在家自己在家创业看片犯法吗?

请问警察是如何知道网民在家看黄片的? 顺便问下自己在家在线看黄片违不违法?(最好律师为我解答)_百度知道
请问警察是如何知道网民在家看黄片的? 顺便问下自己在家在线看黄片违不违法?(最好律师为我解答)
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没有传播的情况下,但并未对公民查阅淫秽信息作出处罚规定。不是律师,已经达到了传播的目的,现在我国不可能有正规的,买黄片是违法行为,想都不要想,就目前我国法律来说。3,上面规定、出售。二,在家中看不违法。2006年开始施行的《中华人民共和国治安管理处罚法》。所以、卖黄碟的地方,在没有下载。2?任何传播都是非法的,黄片应该如何传播才能算是正常的,“制作。4、出租”淫秽物品的行为违法,或是用U盘从别的电脑拷到自己的电脑中都是违法行为、运输,你从网上下载,这是有法可依的。何况、复制,只法院工作者,是不违法的、1,这个解答希望对你有帮助一。因为买、公安系统有专门的部门可以监控所有的网络的
“用U盘从别的电脑拷到自己的电脑中都是违法行为”那不是死完了啊公安机关有这么多人在监控吗
这个,其实官方肯定是这么说。毕竟中国对性这个问题还是比较敏感的。但是一般情况下,你只要不传播,就是自己私底下看看,还是没有什么的。
那我一个人在家在线看没什么事吧(不传播)
现在不都是自己在家看。O(∩_∩)O嘿嘿。
问题是不传播没什么事吧
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出门在外也不愁在家中看黄片违不违法?
在家中看黄片违不违法?
最好请专家来答复一下,在家中看黄片到底算不算违法的,最近网上好像闹得纷纷扬扬的,有人在手机里看黄片还被乘警罚几百元……如果犯法的话,那么……那么敢说制订这个法律的相关人士,他们难道敢说自己没看过黄片?如果家中看黄片不犯法,那么说明至少家里的这个黄片也不算违规产品,那么这个黄片应该如何传播才能算是正常的?
1,在家中看不违法。2006年开始施行的《中华人民共和国治安管理处罚法》,上面规定,“制作、运输、复制、出售、出租”淫秽物品的行为违法,但并未对公民查阅淫秽信息作出处罚规定。所以,在没有下载,没有传播的情况下,是不违法的。2,买黄片是违法行为。因为买,已经达到了传播的目的。何况,现在我国不可能有正规的、卖黄碟的地方。3,就目前我国法律来说,你从网上下载,或是用U盘从别的电脑拷到自己的电脑中都是违法行为,这是有法可依的。4,黄片应该如何传播才能算是正常的?任何传播都是非法的,想都不要想。5,建议你以后多看点大片吧,少看点黄片了,常在河边走,哪有不湿脚的
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& &SOGOU - 京ICP证050897号网友下黄片自己观看违法?
网友下黄片自己观看违法?
凤凰网《雪夜漫谈》邀请北京理工大学教授徐昕、性治疗师钱坤、特约评论员五岳散人做客探讨。
大雪封山:大家好,欢迎来到《雪夜漫谈》现场。还是先介绍一下我们的嘉宾,女士优先吧,我们的钱坤老师,心理咨询师。
钱坤:大家好。&&
大雪封山:性治疗师。一会再解释头衔。徐昕老师,北京理工大学法学院教授。五岳散人不用介绍了,都不用介绍头衔了,我们知名评论员。今天这期话题可能会比较轻松,我们每一期的雪夜漫谈都是以新闻背景事件被背景的。最近有这么一个新闻,是网上面有一个网友发文章说,自己因为下载了黄片下多少咱们不说,就电脑里面95部黄片,说他犯了复制淫秽色情影片的罪名,罚了3000块,拘留15天,被没收电脑。这个新闻其实来说已经不算是一条很大的新闻,之前也有过类似的一些夫妻在家看黄片被抓的,当然这个事件后面的一些背景实际情况是我们不细聊,今天主要是谈下载黄片这个事,或者说到底怎么样是传播淫秽的这种色情影片&&
大家首先看到这个新闻的时候是怎么想,觉得这种处罚是合理的吗?徐老师是我们的法学教授,你先说一下。&&&
徐昕:这其实是一起比较简单的案件。我是很期待听我们钱坤老师讲她的性的专业问题,法律上比较枯燥。但是这个案件虽然简单,但是涉及很多法律方面的一些问题,比如说公权力对私权,对私人生活的一种侵犯,他为什么能发现你下黄片,说明他对你的监控,这样的一种监控对公民隐私权的侵犯,还有这样一种立法的不合理,法律和人性的冲突,执法上的粗暴,执法的不规范,选择性执法等等这些问题。就这个案件本身来看,这位网友应当说是不构成违法行为,因为他使用自己的电脑下载黄片,供个人观看,没有传播,没有一个商业的盈利行为,这样一种行为是不符合治安管理处罚法第68条所规定的传播淫秽品的违法行为的构成要件。因为根据治安管理处罚法的68条,它是叫做制、运输、复制、出售、出租淫秽物品,或者是通过网络、电话等等这样一种传播的方式来传播这样一种淫秽品,才构成这种行为。&&
