从来就没有什么救世主,也不靠神仙皇帝",要想使这个世界上有神仙吗更美

从来就没有救世主——凯恩斯主义的真相与陷阱&&许小年
士农工商中士向为四民之首,士大夫的地位在宋代曾经达到过中国历史上最高的地位,在北宋的改革大潮中甚至可以与皇权“共定国是”,此种地位远超之前的汉唐和后面的明清(元代取消了科举,士压根没了出路),有意思的是正是士大夫享有最高地位的宋代,中国文化也达到了一个高峰,但随着明清皇权专制的不断提升,士大夫地位日趋衰落,此种直线下降的趋势在整风、反右等等之后达到了一个高潮,过去的一个词汇“臭老九”正生动的反映了本该继往开来的知识分子的悲惨境遇,在大棒和胡萝卜的恩威并施之下众多知识分子早就转向开始做趋势投资了,比如北大的那位,但好在中国文化的基因强大,士的精神屡遭打压仍顽强生长着,眼观如今众学者中,最具士之精神的无过于许小年和陈志武两位先生,向他们致敬!
  南方周末 日
  就配置资源而言,欠缺法治的市场可以比中央计划的效率还低,强势政府干预于是获得了民间的同情,但也会将经济转型引上歧途。俄罗斯人可以在一夜之间打碎旧的中央计划体制,却不可能在一夜之间建立新的法治体系,转型之难,不在于打破旧体系,而在于建立新制度。
  在欢庆纪元后第二个千禧年的到来时,谁也没有料到,迎接人类的将是一场巨大的金融海啸。
  这是怎么回事?究竟是谁之过?惊恐之余,人们纷纷翻出昔日的理论和早已被忘却的预言,试图证明人类的智慧尚未退化到不可救药的地步。马克思的《资本论》在东京热卖,哈耶克的《通向奴役之路》在纽约脱销。不同的学说受到不同人群的追捧,你、我各执一端,互指他人为肇事者,千方百计地为自己的愚蠢开脱。诸多学派之中,最为流行的,当然是凯恩斯主义。
  政府——救赎者或肇事者?
  当消防队员奋战在火海之中时,谁愿追究他放火的责任呢?
  在"大萧条"的年代,是凯恩斯指出了市场失灵的可能性,也是凯恩斯给出了应对之方:政府增加开支,创造有效需求。这个今日天经地义的政策,70年前却是离经叛道的言论,称它为一场"革命",毫不为过。对于凯恩斯的新理论,当时学术界莫衷一是,西方各国政府亦满腹狐疑。直到1939年,美国才开始认真研究凯恩斯的主张,也只有到了1939年,第二次世界大战爆发,大规模的政府开支才具备了政治上可行性。然而经过记者和专栏作家(例如保罗·克鲁格曼)的演绎,这段历史变成了如下的版本:美国总统罗斯福接受了凯恩斯的建议,于1933年推出"新政",结束了长达十年的"大萧条"。
  数据告诉我们,美国经济在1933年之后停止萎缩,失业率从25%的高位回落,但真实GDP则是在1939年才恢复到1929年的水平,而失业率在1941年才降到单位数。军备开支的直线上升的确创造了有效需求,军队的大规模征兵当然也创造了工作岗位,到底是谁结束了"大萧条"?罗斯福还是希特勒?我们只能留给历史学家去澄清。有意思的是,率先采用凯恩斯政策的是瑞典和纳粹德国,凯恩斯本人当然不愿将后者作为他的案例,在他的讲话和文章中,完全回避了这个最早的"凯恩斯主义国家"。
  凯恩斯经济学的关键假设是"动物精神"。在亚当·斯密的世界中,已知产品和要素的价格,经济个体经过理性的计算,做出最大化自己利益的决策。尽管并不完全否定决策过程中的理性分析,凯恩斯主义者认为,经济个体可以是非理性的,例如在纯粹心理因素的影响下,消费者和企业忽然悲观起来,对未来失去信心,消费与投资意愿下降,社会有效需求不足,经济因此而陷入衰退。由于"动物精神"无逻辑可言,几乎无法对它进有意义的分析,人们无法改变而只能接受这个现实,并以此为前提,探讨应对之策。如人们所熟知,标准的凯恩斯主义对策就是政府的反向操作,增加财政开支以弥补民间需求的不足,即使不能避免衰退,亦可减少"动物精神"对经济的负面影响。
  当代凯恩斯主义者沿袭了"动物精神"的传统,指责"新自由主义"是这次金融风暴的始作俑者。在"动物精神"的驱使下,华尔街贪婪逐利,金融创新过度,而政府又疏于监管,未能以其理性的"人类精神"约束华尔街的冲动,听任资产泡沫发展,终于酿成大祸。不仅如此,他们还宣称,泡沫破灭之后,具有"人类精神"的美联储发挥了中流砥柱的作用,以超常规的市场干预挽狂澜于既倒,避免了金融体系的崩溃,从而避免了"大萧条"的重演。
  遗憾的是,事实并非如此。
  美联储对这次金融危机负有不可推卸的责任。从2001年开始,美联储执行了松宽的货币政策,将联邦基准利率降到当时的战后最低水平,并保持低利率达两年多之久。房地产市场因此出现了明显的泡沫,泡沫于2007年达到顶点。从2004年中起,美联储进入了加息周期,贷款利率随着基准利率节节升高。高利率增加了贷款偿还成本,最为脆弱的次级按揭市场首先拉响了警报,逾期和违约率的上升引发以次按为基础的债券价格下跌,盛宴结束了。为什么不早不晚,在美联储减息之后形成房地产泡沫?低利率刺激了金融创新,也促使金融机构不断提高杠杆率。金融创新过度并非源自华尔街的贪婪,华尔街何时不贪婪?银行家们不必等到2001年才集体疯狂。就引发金融危机而言,美联储低利率的作用远超华尔街的"动物精神"。如果追究罪责,美联储是首犯,华尔街充其量只是一个从犯。美联储的低利率政策扭曲了金融市场中的最重要价格——利率,在错误的价格信号指导下,家庭过度负债,金融机构高杠杆运行,金融创新过度。
  凯恩斯主义者有意无意地忽视危机的真正原因,并欢呼是美联储防止了另一场1930年代那样的大萧条。其实,弗里德曼在其名著《美国货币史》(与施瓦茨合作)中,令人信服地证明,美联储错误的货币政策是1930年代"大萧条"的重要原因。纽约股市1929年崩盘后,市场上流动性奇缺,此时美联储不但没有增加货币供应,反而收缩广义货币达三分之一!周转发生困难的银行大批倒闭,一次股市的调整于是演变为长达十年的经济萧条。伯南克与格林斯潘自称是弗里德曼的学生,两人都深入研究过这段历史,想必知道2008-09年金融救援的功劳应该记在谁的名下,弗里德曼还是凯恩斯?
