三个合伙人炒股到底能不能赚钱走下去?

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  钟亮,锐德CEO,毕业后在一家台湾手机开发公司英华达做手机驱动开发随后到北京everywhere开发手机社交游戏,在everywhere时个人开发的壁纸软件占美国免费榜第一。  杨珂,锐德合伙人,创办锐德之前在广告公司担任创意总监,还创办了自己的视频制作公司。   王义勇, 锐德合伙人,2008年毕业于山东工艺美术学院装饰设计专业。2009年起,他开始任职于在北京麒麟游戏公司并负责3D角色美术。
   记者手记: 这次采访很特别,是游戏人生开播两年以来,打破1V1模式实现1V3的首次尝试;也是我第一次以短T,休闲裤和人字拖亮相。所以我在采访的开场时就说了这样一番话:“今天的这身打扮是有心之为,只是为了和“哥几个”找到那种在街边吃烤串聊家常的无拘无束的感觉!”  这三位分别是飞流的创始人和合伙人,平均年龄26岁,都是典型的85后,采访开始前我默默的在化妆间观察了一会,怕在节目中叫错了名字,跟身边的人打探着:“那个手里拿着手机不停的在给我们同事讲产品攻略的是……”“昂,他是王义勇,我们的合伙人,主要负责技术这部分。”“那个坐在他旁边,若有所思的是?哦,他也穿了人字拖?”“钟亮,现任CEO。”“那我知道了,最后这个高高大大看上去很有气场的就一定是创始人杨珂了。”  化妆间里,三个人三个画像,而且辨识度都很高。这迅速让我想到最近的热播电影《中国合伙人》的海报:三个戴着眼镜穿着极富年代感的年轻人蹲在纽约街头傻笑的样子。巧了,这仨人也都带眼镜,也是合伙人关系,虽然创业产业不一样,年代不一样,但在创业中的酸甜苦辣,与合伙人的爱恨情仇,我猜想应该会和电影产生共鸣,于是这一期的标题应运而生《中国式合伙人》of 85后。
始于“网恋”
  20世纪80年代,三个怀有热情和梦想的年轻人在高等学府燕京大学的校园内相遇,从此展开了他们长达三十年的友谊和梦想征途。这是《中国合伙人》电影里的桥段,而在现实社会中并不往往都是这样,比如:杨珂和钟亮的相识就不是在象牙塔中,而是在水深火热的网络世界里……俗称“网恋”。   茜茹:能不能具体帮我们回忆一下那是一个怎样的月黑风高的夜晚?  杨珂:我跟钟亮是在网上认识的。   茜茹:这么不靠谱的认识?杨珂:对,很多人在网上结婚嘛……  “创业”这件事是杨珂提出来的,在合伙人王义勇和钟亮的眼中,杨珂简直就是一个靠谱的不能再靠谱,用气场就能征服一切的典型晋商。而他们对杨珂的认识似乎也不无道理,因为“创业”是杨珂一直以来的梦想,他从初三起就开始写策划书,曾经做过几家公司(虽然都失败了),包括网站,服装,铺广告……以至于所有的亲戚都害怕见到杨珂,因为他每年过年回家不是借钱就是拿着一本厚厚的企划书给大家看。  据杨珂回忆说,当时只是很简单的就想找一个人合作一款游戏,之后在网上认识了钟亮,钟亮立马共享了一套代码给杨珂,这让杨珂激动不已,“这哥们靠谱,执行能力强”,随即就决定了合作关系。当然,杨珂事后才知道,这套代码是从开源库里扒出来的,所有人都免费下载……  其实,王义勇的加盟更具故事性。王义勇和杨珂是动画培训班的同学,创业初期的杨珂和钟亮吃不起饭,王义勇就天天去请他们吃饭,周末改善伙食或许还能吃个麦当劳,借钱供饭免费劳力,成了他们的救济站,之后这个仗义的好哥们就顺理成章的成了合伙人(估计当时也是没钱还了,才把王义勇拉进来的吧)。
改任CEO风波
  《中国合伙人》首映礼上,俞敏洪说:“真正的企业的发展和企业合伙人的关系比这个要复杂,我们三人打架打得比这个凶多了。”  这个并不难想象,别说是合伙人关系,就是再亲密无间的关系也总有意见分歧的那一天,况且,合伙人之间有不可回避的利益关系。“我们也发生过争论,但是没有电影上的那么惨烈,唯有一次拍了桌子,就都出去散心了,之后钟亮给我打个电话说回来聊聊吧,我说行啊,仅此而已。”   杨珂,性格相对豪放,具备探索和冒险精神,是典型的“右翼分子”当然,这点从他初中就写策划书想着创业就能够看出;钟亮刚好相反,他谨慎,细腻,相对保守,更“左派”;而王义勇在合作中给予了全面的技术支持,这在很多投资人眼中,是一个完美的互补组合。  