警察他解释说,下载是一种复制了,这里必须要澄清了,下载它不是一种复制,在68条规定中间,复制它是应当做狭义解释,就是以传播为目的的复制,比方说你刻制磁盘,为了销售,为了传播,所以很明显他是不构成这样一种违法的行为。因此,网络揭露真相之后,公安部门很快就赔礼道歉。&&&
大雪封山:还有赔偿。&&&
徐昕:撤销处罚,赔偿我没有听到。但是这个案件一定要赔偿,因为平白无故把别人关了十几天,而且对于这个人应当是名誉上都有损失,是不是找女朋友都可能会有困难,所以我想应当是要有赔偿的。&&&
大雪封山:刚刚徐老师提到找女朋友会有困难,这点我觉得不一定,他要不看,我觉得找女朋友会有困难。&&&
五岳散人:对,我觉得是这样,我们谁都看过黄片,我相信徐老师也应该是看过,咱钱老师。&&&
大雪封山:钱老师是带着科研的精神来去看的。&
五岳散人:我倒是觉得这东西,这个在一个立法上,这是不是处于一个灰色的地带。它是一种合法的伤害,它一定会是在规定有这种东西的情况下,你不使用,你永远可以不违法,就是说他不使用的时候,你谁都没事,你怎么看,怎么去互相之间朋友的串怎么着,都没事,但是他一旦去使用它,他就有这个规定,他不能够真正执行,但是他只要使用,就可以合法伤害你。我不知道这个吴思好像论述过这种现象,这种条款,它是不是也是处于这种地带上的东西,徐老师,我不太清楚,得请您解释这事。&&
徐昕:这个条款本身,它的打击对象还是一个传播的行为,但是在条文的理解上,有一些人把它理解成凡是下载,凡是看了,就属于一种传播,这样一种理解上,是执法上的问题,就从目前的条款本身,还打击不到这样一种看黄片的行为。&&&
五岳散人:不,实际上而言,我们从基础上讲,我们每一次的下载过程当中,都是你再上传给别人,就是我们那种所谓的BT的下载。&&
大雪封山:种子。&&&
&&&&五岳散人:种子的下载。你同时在下载的时候,你也在给别人传,你参与下载的人越多,速度越快,这种行为一样可以纳入到传播里面。&&
徐昕:你讲的这个电驴,这样一种BT的下载方式,的确有这样的问题,一边下载一边做种子,但是这里就应该区分违法行为的构成要件,一般要有客观上的行为,也要一个主观上的故意,如果他不是直接故意来传播这样一种行为,可能不能论定为违法行为,否则每一个人都是一种违法,所以这就是完全不合理的。
大雪封山:其实我们刚才提到黄片,刚才散人也说了,我相信每个人都看过,就从我们开始记事的时候,那时候没有网络,甚至没有光盘,但是最早像是看的叫做录像带,我们年轻读书的时候,高中、大学的时候,那时候心已经成熟的时候,可能当时我们叫他叫坏孩子,坏学生,是偷着去录像厅里面有看过。
五岳散人:录像厅还放吗?&&&
大雪封山:放。&&&
钱坤:晚上经常放的,都是夜场的。&&&
大雪封山:家里条件好,直接自己购买了,不用去录像厅。&&&
钱坤:在家里看的话,还要经常会担心家里人回来。&&&
五岳散人:那会录像机也很少。&&&
钱坤:很多男孩子直接电视机断电,然后录像带取不出来,我也干过这种事情。&&&
大雪封山:实际上我那会早就学会了,因为我就把录像机拆开,我就把带子给拿出来,这个我会。&&&&&&
钱坤:这个你会啊。&&&
五岳散人:而且我们那会在北京这一块,它有一个附近叫白沟的地方,那个地方盛产这种黄色录像带。我还曾经做过长途车去购买这种录像带。&&&
钱坤:那时候穿个大衣,然后拉开着,要片嘛,要片嘛。&&&
大雪封山:不是,不是那样,那因为我已经后来了。&&&
钱坤:成箱子搬那那时候?&&&
大雪封山:也不是,在摊面上是什么都没有的。&&&
钱坤:还是会藏。&&&&
五岳散人:然后你要一定到那地方,鬼鬼祟祟的,会有人问,要录像带吗?然后再拐弯抹角的到了那个村子里,然后他家里,他有录像机,你先看,是不是样的,他得倒一下,看看是不是只有开头,然后再拿回来,一天的行程。&&&
钱坤:你一次会购买多少?&&&
大雪封山:一次大约得有个5、6盘、7、8盘,因为那个也很贵的,30块钱一盘。&&&
五岳散人:当时30块钱可不比现在。&&&
徐昕:当时要看这样的录像带,那是非常不容易的。&&&
钱坤:奢侈品。&&&
大雪封山:高端人群才能在自己家里看。&&&
钱坤:对。&&&
大雪封山:一般来说可能买张门票,晚上那种非法的录像厅里面去。&&&
钱坤:那时候应该是争相购买,小道各种买,那不算违法。&&&
大雪封山:那应该是哪个年代了,我想应该是在80年代的中后期。&&&
钱坤:那时候我还好年轻、好年轻的,什么都不懂。&
大雪封山:我们知道现在钱坤老师是研究性心理学的,你认为这一些喜欢看A片的或者像下A片,或者当年那么小就去买的,像散人这种,当年就去买这种录像带的,是一种什么样的人群,是哪一种人群?