  退一步讲,就算美联储扑灭了一场世纪之火,我们仍不能因其今日救火之功,宽恕它昨天的纵火之罪,或者因其危机时刻的称职表现,放松平时对它的制约和监管。是的,监管美联储,一个政客有意回避、世人宁愿忘却的问题。当消防队员奋战在火海之中时,谁愿追究他放火的责任呢?毕竟他是阻止火势蔓延的唯一希望。然而若不约束救火者伯南克,他就有可能变成格林斯潘第二。已有迹象表明,伯南克领导的美联储正在重蹈前任主席的覆辙,在系统崩溃的危险过去之后,幻想用增发货币刺激美国经济复苏,当利率已无法再降时,美联储就捡起日本人屡试不灵的"数量松宽",继续投放货币。一如日本当年的情况,当企业和家庭的财务结构调整尚未完成时,当实体经济缺少投资机会时,除了制造资产泡沫,多余流动性再无其他作用。
  中外货币政策的实践说明了限制中央银行货币发行权的必要性。在货币政策的操作上,对于理论界长期争论的"相机抉择"还是"基于规则",实践也给出了回答。若想用货币政策削平经济周期的波峰和波谷,央行要有超人的智慧和技巧。由于微观经济单位的调整需要时间,货币政策从执行到发挥作用存在着时间上的滞后,央行必须事先准确预测经济的运行,在恰当的时点上、以恰当的力度和恰当的工具操作货币政策,方能收到预想的效果。如果在时点、力度和工具上出现哪怕是很小的差错,调控的结果和初衷可能大相径庭,甚至适得其反。弗里德曼和施瓦茨用令人信服的数据表明,在战后的30年中,美联储的货币政策非但没有稳定美国经济,反而引起和放大了经济的周期振荡。
  说来不无讽刺意味,限制央行的必要性竟来自于凯恩斯主义,央行行长也是凡夫俗子,既有普通人的理性,也有普通人时常表现出来的"动物精神"。正是在人性假设的一致性上,我们看到了凯恩斯和弗里德曼的根本分歧。
  凯恩斯主义的陷阱
  较之个人的"动物精神",政府的"动物精神"可以给经济造成更大的伤害。
  凯恩斯认为企业和个人具有"动物精神",他们的乐观和悲观情绪交替轮换,造成经济从景气到萧条的循环。政府可以并且应该审时度势,带有前瞻性地运用宏观经济政策,进行反向操作,保证经济的平稳运行,这就是上面提到的"相机抉择"。弗里德曼针锋相对,他强调预测未来经济形势和政策操作的困难,并引用数据指出,实践中的货币政策引起而不是"熨平"了经济的波动。这一实证研究的政策含义是不言而喻的:欲稳定经济,必先稳定货币供应。弗里德曼由此提出了货币发行的固定规则,比如说每年增加3%,或基本与GDP增长同步,禁止中央银行随意改变货币供应数量。弗里德曼虽然没有明确地将"动物精神"作为政府的属性,他对政府的"完美理性"显然充满了怀疑。
  实际上,凯恩斯主义经济学的最大问题还不是"动物精神",而是其逻辑的不一致性或者非自洽性(Inconsistency)。市场弥漫着"动物精神",政府则充满了人类理性;市场有可能失灵,政府却永不失灵;市场上的交易是有成本的,政府的政策成本为零;市场上存在着信息不对称,政府却拥有充分的信息。至于目标函数,企业与个人是贪婪的,只追求一己之私利;而政府是仁慈和高尚的,以社会福利为己任。在这些假设下,不必建立数学模型,不必进行理论分析,假设已决定了结论。在令人眼花缭乱的数学推演背后,凯恩斯主义者证明的只是假设,以及假设的直接逻辑结果——完美的政府解救非完美的市场。
  凯恩斯主义关于政府的假设在现实中是不成立的,政府的"动物精神"丝毫不亚于私人部门,中国1959年到1961年的经济历史即为一例。在"超英赶美"、"大跃进"等不切实际的经济发展目标下,政策制定者头脑发昏,大规模动员资源,将投资率(固定资产投资对GDP之比)从1958年的15%急剧拉升到1959年的30%。政府的"动物精神"在西方亦非罕见,如上面所提到的,美联储在1930年代雪上加霜的货币紧缩,日本央行1980年代一手制造的资产泡沫,以及格林斯潘2001年之后过于松宽的货币政策,都像是"动物精神"的经典案例。
  同样经不起推敲的是"政府为公"的假设。希腊政府破产,多个欧洲国家陷入债务泥潭,如果真的是在追求公众利益,就不应该有债务危机。根据正统的凯恩斯主义说法,在经济萧条时,政府减税和增加开支以刺激需求,财政赤字和政府负债因此而上升;当经济转入繁荣时,财政政策反向操作,政府增加税收和削减开支,财政会出现盈余。繁荣期的盈余抵消萧条期的赤字,在一个完整的经济周期上,可实现财政预算的平衡。理论上听起来完美无瑕,为什么在实际执行中,各国政府都是负债累累而鲜有盈余呢?原因正是政府的自利动机。减税和增加政府开支如福利、补贴和投资等等,对选民有实惠,有助于捞到选票,政客乐此不疲。加税和减少财政开支却是不讨好的事,即使经济形势好转,也没有人愿意为长期的预算平衡而得罪选民,在政客们的眼里,自己今天的官位远比国家的未来重要得多。
  如果保持逻辑的一致性,假定政府也具有"动物精神",从上一节的讨论可知,较之个人的"动物精神",政府的"动物精神"可以给经济造成更大的伤害。个人的非理性冲动是局部的,受到其他市场参与者的制约;个人必须承担自己决策失误的后果,也就是面临着"预算硬约束"。中央银行在决定货币政策时,既没有制衡,也不必对政策后果负责,即"预算软约束",决策者们的"动物精神"随着货币政策散布到经济的各个角落,形成系统性风险。在一致性假设下比较个人与政府的"动物精神",凯恩斯主义经济学的结论不再成立,为了减少经济的波动,公众应该立法规范货币政策,限制甚至禁止"相机抉择"式的政策干预,中央银行更像是一个规则的执行者,而不是现在这样的政策制定者。至于货币政策规则应该是什么,泰勒法则还是弗里德曼的固定增长率?基本上是一个实证问题,理论很难提供先验的指导。
  错失的不仅是结构调整良机
  我们浪费了一次危机。
  金融海啸危机虽使我国决策者意识到过度依赖外部需求的风险,开始考虑经济结构的调整和增长模式的转变,但在惊慌失措的气氛中,以及GDP挂帅的惯性作用下,政府紧急启动了前所未有的财政和货币扩张计划,即所谓的"4万亿"财政刺激和2009年近10万亿的新增贷款投放。
  自2001年加入WTO以来,出口一直是我国经济增长的重要驱动力,我国外向型企业长期从事低附加值和低技术含量的加工组装。我们本来可以化危险为机会,通过市场化的破产、重组和兼并,淘汰陈旧过剩产能,提高行业集中度,促使企业进行产品和技术的升级换代,但在扩张性的财政和货币政策启动之后,一切又回到了危机前的状态,而经济结构的扭曲则进一步恶化。可以毫不夸张地讲,我们错过了结构调整的时机,我们浪费了一次危机。
  凯恩斯主义的政策不仅使结构调整更为困难,而且强势的政府干预改变了30多年来改革开放的方向。不走法律程序,不问经济效益,一大批公路、铁路、机场等基础设施项目仓促上马。在"4万亿"的鼓舞下,各级政府纷纷推出雄心勃勃的投资计划,数额之大令人瞠目结舌,有些省份的计划投资总量竟然相当于该省几年的GDP。
  借着拉动内需的声势,各级政府走向前台,成为经济舞台上的主角。国有企业也从昔日的改革对象变成了经济的中流砥柱,凭借着政策和资金优势,大力扩张。当部委的规划代替了市场价格的导向,当宏观调控代替了微观活力,当国企的财大气粗代替了民企的创新进取,当政府的有形之手代替了市场的无形之手,"发挥市场配置资源的基础性作用"就沦为一句空话。
  反市场化的原因是多样的和复杂的,世界历史上曾多次出现过这样的时期,特别是在大动荡和大灾难之后,例如1930年代的"大萧条"、1990年代苏联的解体,以及这次国际金融危机。在西方,当一场漫天大火行将毁掉大厦时,惊恐的居民将安全的希望寄托在消防队身上,为了避免灭顶之灾,人们愿意或者不得不放弃更多的个人自由和权利,让政府扮演救世主的角色。然而这个世界上没有免费的午餐,扑灭大火之后,消防队并不想退出舞台,借口灾后重建以及防止悲剧的重演,他们得以保持强势的地位,继续干预社会的正常经济活动。在转型经济中,旧体制倒坍了,新体制却不能立即建立起来,经济的萎缩和社会的失序唤起人们对往日的回忆,政治家如俄国的普京利用民众对现实的不满,对内加紧控制经济和社会,对外高调与西方对抗,试图重回集权专制之路。这是一条危险的道路,但似乎又是经济和社会转型的必经之路。
  艰难而漫长的转型
  俄罗斯人可以在一夜之间打碎旧的中央计划体制,却不可能在一夜之间建立新的法治体系,转型之难,不在于打破旧体系,而在于建立新制度。
  市场的有效运行离不开制度的支持。市场经济以自愿的交易为基础,交易即产权的交换,交易顺利完成的前提是产权的界定和保护。若无产权保护,市场就有可能变成战场,抢劫和欺骗将取代互利的计算,成为配置资源的主要方式。若想防止暴力配置资源,社会必须保护产权和保证契约的执行,这就需要一个完善的法律体系。法律的作用是惩罚侵权者和违约者。
  法律如同核武器,并不天天使用,也没有必要天天使用,法律通过威慑也就是预期违约成本阻止违约的企图,法律系统自身的公信力(Creditability)因此就格外重要。纸面上的法律条文是否严谨,立法和执法者的态度是否虔诚、承诺是否庄重,对法治的公信力没有实质性影响,决定公信力的是法律系统与政府的关系,以及公众的权利和法治意识。为了保证公正性,法律系统必须独立,既独立于政府,亦独立于公众,政府不得干预司法程序,民情舆论亦不得影响法庭判决。公众的权利意识和法治意识是法治的基础,公众要懂得依法捍卫自己的权利,抵制政府及其它社会集团对自己权利的侵犯。公众的法治意识越强,从人治到法治的社会转型就越快。