有一次,杨珂喝多了酒,把公司的银行卡和所有证件都喝丢了,导致公司发生了一次转型,由应用跳到了游戏。原因是之前做应用的时候没太守规矩,破坏了苹果的某些规矩,银行卡一换,苹果刚好审核一遍,发现了公司的问题,把所有产品都给下架了。也就是说当年前50名的3款产品白做了,从此就从应用界消失了。那段时期杨珂和钟亮天天吃泡面,憋了三个月,重新做了一款游戏,又翻身了,就此改行。而在这件事情上,他们甚至连桌子都没拍……  钟亮说,他们之前有一个共识,两辆马车如果朝不同的方向走,一步都走不动,哪怕是一个错的方向,只要朝同一个方向,大不了掉头,都无所谓。没有错的路,只有坚持不下去的人。
隔三差五撞一次墙
  茜茹:从你们三个的履历来看好像之前都没有管理的相关经验,所以你们算是摸着石头过河,在这其中一定栽过不少跟头吧?  钟亮:太多了吧。我感觉我们三个基本上是隔三差五就撞一次墙。  王义勇:《龙之召唤》前一段时间刚跟羽泉合作做了一次推广,这个发布会大家也都看了,那时候我就预备好了一个版本,就是因为团队太年轻了,有一些bug根本就没有处理好,由于部门协调不到位,导致到现在才更新上传了一个版本。在我看来,这都是这个过程中交的学费。  杨珂:其实还有一个比较严重的。我们之前也是因为决策和管理的失误,去年我们做砸了3款产品,而且都是大项目。有一款是开发了一年半,有剩下两款开发了9个月,就是没有做长期项目的规划和对这个项目的管理,造成最后我们这3个项目全部失败了。这次公司差点关门大吉。所以做完这3款项目之后,《龙之召唤》如果我们做不成的话就可以解散回家了。  在这三个85后青年来看,创业的过程中最重要的一步就是“尝试失败”,他们笑称“这是一种自虐心里”。  去年Q1,Q2的时候还没有亏钱,公司一直在盈利,很多朋友都讶异“你们竟然没有亏过钱?”这句话在三个创业者听来并不顺耳,甚至感觉没有亏过钱的公司就不是一个成熟的或者是成功的公司,因为在压力下做好的产品,或更能凸显出整个团队的竞争力,于是他们一直希望公司一定要亏一次钱,而且要亏特别惨,终于……他们做到了。  在做砸了三款产品以后,也就是去年的Q3,Q4两个季度,他们被迫裁员,同时面对投资人的压力和市场内外部的压力,就在公司要倒闭的状态下,《龙之召唤》应运而生,而他们期望的“亏钱”这件事也真的强韧了他们的决心和承受力,因为即便之后再有更大的危险出现,他们也不再惧怕,这也是这个团队能走到今天的真正原因。
论梦想的重要性
  “乔布斯如果不想改变世界的话,也做不出来iPhone。而一直以来我们都犯着一个错误,那就是没有理想。”――杨珂  在认识到这个问题之前,这个团队是没有理想或者说理想很小以至于不足以承载这么多人在公司为这个理想而奋斗的。但一个业内的前辈不经意的一句话点醒了他们:“哥几个赚了钱就分,这哪算什么理想啊?”之后他们才发现,一个公司连目标都没有的话,是没有办法走下去的。怎么也得定一个“要做到中国手游的前十或者前五”的目标吧?于是他们不再怯于描绘蓝图或是表达自己的梦想,他们不再担心自己的梦想是否有点太大,是否太虚,是否另团队接受不了,真的就硬着头皮说出来,硬着头皮做下去。  终于,2012年年底的时候国外某游戏媒体评选中国首游top30的开发公司,锐德刚好排在第30名。“当时还感觉这个稍微有点高了,可能还有一些好的公司没进来。但是要放在现在,我们就敢说,我们绝对就是top30里面的其中一家。”如今杨珂说。  我在节目的最后问他们,你们眼中的成功应该是什么模样?他们的回答我记忆犹新。  杨珂:我们可以天天躺在夏威夷晒太阳。  王义勇:我觉得应该像中国合伙人里面那样的理直气壮地代表中国人和外国人拍桌子,说我们的产品优于你们,这是我们的产品,这是我的理想。  钟亮:打完以后回家各干各的。  有一次杨珂在一个出租上和一个有了年纪的司机聊人生,杨珂问司机师傅“你的座右铭是什么?”老师傅说“错到底就是对。”就在这之后不久,大概是两年前,杨珂在五道口的酒吧里对钟亮说“创业是条不归路,反正人生没有什么特别正确的一条路,那就错到底吧……”由此,三个85后中国式合伙人的故事就此展开。
总监制监制主持人
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三个合伙人到底能不能走下去?