钱坤:首先说到这个事件的时候,大家会把我放在一个性心理工作者的角度,我倒宁愿你把我放到一个公民的角度,这样会轻松很多。
&&&&大雪封山:没问题。&&&
钱坤:我觉得站在一个公民的角度来看这个案件,首先第一个,我就会觉得肯定没有违法,为什么,会觉得当事人会有很大的道德压力,然后马上就会想到,人家也看,我们都看过,周围很多人都看过,这要算违法,那谁都违法了,我也违法了,会有那种感觉。&&&
大雪封山:您觉得会有道德压力吗?&&&
钱坤:会有,你自己藏着那么多的片子。
大雪封山:哪一块?&&&
钱坤:我接触过很多人,大家就会聊这些问题。都会担心桌面上要藏起来,怕被别人看见。&&
大雪封山:这是作为一种隐私来的,我是这么理解。作为个人的隐私,我不愿意被人看到,可是在我们现在网络里面,在微博里面,从我所观察到的是,你要是电脑里面没有几部片子,你那才是有犯罪感,你也配说上网。&&&&
钱坤:我觉得现在的群里面,那个照片什么的,尺度好大的好多,群主禁都禁不住的,然后你说片子,谁手里没几部片子,反正我手里没有。&&&
大雪封山:科研用的。&&&
钱坤:谁信啊。&&
徐昕:我手里也没有,爱信不信。
钱坤:都没有?&&&
大雪封山:那我不能这么说了,太特立独行了。我也没有,我的都给散人了,我的都是散人给我的。&&&
钱坤:待会翻一下,看看桌子底下有没有。&&&
五岳散人:其实我觉得特别好玩在哪,我们这一块一向是以禁欲来作为社会道德标准,这个是最可怕的事情,他就等于是把一个正常的,就是说在一个正常社会里,我们可以看到的,不拿当回事的东西,它变成了一个禁忌,而禁忌这个东西又恰恰是别人最喜欢的,就是人类最喜欢干的就是禁忌这件事情。&&&
钱坤:人类最喜欢干的是一边制定禁忌一边突破禁忌。&&&
五岳散人:这个禁忌其实不是现代社会我们自己制定的,其实是老百姓的一种觉悟,我们在这种觉悟早就超过了,但是官方的这种意识形态,他还始终把这种东西当成禁忌,然后就造成社会的精神分类。&&&
钱坤:我觉得不是社会的精神分裂,它是黄赌毒,它是连在一起,然后万恶淫为首,这个东西全是连在一起,人们都已经习惯化的去这样做一个思维了。大家都会觉得这个东西放不到台面上,其实我就真的特别好奇,下那些片子都是什么片,里面这些片,我看过没看过。&&&
大雪封山:钱老师,你认为这种看黄片也不是说极度的,成瘾的那种,不是那种,就是普通老百姓的那种,比如说像散人这样,我们买来消遣一下,看一看,拿来调节氛围用的,你觉得这种心理正常吗?或者说是一种什么样的心理?&&&
钱坤:我觉得很正常,而且我觉得是很必须的。&&&
大雪封山:徐老师放心好了,你承认了吧,就有。&&&
钱坤:但是我觉得不愿意看的那些人,我们也要尊敬人家的主观标准。&&&
大雪封山:没强制他看。&&&
钱坤:因为这是什么呢,我们每个人会首先站在自己的生活道德的层面和角度去看待问题,而法律标准和道德标准还有我们的临床的标准,往往它是经常有冲突的,所以说我听到这个事情,我的第一反应出来就是哪个角度,真的就是这样,标准差异特别大。&&&
大雪封山:就是说我们这块老不是从人性角度来说,他跟人性老拧着干。&&&
钱坤:但是整个我看他的这个判罚过程,就给我一个感觉,除了当事人的角度,再一个是警察,我觉得直觉,要么就是他的性法学学的实在太烂了,要么他就是学的很好,他明知故犯,他有这个执法不公的嫌疑,我加上“嫌疑”两个字,因为我觉得我不是一个执法人员,我也不搞行政,我缺乏很多这样的信息,但是我会觉得有这样的嫌疑,他的整个处理过程,包括我还看到之前还有一个前瞻性的什么事件,什么图片事件。&&&
大雪封山:你觉得禁止看A片,会不会导致,可能因为有一种说法,看A片或者说很多宅男,会解决他的一些身体的需求,然后会让这种性犯罪可能会减少,你认为有这种可能吗?&&&
钱坤:我们从兴趣的角度来讲,我们单不说它是一个性方面的兴趣,还是其他方面的一个兴趣,我们什么样的兴趣,在多大程度上可以直接导致行为层面上的违法,我觉得这个从心理学的角度来讲,反正我不敢打保票说这个相关是必然的,而且我觉得但凡在他自己大脑的内部来运作的,想什么,都是他自己的事情,自己关了门了,自己来玩,怎么玩都是他自己的事,他没有伤害别人,然后如果说这个行为构成了对他人、社会这样一种伤害,我也没有看到这个伤害是如何来界定的。&&&
徐昕:刚才你说这个问题,国外有很多的经验研究是提供了这样一个结果。&&&
五岳散人:丹麦实验嘛。&&&
徐昕:就是淫秽的物品和性犯罪之间是没有正相关的,甚至有可能是有一个负相关,如果是淫秽物品的这样一个合法化的国家,有可能性犯罪很少,一个典型的例子就是日本日本是一个色情品充斥的国家,但是他的强奸犯罪是美国的1/16,也有人做过调查,对这些性犯罪的男性进行调查,他们对淫秽物品的接近跟普通人相比更少。1967年有一个北欧的国家是丹麦。&&&
五岳散人:丹麦实验。&&
徐昕:对。丹麦它是淫秽品合法化,导致他的性犯罪大量减少,英国也曾经是禁止淫秽品,后来又关闭性商店,结果导致了性犯罪的增加,所以这些实证研究,以及现实的这些材料给我们提供这些,基本上可以得出这样一个结论,淫秽品是有助于性犯罪的减少。&&&