  从市场经济和法治的关系看问题,就不难理解,为什么俄罗斯"大爆炸"式改革的短期结果是产出的下降和腐败的盛行,原因不在于私有化,而在法治体系和法治观念的缺失。俄罗斯人可以在一夜之间打碎旧的中央计划体制,却不可能在一夜之间建立新的法治体系,因为新体制需要政府角色的转变以及民众观念的转变,而这些转变都不是短时间内能够完成的。资产虽然私有化了,通过契约实现的自愿交易却不能立即展开,靠什么保护私有产权?靠什么保证合同的执行?新旧制度交接之际,社会出现权威真空,资产的未来看上去充满了不确定性,理性的个人和企业管理者选择出售刚分得的资产,回收现金,而不是经营这些资产。企业的设备被拆下来按件甚至按重量出售,生产能力遭到破坏,产出下降。就配置资源而言,没有法治的市场可以比中央计划的效率还低,强势政府干预于是获得了民间的同情,但也由此将经济转型引上了歧途。
  俄罗斯的教训告诉我们,私有化仅仅是经济转型的起点而非终点,私有制仅仅是市场有效运行的必要条件而非充分条件。普京所代表的"新权威主义"可以填补旧体制留下的真空,但历史多次证明,与新权威对经济和社会转型的危害相比,它所实现的暂时秩序和繁荣很可能是得不偿失的。
  以德意志为例,1848年的革命动摇了保守的普鲁士专制王权,1862年俾斯麦出任宰相,以铁血手段,重建国王政府的权威,并通过战争建立了德意志帝国。在俾斯麦的领导下,统一的德国很快崛起成为新的世界强权,同时也为第一次世界大战埋下了伏笔。1918年德国战败,孱弱的魏玛共和国内外交困,局势的动荡和经济的萧条使德意志民族再一次将希望寄托在强人身上。强人确实出现了,希特勒趁势攫取了政权,在短时间里扭转了局面,德国经济复苏,国际地位迅速提升,希特勒随即发动了第二次世界大战。二战之后,德意志民族如梦方醒,痛定思痛,彻底抛弃了权威主义的"德意志道路",转向以个人自由和权利为基础的宪政民主制度,以及适应个人自由和权利的市场经济,至此方完成了长达一百多年的现代化转型。
  与俄罗斯等转型经济不同,中国以保持现有社会和政治结构基本不变为前提,在经济层面上推进有限的私有化、自由化和市场化的改革,市场发挥了配置资源的作用,私有制对创新和勤勉工作产生了强大的激励。渐进式的改革保证了社会和经济的稳定,稳定的环境带来稳定的预期,资产所有者选择持续经营而不是出售套现,中国经济得以高速增长,避免了俄罗斯式的"改革衰退",即预期剧烈波动引起的产出收缩,中、俄之间的根本区别也正在这里。
  政府作为现有规则的执行者和现有秩序的维护者,发挥着更多的职能,但由于缺少制约,政府不断地延伸和扩大其职能,越来越多地参与和干预经济活动,逐渐转变成为有着自身利益诉求的规则执行者和秩序维护者,也就是通常所讲的亲自下场踢球的裁判。裁判通过管制和审批"造租"(Rent-making),然后在市场上寻租(Rent-seeking)套现。利益使然,裁判已失去了继续改革的动力,半管制半市场的现状是最理想的,深化和扩大市场化改革会削弱造租潜力,他也不想退回计划经济,因为那可能意味着失去套现的场所——将权力转化为金钱的市场。
  另一方面,民众对改革的失望也日渐增加。与经济繁荣并存的是机会的严重不均,贪污腐败盛行,收入两极分化。当基尼系数从改革开放初期的0.24上升到接近0.5时,民众开始质疑"让一部分人先富起来"的政策,怀念共同贫穷的计划经济年代,寄希望于一个强势的政府,以压迫性的手段"替天行道","劫富济贫",实现较为平均的收入分配。一些人当然也看到了,正是由于裁判员下场踢球,"寻租"的暴利富了一批官员和商人,造成收入分配恶化,对策应该是政府退出经济而不是更多的干预。但对策为什么没有被采纳呢?常识告诉人们,政府退出经济将是一个艰难和长期的过程,而强化政府的干预往往可收立竿见影之效。这样的社会成本-效益分析已固化为传统文化的一部分,在过去的两千年中,对明君清官的期盼一直是民众生活勇气的源泉,对于现代社会的个人权利以及保护个人权利的法治,他们如此陌生,以至于习惯性地将自己的命运交给政府。中国也遭遇了转型的内在不协调性,经济已经市场化或半市场化了,支持市场运行的制度以及作为这些制度基础的社会观念仍然停留在旧时代。
  转型经济陷入一个令人尴尬、但看上去又相当稳定的纳什均衡。
  无论多么稳定,这均衡注定要被打破。社会已形成多元的经济利益格局,在缺少公平的利益博弈平台和博弈规则的情况下,人们只能靠现存集权体制调解多元利益的冲突,若调解失败则继之以强力压制,长期积累的矛盾最终可能以极端的方式爆发。对于这类转型过程中的突变,我们要再次引用德国历史作为案例。帝国政府以"国家整体利益的维护者"自居,一方面为资方平息劳工风潮,实行国内市场的关税保护,鼓励和支持大企业组织卡特尔、辛迪加,提高垄断程度和垄断利润;另一方面,政府为工人建立包括医疗、工伤、福利在内的全面社会保障体系,缓和社会矛盾。两面讨好的政策需要物质基础,政府必须保证经济的持续增长,拿出更大的蛋糕,才能使劳资双方都感到满意。当国内市场无法支撑经济增长时,对外扩张便是唯一的出路,民族主义自然成为侵略者的堂皇旗帜。从俾斯麦到希特勒,德国的民族主义狂潮一浪高过一浪,在六七十年间一直是欧洲乃至世界战争的策源地。
  除了外部冲突,内部社会矛盾的激化也可能引发从现有均衡的偏离。作为利益仲裁者和秩序维护者,官僚-精英阶层不仅掌握了物质与金融资源,而且拥有制定游戏规则的权力,他们必然要利用所有这些优势,在市场经济的三方博弈中,最大化自己的利益。这就不可避免地要伤害消费者和企业的权利,破坏社会公平,从而丧失自身的公信力。消费者和企业这时会要求在规则制定上拥有更大的发言权,要求限制政府的权力,加强对政府的监督。为了维持现有均衡,缓和消费者和企业的不满,政府同样有着强烈的发展经济的冲动,只有不断地做大蛋糕,才能在保证了自己的特殊利益后,仍有剩余分配给消费者和企业,实现"有人受益而无人受损"的帕累托改进。在政府主导的转型中,对高增长的偏好是这个体系内在逻辑的必然结果,但政府推动的经济增长是不可持续的,现有的均衡因此也不具备可持续性。新古典经济学的增长理论告诉我们,仅靠资源投入的增加无法维持经济增长,资源再多终归有限,政府动员资源的能力越大,资源消耗得越快,经济停滞或衰退的到来也就越快。
  可持续增长的关键是创新,创新带来效率的提高,在资源使用数量不变的情况下也可实现经济的增长。如熊彼得所定义的,创新是新技术的大规模商业应用,创新者在市场上敏锐地捕捉新的商业机会,以出色的想象力预见性地开发出新产品,引导消费潮流和技术潮流,等待客户与市场的承认。创新的过程充满了风险,为了激励创新,要给创新者足够的回报,为此社会必须保护创新者的知识产权,以及从知识产权获得的巨大商业利益。社会也要创造一个宽松的环境,允许甚至鼓励创新者个性的张扬,允许甚至鼓励各种各样的奇想。由这些条件所决定,创新的主体只能是企业家而不是政府,创新的主战场只能是市场而不是政府的办公室,创新靠的是制度而不是政策和规划。同样从这些条件可知,传统社会仅有发明而无创新,若想实现创新驱动的可持续经济增长,社会转型乃必要条件。
  在东方,权力至上的传统思维阻碍着公民社会的形成;在西方,民众具有"动物精神"的信念构成对公民社会的最大威胁。
  无论何种理由,一旦社会分为理性的精英和愚昧的群氓两类人,精英们因血统等特质的先验高贵而获得了特殊地位,因此而主导群氓充斥的市场,市场经济就会变成具有德意志特色的国家资本主义,或者具有印尼特色的苏哈托权贵资本主义,无约束的强权代替了谦卑的"无形之手",在令人眼花缭乱的强盛与繁荣之后,几乎没有例外地陷入动荡和战乱。付出了沉重代价的群氓们不得不怀疑,将自己的命运交给精英们是否明智和值得。
  人,我说的是你、我这样的个人,你、我这样的凡夫俗子,乃世间的万物之灵。抬起你的头来,重拾你的信心,不要为你的"动物精神"而丧失勇气和尊严,因为所有的人——包括那些组成政府的人——和你一样,都未彻底脱离动物界。"从来就没有什么救世主,也不靠神仙皇帝",要想使这个世界更美好,"全靠我们自己"。
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······  从来就没有什么救世主,也不靠神仙皇帝
  国际歌中的歌词,也是我想说的话,当然要强调的只是前半句,从来就没有什么救世主。
  不做无谓的铺垫了,我想说的是自己对于公益活动的一点看法,与外面现在火热的红狮会无关,与刚刚注册的天津妈妈还有津版的阿丁有关。
  两位的爱心和努力,以及达到的成效我都看到了,现在出现的纷争和质疑我也看到了,只想出于一个同样热爱公益活动的普通人的角度说一些不成熟的看法。
  我习惯是丑话说前头,但这并不是重点。
  对阿丁:
  作为“大爱”这个活动的参与者,你并不是完全意义上的发起者,除了接触这个活动时间比一般版友早一些,主动为这个活动做了很多事情之外,在我眼里,发表转帖的你,和捐钱捐物的其他版友们都是一样的值得钦佩,没有高低的差别。
  版友们被感动,是为了能从开始就坚持的天津妈妈,不是因为你的转帖。
  版友们会捐钱,是为了能让孩子得到治疗,延续他的生命,不是因为你的转帖。
  综合这两天你的一些回复,我劝你最好放低一些自己的姿态,没必要自己把自己当成是这项活动的不可或缺的一部分,没必要把自己当做那两个孩子的救世主。
  对天津妈妈:
  我不负责审查你到底是不是天津妈妈,既然你提出来,我就认为你是。
  作为一个个人来讲,您很值得钦佩,能够无私的奉献自己的爱心,精力,金钱。
  但是作为一个活动的组织者,要想把事情做大的同时做好,单靠您和您的朋友是不够的。
  尽管你们挂靠了慈善协会,但是整个活动到目前为止,至少在津版,还是只有版友,没有明确机构的介入。
  唉,下班了,还有好多想说的没说,等晚上回去再修改吧,先发出来。
  先问一句,你们做公益的初衷是什么?
