战略重心是在江南与西北,后金入关就是图谋这些富饶广袤的土地、众多的人口、先进的生产力与先进的文化,从而摆脱关外的苦寒之地。”
你认为理由不充分吗?
而且当时的沙俄不是一个垃圾国家,这你要明白。
是哦,所以前线才几万人打七百来号盲流探险队员,这差距真大哈。几万啊?你说说看。
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在第35楼的发言:&以下是引用灵池红利
在第33楼的发言:&以下是引用wangt
在第32楼的发言:......
当时的清朝南有刚刚结束的三藩之乱江南需要休养生息,东有台湾郑氏,西北有蒙古葛尔丹的分裂势力,西藏当时也是在准格尔部的控制之下,中原也是刚刚入主。
你的三百年后的战略眼光短浅是你的问题,但你不能要求一个中国少数民族新兴政权的大一统的皇帝和你一样目光的见识。
对于当时的清朝政府,战略重心是在江南与西北,后金入关就是图谋这些富饶广袤的土地、众多的人口、先进的生产力与先进的文化,从而摆脱关外的苦寒之地。
你没事可以安安静静的想想,如果换了你在当时你会怎么样? 能够做的更好吗?怎么做?
少来那套所谓情景模拟。
那玩意也就是骗骗小孩罢了。
辫子军在雅克萨之前,明郑已经投降,三藩也被消灭,葛尔丹西蒙古不过几万兵马也就是辫子军过于垃圾才得以向东推进,换汉唐明时期那点兵最多只能搞搞抢劫。
就这种情况下,欧洲末流垃圾国家俄毛突然出现,当然总兵力只有几百垃圾兵,就这样满清还打得费劲呢,真不知道若是由辫子军去台湾与荷兰军作战结果如何,不过多半是被荷兰军(其兵丁主要是从德意志,瑞典,瑞士等地征集之雇佣兵,战斗力极高)杀成全灭。
明郑已经投降,三藩也被消灭,但是国家刚经历完大的战争,而且我也说了“当时的清朝政府,战略重心是在江南与西北,后金入关就是图谋这些富饶广袤的土地、众多的人口、先进的生产力与先进的文化,从而摆脱关外的苦寒之地。”
你认为理由不充分吗?
而且当时的沙俄不是一个垃圾国家,这你要明白。
是哦,所以前线才几万人打七百来号盲流探险队员,这差距真大哈。
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在第32楼的发言:......
当时的清朝南有刚刚结束的三藩之乱江南需要休养生息,东有台湾郑氏,西北有蒙古葛尔丹的分裂势力,西藏当时也是在准格尔部的控制之下,中原也是刚刚入主。
你的三百年后的战略眼光短浅是你的问题,但你不能要求一个中国少数民族新兴政权的大一统的皇帝和你一样目光的见识。
对于当时的清朝政府,战略重心是在江南与西北,后金入关就是图谋这些富饶广袤的土地、众多的人口、先进的生产力与先进的文化,从而摆脱关外的苦寒之地。
你没事可以安安静静的想想,如果换了你在当时你会怎么样? 能够做的更好吗?怎么做?
少来那套所谓情景模拟。
那玩意也就是骗骗小孩罢了。
辫子军在雅克萨之前,明郑已经投降,三藩也被消灭,葛尔丹西蒙古不过几万兵马也就是辫子军过于垃圾才得以向东推进,换汉唐明时期那点兵最多只能搞搞抢劫。
就这种情况下,欧洲末流垃圾国家俄毛突然出现,当然总兵力只有几百垃圾兵,就这样满清还打得费劲呢,真不知道若是由辫子军去台湾与荷兰军作战结果如何,不过多半是被荷兰军(其兵丁主要是从德意志,瑞典,瑞士等地征集之雇佣兵,战斗力极高)杀成全灭。明郑已经投降,三藩也被消灭,但是国家刚经历完大的战争,而且我也说了“当时的清朝政府,战略重心是在江南与西北,后金入关就是图谋这些富饶广袤的土地、众多的人口、先进的生产力与先进的文化,从而摆脱关外的苦寒之地。”你认为理由不充分吗?而且当时的沙俄不是一个垃圾国家,这你要明白。
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在第33楼的发言:&以下是引用wangt
在第32楼的发言:......