钱坤:这个是很多人通过常识都可以看得到的,通过切身的体会,然后可以理解得到的,尤其是在男性这一部分,很多人都会讲,憋的很难受,你又不让我看片,然后又不让我随便的发生性行为,总要有一个渠道,有的时候看看毛片,打打飞机是很多人的一个爱好,一个生活的一部分。从深度心理学的角度来讲,我会倾向于认为这个性的兴趣爱好,确实是和攻击性的东西有一个深层次的连接的,就是在我们人类的本能层面。如果说你把性方面的东西过度去禁止了,他的那些亲密性需求,追求快乐的需求,追求那种与人为善的那种需求,就会降低,反而就容易攻击了。&&&
大雪封山:钱老师观点,第一这是他看黄片也好,这是他的个人行为,他自己,还能缓解自己的一些压力和需求,另外,只要他不影响到别人,这纯粹是他个人的行为,没问题的。&&&
徐昕:这完全符合密尔论自由里面确定的自由的原则。&&&
大雪封山:这下放心了吧。&&&
五岳散人:我是一直挺放心的,至今没有人破门而入把我电脑拿走,这个还行,其实现在电脑里面也没有,主要都是在移动硬盘上了。&
大雪封山:徐老师在前两天在微博上面有发起一个投票,挺火的,我现在看到应该是2000多人投票,你是否看过黄片。现在已经不只这个数了,现在2000多了。按比例来说,是90%是投票看过,只有10%的说没有看过。
五岳散人:不会吧,还有10%?&&&
大雪封山:还有10%。&&&
钱坤:很多的女性没有看过的,我在做咨询的时候,真的有这样的,你不会相信,有很多,这个个案我当时都不敢相信,然后不只没有看过黄片,然后没有自慰过的,没有和男人去敞开的聊过这个问题的,太多了,女性居多。&&&
徐昕:五岳散人你不转,你要转了之后,投票的人就多了。&&&
五岳散人:我下回一定转,我一会回去就去转这事。&&&
大雪封山:您怎么看这个结果呢?徐老师。&&&
徐昕:这个调查不是为这个节目而设的调查,也有人在批评我说,怎么你一个教授来谈这个流氓话题,所以什么人都是有的。&&&
大雪封山:这是流氓话题吗?&&
徐昕:有人这么说的。&&&
钱坤:职业流氓。&&&
徐昕:所以看这个结果,我觉得这个结果基本上是反映了一个现实,因为对于这些能上网的,以及能够有便利条件接近黄片的人,90%这样一个比例,觉得是比较真实,这也反映绝大部分人是看过,也反映了绝大部分人愿意承认自己看过,社会的宽容度也更大了。&&&
大雪封山:这是不是因为还有一个网络的原因?因为网络反正没有人知道背后你是谁?&&&
徐昕:也有很多人是承认的,愿意说我自己看的。&&&
五岳散人:再聊的话可能就不会承认了。&&&
钱坤:现实里面反正我遇到的阻抗其实还是蛮大的,真的还是蛮大的,尤其聊到自己的那些所谓的“很龌龊”的那一部分东西的时候,没有说那么坦坦然然的,很舒服的,很high就讲出来的。
五岳散人:这可能是生活环境的圈子的不同吧。&&&
钱坤:你们这个圈子就比较的。&&&
大雪封山:投票的网友,很多留言也很有代表性,他说:“哎呦,这有什么呀,正常男人有几个没看过。”这是不是说明了我们中国人,或者说中国的男性,是不是在性方面已经很开放了呢?徐老师您认为呢?&&&
徐昕:对性开放的判断程度,我觉得交给钱老师来讲比较合适。&&&
钱坤:我觉得看和做是两码事。很多人看的,觉得自己什么都知道了,然后做的时候,真的还不会,因为具体操作的时候,还真的不一样,因为毛片很多东西是假的。&&&
大雪封山:游泳和骑车,包括做爱,全都不能够看书,必须得实践。&&&
钱坤:他需要很多切身的体会,而且真的换一个人就会不一样的。&&&
徐昕:您认为这种性观念其实是很正常的,您能认为这是说明中国人观念已经开放,在你的性心理学的这些个案里面?&&&
钱坤:做一个纵向比较,单纯我所接触过的男性、女性与看片相关的群体来讲,因为我没有接触的,我不能说了,我会觉得确实逐渐是走向了一个越来越自然,然后越来越开放,大家越来越能够坦诚面对的这样一个方向,确实是这样,这个就是说十年前脸红的,现在不太脸红了,十年前说不出来的,现在能说出来了。十年前做不出来的,现在能做出来了。&&
大雪封山:反正这也是一种社会的进步。&&&
五岳散人:当然,这一定是社会的一种进步。是这样,我在十几年前的时候,我在美国的时候,那个时候我自己都不好意思去性商店,能我再等十几年后,我再回到美国去那边的时候,我还是抱着一种,我去那块我还是有一点点不自然,但是我发现那个,他们往往我们去性商店,都是一个人去,您可以观察一下,不论您买什么性用品,您都是一个人会去。&&&
钱坤:这个我有经验,因为在早些年的时候,我学心理学之前,然后我在计生委干过经理,我那时候就卖过这个性器材,每一个进来都是低着头来的。&&&
五岳散人:是不是一个人?&&&
钱坤:全是一个人。&&&
五岳散人:但是在美国我观察了这件事情,两个人,是两个人同时去。&&&
钱坤:会搭伴。&&&
五岳散人:对,讨论,不知道是夫妻还是朋友。&&&
钱坤:会商量。
&&&&五岳散人:对,商量哪个更好一点。&&&
大雪封山:确定是一男一女还是两男两女?&&&
五岳散人:这有什么关系吗?&&&
钱坤:对啊,性别不是问题吧。&&&
五岳散人:性别不是问题,物种才是问题现在。&&
大雪封山:口味重。接着说。&&&
五岳散人:所以我们确实现在开放的很厉害了,但是我们的开放又跟别的不一样,我们是在两个层面上的这种开放跟别人的开放,跟国外的开放,国外是他真的是开放,但是他是在这个区域里面开放,你不可能在满大街上看到成人用品店。&&&