  相信你们的答案会是:为了给那两个孩子活下去的希望。
  那么我再凿波一句,你们做公益的初衷和你们自身无关,无关名利,无关荣誉,只为他人。是不是?
  相信你们的答案还会是:是,无关名利,无关荣誉,只为他人。
  那么我再问一句,你们最初开始这项活动是不是自愿的?有没有人逼迫过你们做任何事情?
  我认为你们的答案会是:是自愿的,没人强迫的。
  如果以上三个问题的答案我猜的都对,那么我继续问你们。为了实现你们的初衷,给那两个孩子活下去的希望,你们是怎么做的?
  我整理和猜测的答案如下,如不完整或有误,请指正:
  在个人博客中通过张贴图片,上传身份证明和病理报告,以证实此项活动的真实性;
  通过天涯论坛发帖,扩大活动影响,同时与纸媒联系,进一步扩大社会影响力;
  (未完,待续)
 继续更新:
断了三天,周六周日周一三天没上网,今天继续。
再整理一下思路,做公益活动,算了,缩小一点范围,大爱这次活动,天津妈妈是发起者。阿丁是第一个在津版转帖宣传这个活动的人。两个孩子是受助对象。无论是天津妈妈还是阿丁在组织这次活动的过程中全部出于自愿。----这几个最基本的事实先放着。
活动的目的是什么?救孩子。
怎么救?社会捐款。网友捐款。义卖捐款。归根到底,捐款,再简单点,钱。
除了募捐钱之外,还做了什么能对孩子治疗有帮助的活动?天津妈妈,阿丁,恕我没有时间自信一层一层的看阿丁所发的帖子,所以请你们回答我一下,除了募捐钱之外,你们还进行了什么样的活动,对孩子治疗有益的。
开篇名义中就已经说了,我开这个帖子的目的就在于和天津妈妈还有阿丁聊一聊要怎么进行公益活动。所以我就要先知道天津妈妈和阿丁到底有什么样的想法,曾经尝试过什么样的方法,以便能帮忙出出主意,说说自己的看法,仅此,没有任何不敬的意思在里面。
看了一下回帖,貌似天津妈妈对于挂靠这个词不是很理解。诚然,中华文化博大精深,同一个词语不同语境不同背景下不同人的理解都是不一样的,很正常。那么就请天津妈妈自己或者阿丁定义一下“为了给捐款找一个正规的渠道,不能把钱交到孩子父母手里,也不能交到我的手里。找这样一个能单独建立账号的慈善机构”的行为应该用什么样的词语,之后讨论的时候我就能用不会产生歧义的词语了。在此之前,我就先用“找”这个字吧。
公益活动中,个人的力量都是渺小的,所以请阿丁不要再与我纠结于你是做的转帖作用多还是后来你的原创作用多。你一个人的作用再多,也比不上其他所有版友的合力。所谓的救世主,一方面是为了引用一下国际歌,一方面只是为了提醒阿丁,还是那句话,在公益活动中不要因为自己曾经做过什么事情,有过什么样的贡献,起过什么样的作用,就看不清自己的位置,认为两兄弟直到现在都离不开你或者天津妈妈的保护和关爱,没有你们就会怎样怎样。现在拯救他们性命的是医院,是广大网友的捐款,不可否认在活动最初你们起到了非常大的作用,但是现在阿丁,你要考虑一下如何不成为活动的阻力。
我知道我说话一直很难听,尤其是当事人,但是请你,阿丁,冷静地想一下,你前前后后忙来忙去忍气吞声黯然泪下都是为了什么?
莫想改回复了天津慈善协会的联系方式等等,但是有些建议我还是要说:
天津妈妈,阿丁,大爱这项活动在我看来到现在这个阶段,已经超出了个人所能负担和管控的情势,最好的方法已经不再是在版面中号召大家捐款,由你们出面承担所有的责任和质疑,而是从组织者发起者领头羊的位置转换成一个沟通者协调者监督者,最好的方法就是你们两个人沟通天津慈善协会与天涯论坛天津板块的运营(@堂堂),如果可以将这项活动上升到天涯版块和天津慈善协会的高度,由这两个具有比个人更高诚信力和影响力的组织出面去继续这件大爱活动。
一旦将这项活动再上升一个台阶,那么我相信两兄弟会有更好的机会得到更好的治疗,有些治疗不是靠钱就能满足的。
还是那句话,活动的最终目的是为了救人。募捐求钱只是为了救人的一种方法,除了这种方法还有很多其他的方法。
算了,三天的空白让我都不知道要说什么了,先到这,如果有什么需要补充的,但是再说吧。
楼主发言:1次 发图:0张
  没细读,顶贴
  这件事确实是热点了……
  费版思路清晰,细读后愿意再读---您继续...
  版友们被感动,是为了能从开始就坚持的天津妈妈,不是因为你的转帖。    版友们会捐钱,是为了能让孩子得到治疗,延续他的生命,不是因为你的转帖。    综合这两天你的一些回复,我劝你最好放低一些自己的姿态,没必要自己把自己当成是这项活动的不可或缺的一部分,没必要把自己当做那两个孩子的救世主。  ——————————————————————————————————    第一,我的转帖远比我的原做创少,我只是在事件开始部分转了天津妈妈的博客。    第二,版友们捐钱当然不是因为我,我算什么,我做的只是尽可能的让大家知道这件事,还有就是公开收支而已。    第三,网友骂我,不仅没有受到“版规”的惩罚,而且得到了沉默的支持。  
蓄意歪楼的网友不仅没受到“新规”的制约,反而得到的默许推动。    第四,你的救世主之说,我不明白怎么臆造出来。      第五,我想借这个机会,邀请版主或版友一同去天津市慈善协会去调查真相,还阿丁,还天津妈妈,还公益之心,还善良大众一个清白。
  好像重点部分还没说,阿丁先淡定,看看他还说什么。
  等二版说完了会比较好,他现在说的是丑话,而且不是重点.全看完再下结论不迟.
  支持5楼,阿丁淡定---难得一次梳理,应珍惜...
  O0.跟楼上握手好了.刚没看到你的回复哩.
  每个参与此贴的回复都延着平静的思路思考问题本身才好...
  太拥挤了,哈!我回贴也太慢...
  同意大家的话,我愿意等。本想想新开帖的,没准可能被删除了  还是听听版主怎么说,也借此了解一下,有没有了解这件事情经过的人:)
  不讨论谁骂过谁什么,只说问题本身---费版,在给您顶贴...
  阿丁,费版开贴,平静理性---珍惜啊...
  淡定,支持公益
  1、楼主少发表点提问    2、事主少公布点联想    1+2=圆满
  别急着反驳,静下心来,等楼主把话说完了。  费二版有歧义的表达,可以先询问证实,弄清楚什么意思了,再进行反驳。——我有教训。  等费二版的下文。  
  15#回复 作者:背不锐之
回复日期: 22:03:00    1、楼主少发表点提问        2、事主少公布点联想        1+2=圆满  --------------------------  背不锐之的建议和总结,妙!
  @ 甚爱费大毕 我不是反驳楼主的观点啊。先提供一个事实,请楼主注意一下,如果在此基础上误导了你的判断,影响贴子的质量,成为别人反驳的对象。  tjmama不是刚刚注册的ID。  社区积分:537  上次登录: 17:37  登录次数:54  注册日期:
  等不来了...明天一早开高速回天津...先睡了...保佑这楼稳稳当当...各位晚安...