当时的清朝南有刚刚结束的三藩之乱江南需要休养生息,东有台湾郑氏,西北有蒙古葛尔丹的分裂势力,西藏当时也是在准格尔部的控制之下,中原也是刚刚入主。
你的三百年后的战略眼光短浅是你的问题,但你不能要求一个中国少数民族新兴政权的大一统的皇帝和你一样目光的见识。
对于当时的清朝政府,战略重心是在江南与西北,后金入关就是图谋这些富饶广袤的土地、众多的人口、先进的生产力与先进的文化,从而摆脱关外的苦寒之地。
你没事可以安安静静的想想,如果换了你在当时你会怎么样? 能够做的更好吗?怎么做?
少来那套所谓情景模拟。
那玩意也就是骗骗小孩罢了。
辫子军在雅克萨之前,明郑已经投降,三藩也被消灭,葛尔丹西蒙古不过几万兵马也就是辫子军过于垃圾才得以向东推进,换汉唐明时期那点兵最多只能搞搞抢劫。
就这种情况下,欧洲末流垃圾国家俄毛突然出现,当然总兵力只有几百垃圾兵,就这样满清还打得费劲呢,真不知道若是由辫子军去台湾与荷兰军作战结果如何,不过多半是被荷兰军(其兵丁主要是从德意志,瑞典,瑞士等地征集之雇佣兵,战斗力极高)杀成全灭。不可能。我大清根本没有可以击破荷兰海军封锁登陆台湾的船舰(后来所谓击败郑氏海军,是因为台湾缺乏适合建造大型舰船的木材,因此郑氏海军在几十年后实力缩水),怎么到岛上才被杀得全灭?怕是没过澎湖,已经在海底喂王八了。
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在第32楼的发言:&以下是引用汉武大帝国
在第31楼的发言:&以下是引用北方勇士
在第28楼的发言:......
彼得一世的改革是从荷兰回来之后开始的,但是俄罗斯学习西方并非始于彼得一世。从16世纪开始,俄罗斯就向西欧国家学习军事技术了。满清当时优先要对付的葛尔丹,远交近攻是很正常的事情,象西伯利亚这样荒凉寒冷的地方,在当时看来根本没有什么价值,没有必要寸土必争。
沙俄的主力何尝不是在遥远的欧洲,沙俄在远东的力量何尝不是三流力量,而且人数极少。如果满清真的象吹嘘的那样强悍,也派主力对抗葛尔丹,少量(只需几千人)二三流力量对抗沙俄远东盗匪兵试试看。显然不行嘛,所以才派一流力量对付对方三流力量,就这都打成那样,所以说所谓的康熙盛世是吹嘘出来的或者满清弱而非沙俄强悍。
当时的清朝南有刚刚结束的三藩之乱江南需要休养生息,东有台湾郑氏,西北有蒙古葛尔丹的分裂势力,西藏当时也是在准格尔部的控制之下,中原也是刚刚入主。
你的三百年后的战略眼光短浅是你的问题,但你不能要求一个中国少数民族新兴政权的大一统的皇帝和你一样目光的见识。
对于当时的清朝政府,战略重心是在江南与西北,后金入关就是图谋这些富饶广袤的土地、众多的人口、先进的生产力与先进的文化,从而摆脱关外的苦寒之地。
你没事可以安安静静的想想,如果换了你在当时你会怎么样? 能够做的更好吗?怎么做?少来那套所谓情景模拟。那玩意也就是骗骗小孩罢了。辫子军在雅克萨之前,明郑已经投降,三藩也被消灭,葛尔丹西蒙古不过几万兵马也就是辫子军过于垃圾才得以向东推进,换汉唐明时期那点兵最多只能搞搞抢劫。就这种情况下,欧洲末流垃圾国家俄毛突然出现,当然总兵力只有几百垃圾兵,就这样满清还打得费劲呢,真不知道若是由辫子军去台湾与荷兰军作战结果如何,不过多半是被荷兰军(其兵丁主要是从德意志,瑞典,瑞士等地征集之雇佣兵,战斗力极高)杀成全灭。
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在第28楼的发言:......