钱坤:对,这个很重要,也不会在学校门口看到各种的黄色这样一些东西。&&&
五岳散人:对,没有。但是我们在这个地方开放是你随时,在表面上我们什么都是不开放的。&&&&
钱坤:我们表面上有一种大众的这种,我觉得性开放的一种假象。&
五岳散人:不是假象,这个我必须得说明一下,我们现在目前的这种开放程度是非常非常高的,是远远高于我们视之为更开放的美国,或者是欧洲,我们的开放是真正的开放。&&&
钱坤:你指的是从媒体上所能看到的这样的一些信息?&&&
五岳散人:所有层面的开放,不,所有层面的开放。在国外的这种发达国家的现在目前的状态,是他看上去,他有一部分是极度开放的,但是他不是社会每个层面都开放,我们是社会每个层面都在开放,但是我们在主流的意识形态在宣传的时候,是不开放的。&&
钱坤:全面娱乐化。&&&
徐昕:是特别的保守,在意识形态上特别的保守,政治正确。&&&
大雪封山:政治正确这个话特别对。&&&
徐昕:但是在这个方面,开放这个方面,我有点不太同意散人,不太好比。&&&
钱坤:我也觉得是。&&&
徐昕:我们跟美国究竟谁开放程度更大,不是很好比,我看过一些调查,比如说杜蕾斯做过一个调查说中国的人的性伙伴的比率是几个人,在全世界居于首位,曾经有过这样一个调查,这些调查都是不可信的。我们应当要有一个比较科学的评估的方法,所以目前这个评估还是不太好评估的。
徐昕:首先一个问题就是你看A片就等于思想不健康吗?你不能看,但是你可以做,是吗?&&&
钱坤:这里面还有一个问题,你说的法律它是保护性的条例,还是禁止性的条例,这个他是不一样的。&&&
徐昕:所以这个法律应当说对这样的一种行为,他应该是放任的,他不是属于他归置的范围,但是现在我们整个的这样一个与色情有关的这样一些法律是过度管制的,就管的太多了,上管天,下管地,中间管空气,今天这个话题还在外加一个生殖器,管的特别多。&&&
钱坤:主要是警察管这个东西,我觉得本身就可以激发他的性快感的,成天查小姐,然后成天查各种各样黄的东西,自己也会很high的。&&&
徐昕:这个她说的是有道理。&&&
钱坤:我就从人的角度来讲,从心理的角度来讲,我觉得是有道理的。&&&
徐昕:我和一些警察交流,看到他们办案,他们讨论这些问题,包括他们在做询问笔录的时候,特别爱问这些,甚至强奸犯罪他还要问这些细节。&&&
钱坤:他问的很细的。&&&
徐昕:他都有这种满足一种心理上的要求,所以从思想健康角度的来说。&&&
钱坤:他可以很合理的去审讯,然后让你把隐私漏都透露出来。&&&
大雪封山:然后都弄成报告。&&&
钱坤:我不是说都的问题,但我至少是接触过,我也了解过这样的一种现象,那我也和他们很多警察就聊过这个问题,私下的,我说大家都不是职业角色,就从人的角度来讲,你这样去查这个东西,你high不high,他说当然high了嘛。&&
大雪封山:法律层面是不是说应该去打击这一些传播的,制作的这些淫秽的物品,或者说黄色网站的那种,而不是说来打击个人。&&&
徐昕:对,思想它是可以引导,比方说你引导大家学雷锋,引导了几十年大家还是不想学,让你从小学到博士,一直要学政治,最后引导出大家逆反心理,你可以引导,但是要用科学正确的方法引导,但是法律他是应当追究行为的,而不是追究一种思想的,所以在任何的国家可以说思想如果要构成违法,或者构成犯罪的,或者说有思想犯的这样一个地方,都是一个不尊重人权的独裁的国家。&&&
钱坤:从思想的角度来讲,我宁愿认为有可能是制服诱惑的另外一个版本。&&&
大雪封山:这个特别靠谱。我们今天钱老师的观点还是非常犀利。十年前我们刚才我们也提到了,陕西沿岸的夫妻看黄碟的案子,当时是引发了大家很大的一个辩论,公民在家可以做什么,公权力连公民的卧室都可以侵犯吗?可以进入吗?这个请徐老师来评点一下。&&&
徐昕:公民在家里应当是可以做法律所允许的,以及法律没有禁止的任何的事情。&&&
大雪封山:包括看黄片?&&&
徐昕:包括看黄片,以及他要做黄片中的任何的动作,国家不可以监视,不可以监控,不可以随意进入,不可以随意的强拆,不可以偷拆,家在中国、在世界,在任何时代的它都是有非常神圣的含义,家这个东西是神圣不可侵犯的。&&&
钱坤:不是很神圣的,上有政策,下有对策,这个床你们是不管了,人家都去野外,都去打野战了,都去无人区了,床都是空的,随便查。&&&
徐昕:卧室在家庭中间又是具有隐私的一个地方。比方说我们有朋友到家里,一般要参观卧室,那可能是特别好的朋友,或者是经过特别允许的。&&&&&
钱坤:对。&&&
徐昕:所以我觉得在这里可以劝我们的警察和政府一句话,要远离卧室,尊重人权。&&&
钱坤:人际间的法律的边界,我觉得是个全民应该慢慢要把它提升起来,你要清楚法律边界是在哪,人与人之间交往,我们的边界是在哪,这个东西你要搞的很清楚了以后,你就会知道,他错了还是我错了,不会那么老搅浆糊了。
大雪封山:说点轻松的话题,我在网上面,在BBS上面还看到这样一个帖子,首先这个话题已经不是说你有没有黄片了,而是说你这个黄片,你这个文件夹用什么名字,因为它毕竟是带有隐私的,可能家里人或者是外人,他把文件夹设成什么名。比如说散人你的A片文件夹你会用什么?