  占座。
  作者:容不下小人
回复日期: 22:29:00    @ 甚爱费大毕 我不是反驳楼主的观点啊。先提供一个事实,请楼主注意一下,如果在此基础上误导了你的判断,影响贴子的质量,成为别人反驳的对象。    tjmama不是刚刚注册的ID。    社区积分:537    上次登录: 17:37    登录次数:54    注册日期:  ————————————————————————————————  谢谢,主观臆断要不得啊~~~~
    从18楼的臆断和他对“转帖”的反复强调不能看出,毕版只是在事件最初关注了,并没有在后面看这帖子。    因为,里面天津妈妈也多有发言。    救助帖子里,版内保持关注的人除我外还有,@莫想改,@红莓花儿开2012,@举头望月掉沟里……其他人或许有看吧,但留下名字的人很少。    大家在等毕版,但还没来,我又忍不住说话了,真不淡定啊!    其实很想听他后面的分析,曾经我和他聊过,他有过这种经历。
  借费版的帖子说几句    最近又重新看士兵突击  李梦在作训场的山头上对三多说,我们这个工作是光荣而又艰巨的  什么是光荣而又艰巨的呢  光荣在于平淡 艰巨在于漫长  三多说,我觉得这样做很有意义  李梦问,什么是有意义  三多说,有意义就是好好的活着  李梦又问,什么是好好的活着呢  三多说,好好的活着,就是做许多有意义的事  于是三多接到了他入伍的第一个命令 去修一条路  一条702团长在作训场驻守时就想修 而未修的路  但是三多遇到的最大阻力 不是石头少 也不是风沙大 更不是班长不同意  而是来自身边那些战友的质疑 因为三多是那条逆着狗圈跑的那条狗   当然三多最终以自身的实际行动感染了那些战友 也重新得到团长的重视  被调到702团的钢七连    阿丁慈善和公益也是一项光荣而又艰巨的任务 哪怕它只是如修一条石头小路一样的简单  因为它们同样是平淡 漫长 富有意义的  坚持下去吧  而你需要做的是学习许三多
  感谢猪版,领悟你的发言精神了~
  作者:冰力十足2011
回复日期: 23:30:00    感谢猪版,领悟你的发言精神了~  ---------------------------------------  你离许三多差远了。  太感性,又不淡定,将来一定吃大亏。
  不看好。
  变成许三多?倒是有可能的,心计多,是非多,阴损多。    猪版现身了?这不是对那个胡说八道的造谣你跟小花一起消失的话,一记最响亮的耳光么?    
  费版对阿丁慈善活动的看法更加理性。虚心听听,会很有帮助。  期待费版继续。
  费版,我记得我老师说过一句话:上帝为什么让人长了两个耳朵、两只眼睛,一个嘴巴?就是让人多听多看少说。
  他若做到了多听多看就不会怀疑天津妈妈也是马甲,刚刚注册了。    毕版一直在线呢,不知道为什么不更新,是为了多听多看吗?或许吧。
  一早醒来,真失望...
  谁毁了这贴...谁毁了费版...
  这贴是从哪一楼,是谁开始的漫骂,是谁堵死了理性讨论的出路---谁的人品就有问题!
  30#回复 作者:冰力十足2011
回复日期: 00:34:00    他若做到了多听多看就不会怀疑天津妈妈也是马甲,刚刚注册了。        毕版一直在线呢,不知道为什么不更新,是为了多听多看吗?或许吧。  ===============================================================  
从何说起呢?没见过费版质疑过天津妈妈也是马甲。     偶真小人再也不会关注了,以前是吃饱了撑的,祝假小人们开心!
  27#回复 作者:家在海河边
回复日期: 23:58:00    变成许三多?倒是有可能的,心计多,是非多,阴损多。        猪版现身了?这不是对那个胡说八道的造谣你跟小花一起消失的话,一记最响亮的耳光么?  -------------------------------------------------------------  曲解猪版的许三多精神,达到侮辱别人的目的。是否咄咄逼人挑起谩骂?    这个帖子我第一次进来,说我造谣,辩吧歪楼了。不辩呢就像吞了苍蝇难受。    指桑骂槐的手段确实很高。我沉默!留别人看吧
  34#回复 作者:阮芳
回复日期: 9:46:00    30#回复 作者:冰力十足2011 回复日期: 00:34:00      他若做到了多听多看就不会怀疑天津妈妈也是马甲,刚刚注册了。            毕版一直在线呢,不知道为什么不更新,是为了多听多看吗?或许吧。    ===============================================================     从何说起呢?没见过费版质疑过天津妈妈也是马甲。         偶真小人再也不会关注了,以前是吃饱了撑的,祝假小人们开心  ————————————————————————————————    “与刚刚注册的天津妈妈”“我不负责审查你到底是不是天津妈妈,既然你提出来,我就认为你是。”    谁能告诉我毕版这句话什么意思,是我敏感多心吗?    谁先骂人就是谁毁了这帖子,帖子不是由阿丁毁的,阿丁的帖子更是被人毁的无堪入目。    毕版,能发帖是个很好的事。虽然他说他做为普通人角度发表看法。  但是他的身份定会让更多的人观注这个帖子。    可他的“理情描述”根本就是多有失真,这种误导让人伤心。  但我对他的提问部分相当认可,问的非常好。    而这个帖子最让我触动的是那句话:尽管你们挂靠了慈善协会,但是整个活动到目前为止,至少在津版,还是只有版友,没有明确机构的介入。      因为没有明确的机构介入,才让大家产生了很多怀疑。所以我在昨晚也和天涯官方提出,能不能介入监督。或者慈善协会能不能介入?  又该有人笑我异想天开了,就像我问虎妞她对事件有何高见,欧笑我谄媚一样。    曾经,我和毕版讨论过孩子的事,是为了帮助孩子。近期的讨论我多么希望,大家是在一起想帮助孩子的办法,可事实令人心寒。    有人叫嚣阿丁应该退出不要在霍霍救助事件,明确回答:我可以退出津版,但不会退出这件事。除非有相关的机构组织接纳了他们。    谁在为孩子奔走,谁在为孩子呼吁,谁献出了自己的爱心,谁在默默回帖支持,谁什么也没有做一味诋毁?      津版的一些人,到底对孩子有没有一点爱意,到底对生命有没有一丝尊重?
  1891#回复 作者:莂糾莪萀莥
回复日期: 02:22:00    继续泼冷水:阿丁歇歇吧1892#回复 作者:莂糾莪萀莥
回复日期: 02:45:00    向全世界爆尿:出于体制的原因,原先的捐款都飘飘了        阿丁在拾遗补缺,不排除个别捐款付诸东流,付诸东流的款项想必大家心知肚明,呵呵1893#回复 作者:莂糾莪萀莥
回复日期: 02:46:00    代表阿丁说句话:出于体制的原因,款项不能到位,请大家担待    1894#回复 作者:莂糾莪萀莥
回复日期: 02:49:00    阿丁说:出于体制的原因,阿丁的妈妈不叫妈妈,而叫丁爷爷。        同样,出于体制的原因,阿丁的粑粑不叫爸爸,而叫丁大爷。    1895#回复 作者:莂糾莪萀莥
回复日期: 02:53:00    再出于体制的原因,我们从来不承认所谓的捐款1896#回复 作者:莂糾莪萀莥
回复日期: 02:55:00    所以,天津妈妈要小心,出于体制的原因,,我们从来没有捐助及其承认过任何承诺    ————————————————————————————————-  虎妞在没捐款之前就在大爱帖中这么霍霍过我
      1900#回复 作者:阿丁说事
回复日期: 10:24:00    @莂糾莪萀莥         虎大爷,除了这个帖子别的帖子随便你~        我也算是爱调侃的人,但这事不能太扯。        而且看这个帖子的人,不全是津版的,不知道你的人,会误会~  ————————————————————————————————        1936#回复 作者:胡说二道 回复日期: 20:05:00      作者:莂糾莪萀莥 回复日期: 02:45:00        向全世界爆尿:出于体制的原因,原先的捐款都飘飘了                阿丁在拾遗补缺,不排除个别捐款付诸东流,付诸东流的款项想必大家心知肚明,呵呵      ----------------------------------------------------      又见此女。只能用人渣。垃圾来形容      真不知道她是否由正常的人类生产而出的。这事要细纠她妈!    ——————————————————————————————————————        @胡说二道 小虎或许没有你想的那么坏,估计当她太调皮吧~      ——————————————————————————————————--      但她也只是闹闹就算了,如果大家说这次虎妞一个月之后的发问是正常监督,那么她之前的行为算是什么?
  阿丁,你我的思路真的不一样---在认为你对的时候想帮你都很困难...
  39#回复 作者:豆子逗尼玩
回复日期: 11:38:00    阿丁,你我的思路真的不一样---在认为你对的时候想帮你都很困难...    ————————————————————————————————————  我知道了,36楼是我想写的。37楼38楼是我让虎妞她们看的,但粘贴错了地方。很多人指出我的不对,有点像绝望尽头的挣扎一样~
  谈到公益事业,阿丁热血了,费版反而冷静了,难得,都难得!应该平心静气的听下去。  阿丁,你我的思路真的不一样---在认为你对的时候想帮你都很困难...  -------------------------------------------------------------------  豆子说的也是我想说的。
  我看楼主是在这边纯属胡搅蛮缠,没事找事。你都不看别人回的是什么。用丁子的话说,那些人无理谩骂的得到默许,歪楼的也没有人管,就有这他们性子来,还有规矩没规矩了???合着这些条款都是当P放出去的?放P还得听个响了吧!