彼得一世的改革是从荷兰回来之后开始的,但是俄罗斯学习西方并非始于彼得一世。从16世纪开始,俄罗斯就向西欧国家学习军事技术了。满清当时优先要对付的葛尔丹,远交近攻是很正常的事情,象西伯利亚这样荒凉寒冷的地方,在当时看来根本没有什么价值,没有必要寸土必争。
沙俄的主力何尝不是在遥远的欧洲,沙俄在远东的力量何尝不是三流力量,而且人数极少。如果满清真的象吹嘘的那样强悍,也派主力对抗葛尔丹,少量(只需几千人)二三流力量对抗沙俄远东盗匪兵试试看。显然不行嘛,所以才派一流力量对付对方三流力量,就这都打成那样,所以说所谓的康熙盛世是吹嘘出来的或者满清弱而非沙俄强悍。当时的清朝南有刚刚结束的三藩之乱江南需要休养生息,东有台湾郑氏,西北有蒙古葛尔丹的分裂势力,西藏当时也是在准格尔部的控制之下,中原也是刚刚入主。你的三百年后的战略眼光短浅是你的问题,但你不能要求一个中国少数民族新兴政权的大一统的皇帝和你一样目光的见识。对于当时的清朝政府,战略重心是在江南与西北,后金入关就是图谋这些富饶广袤的土地、众多的人口、先进的生产力与先进的文化,从而摆脱关外的苦寒之地。你没事可以安安静静的想想,如果换了你在当时你会怎么样? 能够做的更好吗?怎么做?
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在第24楼的发言:&以下是引用北方勇士
在第9楼的发言:......
俄国真正强大就是从彼得一世改革开始的,这是基本的史学常识。叶卡捷琳娜女皇时期的俄国强盛也是在彼得一世改革的基础上实现的,女皇即位于1762年,彼得一世死于1725年,当中连半个世纪都没到。还是多看看相关资料,再来说吧。
彼得大帝改革开始是在他从荷兰微服私访回来之后吧。
你看看时间吧,之前雅克萨之战就结束了。
可悲的辫子军,竟然被欧洲一垃圾国家哄住了。
彼得一世的改革是从荷兰回来之后开始的,但是俄罗斯学习西方并非始于彼得一世。从16世纪开始,俄罗斯就向西欧国家学习军事技术了。满清当时优先要对付的葛尔丹,远交近攻是很正常的事情,象西伯利亚这样荒凉寒冷的地方,在当时看来根本没有什么价值,没有必要寸土必争。沙俄的主力何尝不是在遥远的欧洲,沙俄在远东的力量何尝不是三流力量,而且人数极少。如果满清真的象吹嘘的那样强悍,也派主力对抗葛尔丹,少量(只需几千人)二三流力量对抗沙俄远东盗匪兵试试看。显然不行嘛,所以才派一流力量对付对方三流力量,就这都打成那样,所以说所谓的康熙盛世是吹嘘出来的或者满清弱而非沙俄强悍。
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&以下是引用捷达3008
在第29楼的发言:我只能说楼猪是无知愚蠢的傻瓜!17世纪初俄国在消灭了喀山汗国、阿斯特拉罕汗国、西伯利亚汗国以后,实力大增,不仅是沙俄的正规军,远征的哥萨克完全将斯拉夫民族野性、强悍发挥到了极致!甚至连不可一世的奥斯曼土耳其帝国都不得不退让三分!说沙俄是病夫,经济政治文化和科学技术落后不假,但是他是一个大国,一旦建立起一个中央集权国家并由英明的国君领导,其军事实力是不可小觑的!楼猪,和你老婆赶紧洗洗睡吧!先不说沙俄一直到17世纪90年代才开始彼得改革,此后沙俄才算强大起来,此前一直被奥斯曼帝国压制。雅克萨之战不久前沙俄还在欧洲被瑞典狂扁一顿。对于十七世纪的西伯利亚绝对的是一穷二白,散居在各地的部民除了极少数耕作外,大多都是生活在森林里的野人,靠打猎为生,手工业、工商业的根本谈不上。因此,沙俄尽管是可以以战养战从西伯利亚土著手里抢夺粮食,但沙俄的军用物资只能从遥远的欧洲地区运来——没有铁路的运输量少的可怜。所以沙俄只能靠着数量极少的军队(也就是你嘴里的哥萨克和火枪队)+一些盗匪兵(流氓土匪囚犯等组成),总人数不过几千人,却要分不到广袤的西伯利亚和远东,到了黑龙江流域只有区区几百人(其中大部分还是盗匪兵,那个雅克萨守军头领就是个流放的囚犯)。就这么几百人,满清打成那个样子,只能说是无能。再拔高沙俄也掩盖不住所谓康熙盛世实在是不堪。更何况,17世纪的沙俄实在没有可拔高的地方,也就只能欺负一些西伯利亚森林里的土著和满清,而且还是派国内三流力量来欺负一下。沙俄一直到灭亡,在西方列强英法德等眼里,都是落后野蛮的象征,一直到了苏联完成了两个五年计划之前,沙俄或者苏联都是农业国;17世纪彼得改革前的沙俄那就更加不堪了。
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我只能说楼猪是无知愚蠢的傻瓜!17世纪初俄国在消灭了喀山汗国、阿斯特拉罕汗国、西伯利亚汗国以后,实力大增,不仅是沙俄的正规军,远征的哥萨克完全将斯拉夫民族野性、强悍发挥到了极致!甚至连不可一世的奥斯曼土耳其帝国都不得不退让三分!说沙俄是病夫,经济政治文化和科学技术落后不假,但是他是一个大国,一旦建立起一个中央集权国家并由英明的国君领导,其军事实力是不可小觑的!楼猪,和你老婆赶紧洗洗睡吧!