五岳散人:我还真从来没用过。&&&
大雪封山:你就是“A片”?&&&
五岳散人:不是。&&&
钱坤:直接存名字?&&&
五岳散人:写“社会主义好”。&&&
钱坤:某某老师,某某教材。&&
大雪封山:某某教材,有,在网上有。&&&
五岳散人:教材这个学识是没见过。&&&
钱坤:编一个数码,我看还有人,1、2、3、4、5、6、7、8、9,就光往下编。&&&
五岳散人:我原来,因为都是人家下载完的那些东西,它都是英文的片名都有,它整体搁在那,整体一个文件夹。&&&
大雪封山:新建文件夹几,当然很多网友还是有。&&&
钱坤:供很多人下载的这些。&&&
大雪封山:智慧的,他直接放桌面,或者是放在哪个盘里面。&&&
钱坤:你们那么多门道呢?&&&
大雪封山:有。有网友说,他怕家里面人看到,他姐给他的那个黄片又叫A片,叫毛片嘛,他文件夹就俩字“毛选”毛片选集,毛家湾。&&&
钱坤:有的他直接存成一些人的名字什么的,就看这都是我们干部的档案,然后谁愿意看那些东西。&&&
大雪封山:干部档案。&&&
徐昕:全是老师的档案。&&&
钱坤:我们就要存到个案,我都不存的,我觉得就是偶尔看一看,就光大家推荐的东西都已经多的都拥住了。&&
大雪封山:这些是不是比真正的黄片更加的口味重呢?&&
钱坤:反正我那口味比较重,因为各种大家看到一些比较新鲜的,理解不了的,怎么样的情况,全都往我这发,然后我天天也是见黄,每天见黄。&&&
五岳散人:那您没打算写本书啥的,就是这些奇怪的。&&&
钱坤:我们接受保密原则,我们越保密,你们越好奇呀。&&&
大雪封山:对,真是这样子。&&&
钱坤:不写,坚决不写。&&&
大雪封山:好吧,所以说刚才那个钱老师这句话越保密,越好奇,你越选择神秘,大家愿意去突破,越禁忌的东西,大家越想去突破,所以说十年前如果你看黄片,可能大家真是羞于启齿,根本就不敢说,相信十年前散人肯定看过了,刚才也承认了。&&&
五岳散人:十年前算什么事,咱得说二十年前。&&&
钱坤:你再往前推,妈妈肚子里面的时候,就会自慰了。&&&
大雪封山:当时的时候还是会忌讳一些这些话题,但是现在来说这个话题我们已经能够拿到节目上来说,或者说我们徐老师可以在微博上大家都做过调查,这说明我们的这种话题的开放性,我们从这个方面来说,是有一个进步,但是法律层面,依然没有进步,十年前的案件到现在的个案,一样的是,你只是在它的就是说个案的发生率。&&&
徐昕:对,法律上我觉得考虑两个方面的问题,一个是立法的问题,一个是执法的问题,立法可能是应当更加宽恕,执法上,是目前我们讲的这些个案,其实都是执法上面出来的很多的问题,执法上,我刚刚谈到一点就是说,他本质上是没有变的,他的最主要的原因就是警察的权力他是没有变的,他有一种不受制约的权力,往往就会滥用,所以我们来观察这些,这样的一些个案,他是在什么情况下去受到处罚的,特别有意识。你看我们有几个因素,几个动机,首先一个动机就是环境的因素,扫黄,假设一段时间发起一个扫黄的运动,可能这种处罚会多,第二个动机就是经济的动机,到了年终的时候,要发年终奖了,没钱,然后去抓点这样看黄片的。&&&
钱坤:尤其那种特别爱加班的警察,我都纳闷了,那么爱加班,天天去扫黄,休息时间还要去扫黄,然后天天去夜总会扫黄,你很难理解了,对不对。&&&
五岳散人:我觉得他夫妻生活一定不太和谐。&&&
钱坤:这个我不能猜测,我只能说不知道,但这个现象我觉得是,他角色,他这个角色过度使用他这个警察的角色,很有可能就是他过度的想使用这个权力。&&&
徐昕:他这个是经济动机吧,还有一个叫做目标动机,就是因为公安局他们有一个办案的指标,在这样一种指标的激励下,没有完成指标的,你要必须完成,什么东西是最容易抓的。&&&&&&&
钱坤:绩效工资,不会吧。&&&
徐昕:什么东西最容易抓,他就抓什么,这是目标的动机。还有一种是权力寻租的动机,因为他有这个权力之后,他经常想寻租,一个是敲诈,几乎相当于敲诈,有时候是跟嫖客,或者是跟卖淫女串通起来敲诈,有时候是赶走嫖客自己睡,这样的动机也是非常明显的。&&&
钱坤:所以我们会有一个说法,穿上警服是警察,然后脱了警服那是真正的流氓。&&&
徐昕:执法中还有一个特别重要的现象,就是选择性执法,因为几乎所有的人都看着,所以你抓谁,不抓谁,他完全可以根据自己的偏好,高兴、不高兴,跟谁有仇、没仇,他来选择性的执法。
大雪封山:我们看到有一个司法解释,有量化的指标,利用互联网制作、复制、出版、传播淫秽电子信息点击量达到200万次的,公安机关就可以立案追究刑事责任,如果发帖数量达到400张,图片文章不管点击多少,都构成犯罪,我不知道怎么来的。&
钱坤:这里面是否包含机器人点击。&&&
大雪封山:点击率200万次,对于一个微博,像现在转发一个很火的论坛来说,200万次的点击率这是在瞬间可以达到。&&&
钱坤:我觉得机器人的话,20万都可以很轻易。&&&