  回费版主:  
我是天津妈妈,就是那捐了10万后还在继续帮助余家兄弟的天津妈妈。虽然这么说比较苍白,甚至等于没说,可我还是要说一句。在这里稍稍纠正您的几个字眼儿,但并不等于我很在意您的那些字眼儿。一个是挂靠,我总觉得这个词一般用在经济领域,而且我也确实知道有在慈善机构挂靠的,为了赚钱的一些营销群体。但我们不是。我们但是选择天津市慈善协会,也是为了给捐款找一个正规的渠道,不能把钱交到孩子父母手里,也不能交到我的手里。尽管这样还出现了现在这些事情,要是当时交到个人手里不知会变成什么样子。我为了找这样一个能单独建立账号的慈善机构,在天津跑了好几家呢。只有天津市慈善协会答应给建立,而且不要一分提留款,给捐款任的证书都是慈善协会自己支出的,不从余宁余鑫的账户走。就现在的各个慈善机构来讲,天津市慈善协会就这件事情所做的,确实难能可贵。所以用挂靠一词我觉得不是很贴切。还请费版主考量。  
我也要开会去了,没条理的再者说两句,对与不对的地方,还请大家见谅!继续聆听费版的教诲!谢谢!
  照着当初的初衷坚持做下去
把工作做的更好
就是最大的胜利
  囧,一天没在津版,就闹出这么多事,·····丁子,做自己想做的事,慈善的事,真正有爱心的人是理解的。
  余宁余鑫的账户,慈善协会不提留一分钱,不收取一分手续费      天津市慈善协会联系方式   联系电话:022-(办公室)      项目咨询热线:022-      捐款咨询热线:      传 真:022-11667      如不相信可以自行致电咨询
  @tjmama   @冰力十足2011     二位在大爱活动中的表现让我十分敬佩,因此想讨论一下如何让这项活动如何有效的继续下去,也许遣词用语中有歧义,但本人没有一丝调侃或者亵渎二位所作努力的念头,希望二位也能谅解。
  前半部分真是多余
直接说后面的不就完了嘛
  等不及后半部分的也得承认自己情商太低性格缺陷---而且误导他人...
  唉…还在吵啊?
  我觉得,每一个投身慈善事业的人都应当得到大家的尊重。从捐款者,工作人员,提供帮助的人,乃至可能为了名声而去做慈善的人。不得不说,郭美美同志让大家对慈善凉了心,但是还是有大批善良的人们坚持着人道主义精神的。所以,无论动机是什么,已经不在重要,至少他们不是去害人的,而且帮助了需要帮助的人,这就比我们这些只看哈哈,没投入一分钱,冷眼旁观的人强不下百倍。
  对于慈善捐款的去向,捐款人有权利向发起单位要求信息公开,该单位当然有义务按期公开慈善工作进程和资金流动走向。在阿丁的事业里,我没有参与,很惭愧,同样表示对虎妞要求信息公开的理解和支持,接受公众监督是慈善事业单位或个人的当然义务。但是,对于阿丁没有及时没向虎妞个人公开其资金流动走向的问题,如之前所说,阿丁不必然对虎妞的汇款情况及时对其个人做出汇报,但是在虎妞要求阿丁汇报时,阿丁有义务向虎妞说明资金的去处,以及履行定期公开的义务。版里有张桂茹老师,还有天涯天津法律咨询群和专帖,为什么大家不明确一下双方权利义务,就在阿丁的帖子里或者单开帖子质问阿丁,把阿丁对个人捐款公布的或然性义务和对公众公开的当然性义务混同,还理直气壮的进行侮辱挑衅,且不说你们的动机是好是坏,处于公心还是处于旧仇,最后的结果是对余家孩子没有起到半点积极作用。
  作者:豆子逗尼玩
回复日期: 14:59:00    等不及后半部分的也得承认自己情商太低性格缺陷---而且误导他人...  =================================  望
  这个事件值得大家反思:当个人如虎妞用非常态渠道捐款时,作为中间人的阿丁你如何消除他人疑虑,采取什么样的态度来解答问题,以达到解释目的,又能更好的对该事件扩大宣传,提高公众观注度,赢得更多人的爱心来帮助俩孩子。这是个教训,阿丁,知道你在看说给你听,希望你通过这次事件明白,公德成败不仅在于个人的热情,维护群众基础,打造良好的社会氛围和声势远比个人名誉得失重要。所以学好处理公共危机,你的善良大家都看到了,委屈你了,年纪轻轻的,既满腔热血,又要抵御各方讳誉,能做到坚持实属不易,再要求阿丁淡定,说句公道话,能有最好,没有便罢,既要求有慈善激情又要有处之泰然的心态,太求全责备一个有爱心的孩子了吧?
  做慈善者 除了要全心全意对待被救助者 也要全心全意的对待捐助者  从这点上讲 你对捐助者做了多少 都不嫌多
  还有要对阿丁说的是,投身公益事业,本身就是要把自己暴露在公众的监督之下,你的言行举止都会受到大家的评论,包括优点和缺点。这是你都知道的。但是,这样的环境,加入了人的思维,任何举动都会变成未知。最常见的就是:你的优点就是优点,但是你的缺点会被别人放大无数倍,以至成为众矢之的。关键在于,你有没有决心将你的事业进行下去。以一个旁观者的态度看这件事,我个人认为,阿丁态度确实不淡定了,但是以诸位的不理智和有认知盲区的过激行为,更不要说之前和阿丁有过私人恩怨的ID,在这件事中表现的不淡定,作法相当不妥。在公益事业上,自己没作到有善举,就不要做些瓜田李下的人尽皆知的举动,如果真有爱心和公心就应当仇嫌避害,让事件的双方当事人去调和,而不应站在任意一方煽风点火,如有意见不一致可帮助调停,避免事态恶循环。重新审视自己,看看自己以第三方的身份起了什么作用,好的就继续发扬精神带动大家献爱心,坏的就想办法弥补过失,谁也不会总揪着别人的小辫子不放,自己又何必掩盖一点小错误而导致本来一件好事变成坏事呢?攻守双方的行为都对余家孩子没有任何积极帮助,现在是怎么弥补的时候,而不是推诿谁错的时候,为了一己之快,导致捐助活动停滞,别管是出于公心私心,反正现在大家都很失望,谁是谁非不重要,关键是谁来再继续捐助活动?什么是得,什么是失,大家还不明白吗?
  也要全心全意的对待捐助者    从这点上讲 你对捐助者做了多少 都不嫌多  ============================  貌似有道理
实则吹毛求疵    要为捐助者多做什么呢?
那么捐助者都想要什么呢?
  @花苑芳菲016 阿丁对虎妞的质问,已经公布收据了。
  是一个月前就公布的了虎妞的汇款收据
  对于明老师的出现,欢迎你回来,也知道您同样关注津版动向,国观民风豪放,您也是一方热血男儿,且不论阿丁如何作为,虎妞如何维权,从您的一惯的表现和言辞,我妄下断言:您绝对是有爱心的人,更不会促成余家孩子因人置疑无人捐款的局面的。几句言谈,本无伤大雅,谁人好坏也是可以评价的,但是本就是一个慈善,在评论之时,当以慈善本身为重,个人瑕疵在大环境下应该被善意光环掩蔽,没有阿丁义举,谁能继续关注天津妈妈的爱心活动?您一向往来国际政坛论事,激扬文字指点江山,在在版唯一的天津慈善事件中,是否能继续发扬精神,促成慈善危机的回转,小花这种小人物说话没什么力度,还请明老师主持大局,使余家孩子能得到更多有爱心的人的帮助。
  http://bbs./tianyacity/content/59/21/599002.shtml        此帖中2057楼、2067楼明确记录了汇款当日信息单据公开情况,而2057楼中最初有更详细的单据,在虎妞看到之后删除的,操作记录可查  @花苑芳菲016
  从我参与此事讨论始 我就没否认过 阿丁的善行善举  如果我希望阿丁能更努力的将此事做好 这不算是没道德吧  虽然我们己习惯了工资被扣走几百元 然后就没音了  那现在我们民间自己做慈善时   面对那些自愿的捐助人 做为发起人为什么不能先想一下 能多为捐助人多做些什么  真的是已经尽善尽美 做的足够好了么
  椿树伸舌出来!花波苔---消化不良...
  这事到现在已经不是细节问题了 至少到现在我已见不到有人怀疑阿丁的诚信  我认为这是个态度问题  同样的事 如换个态度来做  是不是能唤起这个社会更多人的爱心
  凡尘不用叫我,这件事我在关注,但是我只是观望,因为自己每年或多或少捐款过,但是这件事我本身没参加,无论对虎妞还是阿丁,我最多只能做到好言相劝,不产生绝对意义。两天没来,没想到阿丁会离版,本来阿丁的性格我不喜欢,但是我欣赏她对慈善的坚持,我出来说话只是希望阿丁能回来继续做她没完成的事,还有就是劝大家不要局限于阿丁的性格的小缺陷和否定阿丁的人格和慈善事业。至于做多做少的问题,小花的想法,能多做就多做,能少做就少做,量力而行,不鄙视不做的,但是饶着不做还出来说三道四的破坏或阻碍他人捐助或者造成影响他人捐助行为的本身也不是善举,更无法披上公共利益的外衣。
  我们真是太累了 做个慈善也要弄成吵吵闹闹
  明老师我认为您说的对,现在是让阿丁回来继续善举的时候。有您在这里说公道话,我想无论是阿丁,天津妈妈,还有小花等看客们,都会得到心灵上的安慰。
  明老师是明眼人,小我和大我的关系分得清楚,肯定能带动更多公道之人主持大局分析利弊,维护慈善事业顺利进行的。阿丁~死丫头,津版喊你回家吃饭!!!