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在第24楼的发言:&以下是引用北方勇士
在第9楼的发言:......
俄国真正强大就是从彼得一世改革开始的,这是基本的史学常识。叶卡捷琳娜女皇时期的俄国强盛也是在彼得一世改革的基础上实现的,女皇即位于1762年,彼得一世死于1725年,当中连半个世纪都没到。还是多看看相关资料,再来说吧。
彼得大帝改革开始是在他从荷兰微服私访回来之后吧。
你看看时间吧,之前雅克萨之战就结束了。
可悲的辫子军,竟然被欧洲一垃圾国家哄住了。彼得一世的改革是从荷兰回来之后开始的,但是俄罗斯学习西方并非始于彼得一世。从16世纪开始,俄罗斯就向西欧国家学习军事技术了。满清当时优先要对付的葛尔丹,远交近攻是很正常的事情,象西伯利亚这样荒凉寒冷的地方,在当时看来根本没有什么价值,没有必要寸土必争。
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LZ放屁我螨虫大军明明消灭了百万红毛大军,韦爵爷还收了红毛红毛公主呢
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军号:1543889 头衔:我是中国人 工分:908589
/ 排名:246
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满清怕丢了自己的江山,宁可杀国人,却不敢与外地对抗,灭国也就不足为奇了。
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&以下是引用阿萨
在第7楼的发言:&以下是引用AD73
在第2楼的发言:胡扯,17世纪后期的俄罗斯在彼得大帝的统治下正在迅速强大。
大清国不是在糠稀大帝的英明领导下已经天下第一了么。我大清历来是宇宙第一,万王之王,君不见盗光酋长对英宣战书第一句乃是:“我大皇帝抚有四海,统御宇宙。”
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&以下是引用北方勇士
在第9楼的发言:&以下是引用思汗
在第5楼的发言:&以下是引用AD73
在第2楼的发言:胡扯,17世纪后期的俄罗斯在彼得大帝的统治下正在迅速强大。
俄国是在叶卡捷琳娜女皇统治下才真正强大起来的, 已经是彼得死后将近1个世纪的事情了。
俄国真正强大就是从彼得一世改革开始的,这是基本的史学常识。叶卡捷琳娜女皇时期的俄国强盛也是在彼得一世改革的基础上实现的,女皇即位于1762年,彼得一世死于1725年,当中连半个世纪都没到。还是多看看相关资料,再来说吧。彼得大帝改革开始是在他从荷兰微服私访回来之后吧。你看看时间吧,之前雅克萨之战就结束了。可悲的辫子军,竟然被欧洲一垃圾国家哄住了。
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&以下是引用思汗
在第16楼的发言:&以下是引用pzkpfw4111
在第12楼的发言:......
你所谓的欧洲列强是谁呢?彼得大帝时,欧洲一等强国可是瑞典啊!
彼得时期, 瑞典那么点人口还一等强国呢? 把西班牙,法国放哪里去? 十七世纪。瑞典是毫无疑问的欧2陆一等强国
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军号:720710 头衔:黑十字大军团长 工分:21070
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&以下是引用思汗
在第16楼的发言:&以下是引用pzkpfw4111
在第12楼的发言:......
你所谓的欧洲列强是谁呢?彼得大帝时,欧洲一等强国可是瑞典啊!