大雪封山:然后发帖的数量就达到400张淫秽图片文章的,不管点击量多少。400张。&&&
钱坤:太out,拿这个东西来衡量。&&&
五岳散人:所以那个套图不能瞎发,你知道吧。&&&
大雪封山:套图300多张就够了。&&
五岳散人:对。&&&
大雪封山:但是我认为这种解释是很可笑的,你怎么用200万次,为什么不是300万次或者是100万次来点击呢。&&&
钱坤:他可能是很无奈,因为我们在制定这样一些规则的时候,我觉得那时候可能也缺少很多的经验。&&&
大雪封山:徐老师,您觉得法律上讲,你觉得这种司法解释可笑吗?&&&
徐昕:最高法院这样一个司法解释呢,他本意上是为了统一定罪量刑的保准,因为现在在中国,一个同案不同判的现象特别严重,有的地方,比方说你30分钟,他都要处罚你,30分钟的片都要处罚你,有的地方可能95部片子,有的地方可能是更严厉的,它是客观上起到了一个统一的定罪量刑的作用,但是这样的一个数值仅仅是作为一个参考,他应当是要多为他评估一个社会危害性的因素之一,同时他用钱老师的话来讲,他也太out了,社会在变化。&&&
钱坤:跟跳高一样,他一级一级往跳,不见杆。&&&
大雪封山:以前的注册用户才多少,现在用户多少,所以从200万字的点击是不合理的。&&
徐昕:而且他这样的过度打击,他其实打击的都是打击到很小的,因为真正的这些传播这些淫秽物品的网站,服务器都在国外,打不着,所以最后打的其实是很小的,所以你要考虑到法律的最佳效果,那你应该考虑到如何真正打击那些应该打击的东西。&&
五岳散人:我倒是觉得如果要解决这个问题,还是要回到我们要说的,就是我们不能把我们这个社会婴儿化,我们是成人,这社会大量是成人所构成的,成人的需求是有成人需求的必须性,你就应该有分级制度。&&&
徐昕:完全同意。&&&
五岳散人:你就是应该有对儿童少年的隔离制度,但是儿童少年的隔离制度一定是在分级制的这种前提下才能实行,如果你把整个社会看作一个幼儿化社会,你用这种方式去管理,那等于就是让这个成人既达不到成人需要的东西,少年他又会接触到成人社会的很多东西。&&&
钱坤:而争取的管理,它有一个前提,是正确了解,我们现在还缺的是之前的那一步,就是全民正确的了解很多的性科学方面的知识,你了解,都禁锢着,到处都是误区,很难,出问题。&
大雪封山:钱老师,你是做性心理学研究的,但是我们今天说的这个话题,主要是讨论一些下黄片,但是也有一个现象,很多我们所说的宅男,他本来闲在家里面,他没事,可能会不仅仅是像我们成年人一样的,作为一个消遣调剂来用,看一个黄片仅仅是夫妻之间,或者情侣之间的,但很多人是沉浸在里面。你从性心理学的角度来说,你看是从哪些方面正确引导他们的性心理呢?
钱坤:首先我觉得一个正确的表述,在我来讲是这样的,我从来没有将宅男这个群体拿出来做过任何的科学研究说所谓宅男,哪些是宅男,他们的行为,典型是什么样子的。&&&
大雪封山:就是说有些沉浸在这种黄片里面的人,不能自拔了。&&&
钱坤:我觉得有各种各样的沉浸,我们要关注的是我们为什么会把那些沉浸在性方面的这些人单独提出来说,而且他这个沉浸,我天天看这个美剧,天天沉浸里面看韩剧,抹的一把鼻涕一把泪的,和我天天去看A片沉浸在里面,有多大的差异。&&&
徐昕:这个问题提的好。&&&&&
大雪封山:钱老师这个观点,我相信我们的节目播出以后会引发一些讨论的,因为大多数人可能还没有进步到像钱老师这样的观念,认为看美剧、韩剧、日剧和看A片。&&&
钱坤:还有一个能量和我情感性的东西,投注的时间,投注相关的一个问题,一个是投注的程度,还有一个投注的深度和时间段,还有我是否因为这个投注,导致我其他社会性的其他的东西出问题,如果没有出问题,我这个投注还对其他东西有影响,就不一样了。&&&
大雪封山:这个观点我还是有一定的保留意见,认为看韩剧、日剧和看A片是没有什么区别,我可能相同的只有,都费纸。&&&&&&&
五岳散人:因为我做收藏,我这个东西它是一个爱好型的,它跟我真正社会的环境不一样,但是有的时候,我就是要推掉这些其他东西宅在家里面,把我收藏的东西拿出来,我要去清理他,我要去保养它分类。&&&
钱坤:这是一个性少数群体的问题吗?大家都对异性感兴趣,有部分人认为我就是对收集内裤感兴趣,你说你让不让人家收集嘛。&&&
五岳散人:好吧,我收集的不是内裤。&&&
钱坤:解释就是掩饰。我比较坏,这个就是过了界,当然我知道,前提你们都是流氓,就无所谓了。&&&
五岳散人:这个倒不建议,现在这个一说起来这些东西,我倒是想,原来我有一段时间看美剧,那也是上瘾,天天就是,我除了处理一些必要的写一点专栏,然后处理一点公司的事务以外,把我的电脑就在那看《24小时》。&&&
钱坤:我们搞研究的也成瘾,一样的。学法律,学到教授这样,也是成瘾的,一定有这种气质的。&&&
五岳散人:所以我们看书确实是成瘾的。&&