  66#回复 作者:ming2727
回复日期: 17:14:00    这事到现在已经不是细节问题了 至少到现在我已见不到有人怀疑阿丁的诚信    我认为这是个态度问题    同样的事 如换个态度来做    是不是能唤起这个社会更多人的爱心  =============================================  你这样发表,让阿丁更加难过,很多人误会。你们都在用不实的言论打击她,却还都举着爱的旗帜,真的是可笑呀
  花姐姐别捧我 回头再摔着我  我不过是认为慈善这事 主要看个人态度  慈善这事我也做 虽然花钱的时候不多  我个人 我同学 我朋友   党员干部学习开个会什么滴 发了个本呀笔呀什么的
那就别让我看见  这点我周围人都知道 你办公室 车里有个新本新笔 我看见一定会拿走  你家里人孩子什么的有用 对不起 你再花自己钱去买 纳税人钱买的这些我先拿走   我有机会去外地时 会多背几公斤 直接送给那些最需要的孩子们  微不足道的力量 完全改变不了什么 可我自以为 也是行善
  其实这里的人谁又能改变什么  我们救了两个孩子 后面还会有多少个孩子  就是总理 也是在车站偶遇病儿 才救了一下  大家都能尽己心尽己力就好了
  小明说的话是没有错
但是你从开始就不是单纯的在说大爱这个事件
所以你也不需要仔细看那些争论的内容
如果要说目前国家的慈善机制等问题
最好离开这个具体的事件来讲
不然别人看不懂
所以阿丁也对你误解
我想是这样的
  但是饶着不做还出来说三道四的破坏或阻碍他人捐助或者造成影响他人捐助行为的本身也不是善举,更无法披上公共利益的外衣。  =========================================  印象中,还是头一次看小花这么有板有眼地跟贴。所有发言都不错,够光明,够磊落,除了这一句。谁说三道四了?谁阻碍他人捐助了?谁影响他人捐助了?    慈善是个光明正大的事情,阿丁离版也是发了贴子走的,虎妞质疑也是白纸黑字,我和欧也妮认为阿丁在津版的好事儿表现与她所从事的大爱之事不相宜,也都是当面说过的。小明和大费这两个贴子,也是对此次事件明明白白有感而发的,所以,你要是为了阿丁及其所从事的慈善事业(这个词儿有点用大了,但也找不到更合适的)持续发展,并要批评谁的话,还是明明白白,清清楚楚的对事情的讨论更有益。    事实上,虎妞为什么不直接捐到公布的帐户里去,一定要经过阿丁。阿丁又为什么乐于帮她完成捐助。虎妞为什么在事情过去这么一段时间才提出质疑,所有这一切的原因,恐怕只有她们两个当事人清楚。    如果阿丁在虎妞质疑后,足够淡定,只把两张收据贴上来,根本不会是现在这样的结果。反过来,如果她在津版以从事大爱贴子为主,而不是以参与各派的是非争吵为主,或是积极参与是非争吵的时候穿个马甲遮盖一下,虎妞或许也未必会选这样一个时机质疑她。    谁也不要因为自已参加了捐款,或自已去顶过大爱的贴子,就觉得比没参加捐款的,没顶过大爱贴子的人天然地道德高尚。更不要打着支持慈善和大爱贴子的旗号来批评别人对阿丁的批评,这对她以后心态平和,持之以恒地去做大爱或类似的慈善事情只有害处,没有帮助。    至于喊阿丁回来就更无必要。不是我希望她走,而是我从来不认为她能离得开津版,尽管她临走时发个贴子把屎盆子扣在我头上。    
  接受大春意见  从现在起 我不提这事了&有人去我帖中提 另说&  再问一句 大春是树精吗  这个季节还有嫩香椿吗
  明老师已经从十七世纪朴素人文主义转变到十九世纪的帝国主义啦!要小心千万不要变成修正主义啊!
  哈!猪版有趣---人文主义是新兴资产阶级去神取人,到最后产品买不出去就顾不得了...
  费版您好!感谢您花了这么多时间和精力帮我们梳理救助的头绪!客套话不多说,我先说说我们救助的目标和为了什么:  第一、 孩子能有固定的遮风挡雨的住所  第二、 孩子能吃到营养的膳食  第三、 孩子能按时输血和服用去铁药物  第四、 孩子能接受一定的教育,哪怕是九年义务制。因为即使救助了孩子的生命,等孩子过了18岁或20岁孩子是要有一定的自立能力的。本来他们的身体就不行,没有知识就更无法生存了。这一点是目前我们努力的重要内容之一。  第五、 我们孩子积极给孩子联系配型,但目前还没找到。孩子们要是运气好的话能找到适合的骨髓供者,成功移植,就能彻底只好孩子的病。但移植风险也很大,尤其是孩子的年龄越大移植风险就越大。所以老大余宁几乎能移植的希望非常渺茫了。  暂且归纳这些我们努力的目标,这也是我们努力的原因。  
我们一直想找、在找愿意承担组织和号召募捐的机构。但到目前为止,没有机构答应去做。他们不是新疆的大学生,他们不是地震孤儿,他们不是白血病儿童,他们不是具有代表性的受助人群。我都说过,无论是机构或是个人能承诺我,他们负责承担我上述目标的工作,并承诺把它做好,我愿意勒紧自己再捐10万!而且都可以以他的名义捐!我只要孩子们能好起来。如果费版能找到这样的机构或者能人,我定履行我的承诺!  
在这里并没有将费版一军的意思,因为我们努力过,确实没找到啊!您找不到也是正常啊!  
我个人还有阿丁等人在救助这件事情上确实付出了不少,而且这件事也确实不是我们几个人能挑得动的。我们只是看不得孩子遭罪!让我们欣慰的是,在我们的努力下,我们的目标的前三项目前基本实现。这总比在我遇到他们之前,孩子们临街乞讨,血色素只有40克,随时有生命危险要好得多了吧。我们知道后面的路还很长,孩子的父母的能力太有限了,我们的压力也很大了。我们要是停止付出,孩子们的前三项保障都会出现问题。要是能有机构帮助组织和呼吁,我们的压力会小很多。但机构在哪里啊!?  
  花苑芳菲016 &没有阿丁义举,谁能继续关注天津妈妈的爱心活动?&  
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这正是我的担心啊!有人建议我开专版。怎奈我连把帖子都看完的时间都没有。周六阿丁告诉我质疑的事情。我周六日工作了一天半。周日下午坐下来看帖子,想了解到底发生了什么事,再跟了个帖子,没等我看全帖子,一抬头就快六点钟了。还没给我的孩子做饭呢。一周的衣服也没洗,碗筷还没刷呢。唉!人上了四十岁,体力也不行了,熬夜熬不了了,转天缓不过来。我还有我自己的孩子、老人和工作。我实在是盯不住这网络跟帖。在救助孩子初期我确实影响了照顾自己的家庭,影响了工作。但总这样下去是不行的啊!所以我需要大家的帮助,需要阿丁,莫想改,绝尘红颜。。。。。。。需要大家!  
可是刚才阿丁告诉我,她伤透心了,她要离开这里了。谁能接替阿丁?不是说救助离了阿丁也可以吗?尽管我担忧,但我也劝阿丁先离开一段时间吧。
  明老师,您说的,为捐款人多做些事情。这里只是慈善协会的进账比较滞后。最初我们也很着急,总催慈善协会进账更新,但没办法,银行就这么慢。捐助的收入和支出明细我们都在天涯和我的博客.cn/u/里列明了。阿丁也确实及时公布了帮助捐款的信息。并及时用手机短信把汇款信息发送给了捐款人。
  阿丁走了,我也没有时间随时盯着这里。这里会怎样?
  先通报一下,余家四口现已到达广州,余家夫妻要继续鲜血,为了孩子以后能免费用血。不高尚,但实际。我正在联系慈善总会,争取能让余家在天津异地领药,这样比回到四川更让我们放心些。但慈善总会还没给我回信儿。必要时我会亲自去一趟北京中华慈善总会。
  余家夫妻要继续献血
  所以说,天津妈妈的担心和我们的担心还是确实存在的,宣传慈善到了这么一个结局或者说是阶段性结果,请问,参与事件的人们最后的结果是否就是你们的初衷?如果你是善意的,那么这个结果是你所希望的吗?如果是恶意的,与阿丁有什么私怨而放任给慈善带来的副面影响的话,那么你的自私和自我比起阿丁的不淡定,根本不是量变问题,而是本质区别。明老师不必推辞什么,小花本身对你没有敌意,而且很欢迎您的归来,之前也没和明老师有过节,我不知道你担心我摔死你的道理从何而来。如果您对我的言辞有任何误解,很高兴您指出我的言语失当之处。不知道哪句话引起您如此的警诫之心,还是您认为我在这里有什么恶意。其实大家都是希望慈善事业可以顺利进行,说好话也好,互相驳斥也好,都不矛盾。不一定非要针锋相对才能解决问题,说好话就不能解决问题吗?我倒是觉得咱俩方向一致,办法不同而已。您非要理解为我想摔死你,我倒是无所谓,只不过看客这么多,我小花一向嬉笑怒骂快意恩仇,真对您有敌意就不会称您一声明老师啦~!我介人从来不记仇,一般当场就报了…您不喜欢我也无所谓,君子之交淡如水,文人相轻是古风嘛~放心~在大是大非问题上,小花能够做到包融,但是嘛~慈善事业还是要靠阿丁的。阿丁选择天涯也好,选择其他论坛也好,无非是想希望更多好人关心孩子们,为什么连这样一个平台都不给她呢?这句话是问大家的,到底是和阿丁过不去,还是跟孩子们过不去呢?争什么谁是谁非,一个人的对错比两个生命更重要?