彼得时期, 瑞典那么点人口还一等强国呢? 把西班牙,法国放哪里去? 卡尔十二世时代的瑞典,是卡洛林时代的顶峰!!!韦斯特伐利亚条约签订后到坡尔塔瓦战役结束,欧陆最强大的就是瑞典王国。本文内容于
22:08:47 被neshershahor编辑
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历史就是历史,咱不能改~!
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&以下是引用思汗
在第16楼的发言:&以下是引用pzkpfw4111
在第12楼的发言:......
你所谓的欧洲列强是谁呢?彼得大帝时,欧洲一等强国可是瑞典啊!
彼得时期, 瑞典那么点人口还一等强国呢? 把西班牙,法国放哪里去? 西班牙,法国当时与俄罗斯还没有直接利益冲突。
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彼得一世之前的沙俄谁都可以狂扁吗?那么,为什么在1654年到1667年的俄波战争之后,波兰会把原本属于自己的乌克兰东部地区割让给俄国呢?其实,俄国的扩张从16世纪时就已经开始了,在伊凡雷帝统治时期,俄国人就已经侵入了西伯利亚,消灭了蒙古喀山汗国和阿斯特拉罕汗国以及西伯利亚汗国,同时和波兰,立陶宛,瑞典等国的交战也并不处于下风。当伊凡于1563年率军一路打到波罗的海沿岸的纳尔瓦时,据说当时的波兰国王曾给英国女王伊丽莎白写过一封信,信里抱怨说俄国人不断增强的力量是由英国的技术援助造成的。由此可见,俄国人在军事技术方面学习西方从16世纪的时候就已经开始了,俄国人的第一支火枪部队就是伊凡雷帝建立的。伊凡雷帝死后,俄国发生了严重的内乱和饥荒,波兰是抓住这个有利时机才入侵的,不过最后还是被俄国人赶走了。17世纪初的俄国情况并不能代表彼得一世之前的所有俄国历史。从彼得一世开始,俄国人向西方的学习不再限于军事领域,而是扩展到了政治经济文化等各方面,这是一个显著的变化,正说明了彼得一世的目光远大。俄国人开始入侵黑龙江流域的时候,哥萨克们已经有了火枪并且会修筑坚固的城堡,象西伯利亚这样荒凉寒冷的地方,能够征服占领就足以说明征服者的毅力和能力了,当地的原始部落民确实不是他们的对手。而清朝当时正忙于入关,对北方的荒凉寒冷地区当然不会太重视,有效统治范围还没有达到黑龙江上游一带。但是东北毕竟是清朝的老家,后来还是进行了反击,把俄国人赶出了黑龙江流域。如果没有清朝,情况又会怎么样呢?整个黑龙江流域于17世纪末全部落入俄国之手绝非危言耸听,也不必等到19世纪中叶再割让黑龙江以北和乌苏里江以东地区了。明朝的那个努尔干都使司早在1435年就放弃了,黑龙江流域早就不在明朝控制之下了,明朝会去管在当时看来是那么遥远并且又荒凉,又寒冷的地方的事情吗?
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&以下是引用北方勇士
在第9楼的发言:&以下是引用思汗
在第5楼的发言:&以下是引用AD73
在第2楼的发言:胡扯,17世纪后期的俄罗斯在彼得大帝的统治下正在迅速强大。
俄国是在叶卡捷琳娜女皇统治下才真正强大起来的, 已经是彼得死后将近1个世纪的事情了。
俄国真正强大就是从彼得一世改革开始的,这是基本的史学常识。叶卡捷琳娜女皇时期的俄国强盛也是在彼得一世改革的基础上实现的,女皇即位于1762年,彼得一世死于1725年,当中连半个世纪都没到。还是多看看相关资料,再来说吧。彼得死的时候,和女沙皇死的时候是不是差将近一个世纪?全球通史作家也说过俄罗斯在彼得改革之后100年才开始回报欧洲, 彼得死的时候俄国在欧洲的地位能和女沙皇死的时候一样? 我说的是强大起来, 不是开始变的强大
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&以下是引用pzkpfw4111
在第12楼的发言:&以下是引用思汗
在第4楼的发言:&以下是引用AD73
在第2楼的发言:胡扯,17世纪后期的俄罗斯在彼得大帝的统治下正在迅速强大。
直到彼得死了,俄罗斯也没有强大到能和欧洲列强抗衡的水平上。
你所谓的欧洲列强是谁呢?彼得大帝时,欧洲一等强国可是瑞典啊!彼得时期, 瑞典那么点人口还一等强国呢? 把西班牙,法国放哪里去?