钱坤:首先我不认为生殖器就是生殖器,我会认为大脑也是生殖器,所以说很多快感不从下面走,它从上面走了,你不能把它摘出来的,它实际上是在身心能量的互动里面是一个体系,只是说我们对外的评价是分类,我们大脑的记忆,社会层面的东西好像发生变化了,从它的本性深层的角度来讲,我觉得就是一个能量体,分配的问题。&
大雪封山:徐老师,从法律的角度来看,你认为立法方面,第一,它本身也很模糊,你觉得以后的立法方面,在这种所谓的黄片,在这一块会有什么样的解释,司法解释,或者是做事出来吗?因为有这样的案件出来还是挺多的。
徐昕:在立法上,我想可以寄望于最高法院的案例指导制度,假设能够在相关的领域出台一个指导性的案例,他和平会对今后的一个审判的行为,包括人们的行为产生一个引导作用,在这个领域,我特别同意五岳散人刚刚提出来的一个观点就是分级制,因为你在这个色情领域,它其实是要区分年龄来进行管制的,对于成人和对于未成年人是不一样的,成人是尊重他的选择,他爱干什么干什么,他只要不损害别人,不损害这个社会就可以了,法律他是要保护未成年人,所以他就要打击一种色情信息的传播,就应当对他进行一种分级制度,让未成年人不能接近,不能接近当然主要还是一个技术上的问题。在打击色情传播中间,尤其要打击一种未成年人的色情信息,这在世界各国都是非常严厉的。&&&
钱坤:我特别不想听到“打击”这个词,反反复复用“打击”这个词。&&&
大雪封山:他那个是从保护未成年人的角度来说。&&&
钱坤:你出于保护的角度,然后你要打击、打击,我觉得从保护的角度为什么不可以是教育引导?&&&
五岳散人:不,未成年人色情在任何国家都是非常严重的。&&&
钱坤:我们针对反复出现的“打击”这个词,然后我们继续往下深究,我们一方面要保护未成年人,一方面我们要合理的去引导和教育。&&&
五岳散人:这不矛盾。&&&
钱坤:我们如何选择性的去打击,因为我们觉得有的时候你打击不到位,或者是打错了,打过了,关键是个细节性的操作层面的东西,如果说执法机关彻底都不了解,就会有问题,我倒建议,因为我学性治疗师,在美国和中国之间有很大的差异,在美国就涉及了很多的法律案件,涉性的东西,它会性治疗师来出面去协调,然后大家会有一个先行的沟通。很多东西性法学的东西要多学习一些,我想执法有的时候可能会有一些变化,真的会不一样,因为知识的领域,在以前我觉得国内的空白的,真的是空白的,包括我们刚才不小心就会提到的,你神经病的这个问题,你听到就特别敏感,再我的概念就是全民化的歧视,我们就会经常讲精神障碍什么的,我觉得就是大家很随口就会去做一些所谓的以保护的名义打击,以爱的名义伤害。扣了帽子,不好意思。&&&
大雪封山:徐老师今天说的这个观点,其实我们今天节目聊到这里,有一点是三个嘉宾,包括主持人本人都是认可的,就是认为现在社会发展到现在,这种科技那么发达,网络那么发达的时候,你在网上下一两个黄片看,只要是不用于传播,去盈利的话,这是一个很正常的,而且从司法解释来说,也应该是不算是构成犯罪的。&&&
徐昕:不构成违法。&&&
大雪封山:不构成违法的。&&&
徐昕:普通违法。&&&
大雪封山:普通违法,因为他本身属于治安出的一个条例,违反的所谓68条,这一点我们三个人认为观点是一致的。另外可能不同一点,我们的钱老师。&&&
钱坤:角度不一样。&&&
大雪封山:角度不一样。&&&
钱坤:基础的只是也不一样,标准也不一样。&&&
大雪封山:保护未成年人的角度还是说用了“打击”那个词,其实还有一点,就是散人提出来的,分级制。分级制在我们现在可能还是做不到,但是那个趋势不管是从法律条文的引导,还是我们来建立这种分级制,电影的分级制度,书籍、电子读物还有网站的分级制度,都是很有必要的,至于这些个案。&&&
徐昕:而且很容易,不难。&&&
钱坤:而且至少应该先推动的是各个标准间的对话,法律标准、大众标准、媒体的,全都不一样,我们首先要推动的是这些手中就权的人,他各自标准不一样,那么我们要对话,不能各干各的,要去沟通,要去磨合,要去碰撞,允许争议出来。&&&
大雪封山:所以需要法律法规的进一步的加强,或者说建立新的法律法规,去明确到底这些个案是不是违法犯罪,以免引发更多的这种个案出现,另外我们所谓散人说的分级制度,还有我们钱老师从性心理学研究的角度来说,从人的本性、本能来说。&&&
钱坤:那可能更深更复杂了,我们经常会有一种理论会讲,我们文明的进步,然后总是伴随着人的本能,兽性那个层面,然后被压制,然后被矫正,就牺牲了很多东西。&&&
大雪封山:这有点像我们第一期谈的那个,马赛克式,影响人类进步的最大阻碍是马赛克。用这句话作为结束的最后吧,希望看了这期节目,我们今天的一些法律专家,我们的评论员,还有我们的性心理学家,大家就看黄片这个事,其实我们个人认为不算什么太大的事。&&&
钱坤:想看就看吧。&
大雪封山:好,钱老师说了,想看就看吧,这有什么心理问题,找钱老师。谢谢大家。&
钱坤:谢谢大家。
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