  作者:甚爱毕大费
回复日期: 13:52:00  tjmama
冰力十足2011       二位在大爱活动中的表现让我十分敬佩,因此想讨论一下如何让这项活动如何有效的继续下去,也许遣词用语中有歧义,但本人没有一丝调侃或者亵渎二位所作努力的念头,希望二位也能谅解。  ··································    支持费版高屋建瓴,积极引导版内舆论从无谓争吵的破坏性向具体操作的建设性转变,顶一下~~
  一向知道天涯的人喜欢挖细节,找一些无关紧要的来说事。阿丁的态度,对于需要血来生存的孩子来说那么重要吗?别人说了几句话或者让你们对号入座的话或者戴高帽的话,你们就这么不淡定,孓然划清界线和反驳,试问:你们的淡定在哪里?你们的宠辱不惊在哪里?反观当你们怀疑阿丁的善心的时候,一个比你们小十几二十岁的血性青年,谁又有什么权力去指责她挨了骂还要保持心静如水???当然我这句话还是和大家说的,这年头好人难做,唉,南无大瓷大杯受苦受难观世音菩萨-
  人有善心就是菩萨,几千年了,早就跟你们说南边没有,东边西边北边当然也没有了。非要东游西荡拜不存在的神灵,对身边有善行的人却做些有违善果的行为,是谁在种业?去问佛吧!
  谁将无谓争吵引到了大爱题目上来---对所造成的破坏性难道不该主动站出来说一声抱歉吗---妞儿!问的就是你!请正面回答...
  妞儿,在你置疑你所捐1000元取向的时候用的是怎样的语言,怎样的口气---现在请你高屋建瓴---澄清一下...
  取向---去向
  @tjmama
您好    在我看来什么最重要,让孩子能活下去最重要。因此现在最急需的应该是联系配型。我知道你们已经很努力的在联系在奔跑,可是个人能力在这里又能起大多大的作用?    还有一点,知道为什么没有什么组织愿意为这个活动“承担组织和号召募捐”吗?原因出在您的身上,我不得不这样说。因为说实在的,没有任何人能给予您“承诺”,更不用提“做好”的承诺。孩子们患的疾病您跑前跑后应该已经了解了不少,难道哪个医院给过您“只要拿钱拿配型来我们医院一定能治好”的“承诺”?有医院给过您这种承诺吗?    如果连医院都无法给出这种您眼中这种“做好”的“承诺”,其他非专业的公益组织或者个人又怎么能,又怎么敢给您这种承诺?就算有组织有个人敢承诺,您相信吗?    我只想和您讨论孩子治疗的问题,就像和阿丁说的一样,“您现在的活动是考虑怎么给孩子治病,而不是‘孩子的将来’,他们有父亲,有家庭。”如果治不好,孩子们夭折了,考虑再好的未来有什么用?    所以,请先将精力集中在一点上吧。    另外,寻找合适的配型不是靠个人人力就能完成的,这就是为什么我自始至终建议您找一个合适的组织和机构。我会通过我的方法尽量帮您一下。但同样,我不敢也无法给您任何承诺。    
  作者:豆子逗尼玩
回复日期: 20:13:00    谁将无谓争吵引到了大爱题目上来---对所造成的破坏性难道不该主动站出来说一声抱歉吗---妞儿!问的就是你!请正面回答...  ··································    类似的弱智问题,我昨天已经回答了另一个弱智,为避免今后再有其它弱智提出类似的弱智问题,我很不情愿地把我昨天回答另一个弱智的过程贴在这里,希望没有破坏费版这个建设性的帖子 ——      (一)作者:莂娇娥箎莥
回复日期: 17:46:00    作者:我笑凡尘多庸俗 回复日期: 17:33:00      在大爱中,阿丁做的非常好。至于其他的,那是她本人的自由,我们无权干涉。    ··································        我在上面已经说的很明白了——“如果阿丁一直以来都像小莫和素心这样长期纯粹专注大爱贴,而不是终日沉湎于津版是非恩怨和个人情感纠葛乐此不疲不亦乐乎,相信也不会有人非议阿丁个人形象品质与慈善使者身份两者之间的割裂与剥离,更遑论质疑了,皮之不存毛将焉附?”        思维方式决定行为方式,所以,不奢望你能理解上面这段话,就如同你的思维方式导致你报错价格签砸合同的行为方式,呵呵        (二)作者:莂娇娥箎莥
回复日期: 20:17:00    作者:我笑凡尘多庸俗 回复日期: 18:05:00    
呵呵,好似听你说的,必须专注大爱才是人敬人爱的阿丁,试问,你能决定他们的意愿吗,你能支配别人的行为吗?    ··································      没人能决定她的意愿,也没人能支配她的行为,正因为如此,对她的所谓非议才不是别人强加给她的,而是她自己的意愿和行为给大家带来的客观印象      你看,我很耐心地再一次帮你厘清逻辑,尽管我不奢望你先天不足的思维方式能在后天有任何改观,以致你报错价格签砸合同这种烂摊子浆糊事在今后还会层出不穷绵绵不绝。      (三)作者:莂娇娥箎莥
回复日期: 20:23:00    作者:我笑凡尘多庸俗 回复日期: 19:53:00  汗,你们两个呀,说句实话,津版的风风雨雨多少与你们有关    ··································        别汗了,多花点时间琢磨琢磨自己那烂摊子浆糊事怎么收拾,多花点时间租一处价廉物美的房子,好好照顾好自己,不要劳烦大家包括仙人再为你揪心,就谢天谢地了。
  花姐别误会 因为有句话说 捧得高摔得很 我才说了句玩笑话 没别的意思  我也从不是针对阿丁 可能是帮虎妞说了两句话 但我也觉得她问的不是地方  接受大春意见 不提这事 说一下制度  我向一个台湾人在内地助学的基金捐过款 也向青海的 格桑花 捐过 还向几个民间团体捐过 记不太清了  他们也公示 但主要不是公示收了谁多少钱   当然捐助人也会收到专发的确认收款短信   另外你网上银行划过钱去 马上他们那个受捐总额就有相应变化  他们主要公示的是每天花了多少 怎么花的   除了收到过确认受捐款短信外 当他们差不多花到你捐的钱时  有几次我还收到过这样的短信  今天我们做了什么 花了多少钱 这里也有您的一份爱心 再次感谢您&大意是这样&  然后还给你个链接 告你可上网去看单据  我觉得这就是为捐赠人多做  &不是拿此事想要求谁 我尊重别人的热情与爱心&
  费版的考虑冷静客观实际---地中海贫血症不同于白血病,是遗传病,在强制婚检年代是限制生育类...
  作者:豆子逗尼玩
回复日期: 20:21:00    妞儿,在你置疑你所捐1000元取向的时候用的是怎样的语言,怎样的口气---现在请你高屋建瓴---澄清一下...  ··································    要我高屋建瓴?那好,我高屋建瓴地告诉你 —— 捐款人对组织者的监督和质疑可以用任何方式和任何语气。    当然,鉴于弱智的智商,也可以换一种说法 —— 我只管监督和质疑,你只管交待。难不成我这个捐款人还要配合你这个组织者去继续完成撇清你所谓个人声誉的工作?好像我没这个义务吧?    这么说满意么?
  我的佐证不是对现有两个生命的否定,是证实一下这病的特殊性...
  人生在世,任何人都难以逃脱成长的阵痛和生活的悲欣,现实有很多问题我们无法掌握。生活与爱并非一成不变,并非坚不可摧。你无法要求自己的人生永远完满,总有一些痛,一些悔,一些忧伤猝不及防地到来。冰心老人说:“有了爱就有了一切。”这就是答案。充满阳光的亮丽世界,只属于那些心中有爱的人们。      送人玫瑰,手有余香。  
  妞儿,正经事儿正经说---文字的内容和形式是一致的...
  作者:豆子逗尼玩
回复日期: 20:45:00    妞儿,正经事儿正经说---文字的内容和形式是一致的...  ··································    豆子,色厉内荏是不是也是一种对立统一?我知道有两个字可以形容你的现在进行时,也就是状态 —— 讪讪。。。。
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