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&以下是引用北方勇士
在第10楼的发言:&以下是引用思汗
在第3楼的发言:是啊, 所谓的康熙大帝签订尼布楚条约, 根本就是个割地赔款, 丢人现眼的事情, 御驾亲征, 几万大军愣是打不过几百个持枪的俄国土匪。 还签订丧权辱国的条约。 回来后还不思悔改改进中国的军事科技。
康熙后来不思改进,导致落后确实是历史事实,当然应该批判。但是,所谓御驾亲征,几万大军打不过几百俄国人的事情确实没有发生过,尼布楚条约也不能算割地,请你也不要胡说。我觉的你胡说。
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&以下是引用阿萨
在第7楼的发言:&以下是引用AD73
在第2楼的发言:胡扯,17世纪后期的俄罗斯在彼得大帝的统治下正在迅速强大。
大清国不是在糠稀大帝的英明领导下已经天下第一了么。你这个奴才……谁说已经天下第一了?!
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在第11楼的发言:&以下是引用阿萨
在第7楼的发言:&以下是引用AD73
在第2楼的发言:胡扯,17世纪后期的俄罗斯在彼得大帝的统治下正在迅速强大。
大清国不是在糠稀大帝的英明领导下已经天下第一了么。
我可没怎么认可过。楼主把17世纪初的俄罗斯语17世纪末的俄罗斯混为一谈倒是有本事。混为一谈?世界公认沙俄实在沙皇彼得改革后才开始强大起来的,之前的沙俄在欧洲谁都可以狂扁。请问沙皇彼得哪一年开始改革的?雅克萨和尼布楚条约是哪一年签订的?和玄烨的满清签订条约时,沙俄正在苏菲亚公主的统治下,此时的彼得不过是个还没有掌权的、年纪轻轻的皇子。而等到沙皇彼得进行改革的时候,尼布楚条约签订都过去N年。增加一下常识:1649年沙俄开始盗匪兵侵入黑龙江流域。1652年开始先和达斡尔人部落交锋,后来在黑龙江下游和满清军队多次交锋。满清军队即使击败沙俄也是靠着人数上大量优势+击溃战,死亡人数远远超过沙俄盗匪兵。1683(清军开始准备)—1685年进行了雅克萨之战,1689年七月二十四日缔结了《尼布楚条约》。1689年的沙俄政权是一个落后的国家,到处盛行着农奴制。俄国错过文艺复兴,其神职人员愚昧无知;文学暗淡无光,数学和自然科学无人问津。同西欧相比,俄国几乎还在中世纪时期。在西欧,此时牛顿的《自然哲学原理》刚刚问世,文学和哲学事业繁荣昌盛。年间,彼得到西欧作了一次长途旅行,他以一个下士彼得·米哈伊洛夫的身份,率领了一个大约由250人组成的“庞大的使团”。由于彼得使用了一个假名(鲁尤特尔·米海伊洛夫),因而他看到了许多否则就无法看到的事物。在这次旅行期间,他尽了最大的努力学习西方的文化、科学、工业及行政管理方法。1698年回来后彼得进行了大量改革,引进和发展许多西方技术,并带来大量西方技术人员,还派遣许多年轻的俄国人到东欧去学习。此后沙俄力量才逐渐强大起来。本文内容于
12:38:46 被汉武大帝国编辑
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在第4楼的发言:&以下是引用AD73
在第2楼的发言:胡扯,17世纪后期的俄罗斯在彼得大帝的统治下正在迅速强大。
直到彼得死了,俄罗斯也没有强大到能和欧洲列强抗衡的水平上。你所谓的欧洲列强是谁呢?彼得大帝时,欧洲一等强国可是瑞典啊!
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在第7楼的发言:&以下是引用AD73
在第2楼的发言:胡扯,17世纪后期的俄罗斯在彼得大帝的统治下正在迅速强大。
大清国不是在糠稀大帝的英明领导下已经天下第一了么。我可没怎么认可过。楼主把17世纪初的俄罗斯语17世纪末的俄罗斯混为一谈倒是有本事。
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&以下是引用思汗
在第3楼的发言:是啊, 所谓的康熙大帝签订尼布楚条约, 根本就是个割地赔款, 丢人现眼的事情, 御驾亲征, 几万大军愣是打不过几百个持枪的俄国土匪。 还签订丧权辱国的条约。 回来后还不思悔改改进中国的军事科技。康熙后来不思改进,导致落后确实是历史事实,当然应该批判。但是,所谓御驾亲征,几万大军打不过几百俄国人的事情确实没有发生过,尼布楚条约也不能算割地,请你也不要胡说。
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在第5楼的发言:&以下是引用AD73
在第2楼的发言:胡扯,17世纪后期的俄罗斯在彼得大帝的统治下正在迅速强大。
俄国是在叶卡捷琳娜女皇统治下才真正强大起来的, 已经是彼得死后将近1个世纪的事情了。俄国真正强大就是从彼得一世改革开始的,这是基本的史学常识。叶卡捷琳娜女皇时期的俄国强盛也是在彼得一世改革的基础上实现的,女皇即位于1762年,彼得一世死于1725年,当中连半个世纪都没到。还是多看看相关资料,再来说吧。
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在第4楼的发言:&以下是引用AD73
在第2楼的发言:胡扯,17世纪后期的俄罗斯在彼得大帝的统治下正在迅速强大。
直到彼得死了,俄罗斯也没有强大到能和欧洲列强抗衡的水平上。在三十年战争中横扫德国的瑞典可是当时的欧洲列强之一,俄国连瑞典都打败,怎么叫不能抗衡呢?
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在第2楼的发言:胡扯,17世纪后期的俄罗斯在彼得大帝的统治下正在迅速强大。大清国不是在糠稀大帝的英明领导下已经天下第一了么。
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波兰占领莫斯科的事情发生在17世纪初,主要是利用了俄罗斯的内乱和饥荒。波兰当时可是欧洲强国,领土从波罗的海一直延伸到黑海。而俄国人在赶走波兰占领军,建立了罗曼诺夫王朝之后就开始重新奋发图强了。在年的俄波战争中,俄罗斯打败波兰,从波兰手中收复白俄罗斯地区,还迫使波兰将乌克兰东部地区割让给俄罗斯,基铺被规定为两国共管,但后来俄国人违反约定,独占了基铺,波兰也不敢再战了,这还是在彼得一世即位之前。彼得一世即位之后,经过西化改革,俄罗斯进一步走向强大,又在1700年到1721年的战争中打败瑞典,这场战争主要是在波兰领土上进行的,波兰在战后基本沦为俄罗斯的附庸,直到被最后瓜分,而瑞典也被迫割让大片领土,从此一蹶不振。要知道瑞典也曾是欧洲强国,曾在三十年战争中横扫德国。至于奥斯曼土耳其帝国,后来当然也被俄罗斯打败,同样割地赔款,这也是导致奥斯曼帝国最终解体的主要原因之一。清朝和俄国接触始于17世纪后期,当时的俄国虽然还不象后来那么强,但确实正在发生变革,正在走向强大,和17世纪初的俄国已经不同了。雅克萨之战的规模不大,俄国虽然只有800人,但是清军也只出动3000人左右,清军是获胜的,迫使俄国撤出了黑龙江上游地区。至于什么尼布楚条约割地一说应该是不能成立的,清朝当时根本没有统治到从贝加尔湖到额尔古纳河一带的土地。康熙当时要优先对付的目标是葛尔丹,基于远交近攻的原则,所以才对俄国作了一定的让步。为了贬低满清而贬低俄国,楼主确实有才!
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&以下是引用AD73
在第2楼的发言:胡扯,17世纪后期的俄罗斯在彼得大帝的统治下正在迅速强大。俄国是在叶卡捷琳娜女皇统治下才真正强大起来的, 已经是彼得死后将近1个世纪的事情了。
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在第2楼的发言:胡扯,17世纪后期的俄罗斯在彼得大帝的统治下正在迅速强大。直到彼得死了,俄罗斯也没有强大到能和欧洲列强抗衡的水平上。
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是啊, 所谓的康熙大帝签订尼布楚条约, 根本就是个割地赔款, 丢人现眼的事情, 御驾亲征, 几万大军愣是打不过几百个持枪的俄国土匪。 还签订丧权辱国的条约。 回来后还不思悔改改进中国的军事科技。
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胡扯,17世纪后期的俄罗斯在彼得大帝的统治下正在迅速强大。
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