好了吗,没有规定,就非常着急(大部分商讨)想回家,没有约束。其中已婚是程序,媳妇在旁边坐着,从一开始的下班商讨?没事我赶紧走了,空余的时间去做我们的项目。一个未婚三个是临时凑在一起的人各司其职都在一个单位,两个结婚?还有事吗,我们该怎么办。价值观也不一样
然是临时凑在一起的,机会总是给有准备的人。要有远大目标和最低目标,这样的队友真心不适合你。从你的问题推测你是那个没结婚的,人人都像那个人一样懒懒散散急着回家陪老婆,没有约束和规定如何能够有效率做大你的项目,明天怎么做,都是要下工夫时间心思,做好了没有,做到什么地步
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万一有奇迹呢,但是一般来说,走不下去可能吧
你可以去这里看看,我也不知道该怎么回答你,希望你能从这里找到你想要的答案!
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出门在外也不愁  去年夏天,我家老公开始与一个合伙人开始开办工厂,在东莞。但是由于各人理念的不同呢,多少都会有矛盾产生;有些不愉快!应该是双方都不是很愉快!  
具体先介绍一下我们的情况,再请各位高手帮我指点迷津!谢谢哈!  
我与老公懂该行业的专业知识以及业务。他们不懂。所以多些股份给我们。之前他们在合伙前有经营另一个项目,现在合来后一起在做。 新项目所有业务事宜均由我与我老公以及老公找来的技术人员在作业。旧项目是原有人在作业。我老公是总经理,合伙人也是总经理。我是业务兼工程兼采购以及其它杂事。合伙人的老婆是财务兼杂事。(所谓杂事,就是由于我们算是小工厂,所以不会招太多人员在里面不现实,所以乱七八糟的事情见到就要自己去做的。) 目前人员在20人左右,由于专业项目的原因,人员需求不多。  目前存在的问题:  
我老公全盘管理,合伙人之前的项目由他自己负责,财务核算是一起的。之前的项目所有机器及材产当初入伙时算他的投入。  现在仓管是招的人员。出纳是合伙人的老婆。会计是招的不在岗的,一个月来几次。需要的时候就来。内外帐都是这位会计在做。但是平时的一些进入登帐等都是合伙人老婆在作业。合伙人之前的项目所有业务他自己负责,该项目的一些原材料与销售等均大多无单据,比如客户订单,或进原材料的采购单等。都是他自己说了自己安排。自己去拉原材料,原材料是有单据的,这样我们无据可查,所以心里难免会所疑虑。他们对我们应该也有想法吧,因为采购与业务都是我在做。但我什么也没做不该做的,反而有时晚上加班到一两点,昨天我老公还说帮我加工资,比这个女的高200块,这个合伙人还不同意。结果只能两人一样。事实上我做的事情正常情况下是三个人的工作。所以我同样觉得我的工资是很大一个问题,由于是创业初期,刚开始是1000/月。你们见过1200块钱一个月的工资拿了一年吗?是人民币哟!我老公是要帮我加到2000 可是呢。。结果两人都是1800。普通财务工资应该是1600左右应该OK。我个人认为。这些都是小事,可是我每天要生活,有小孩子要养。每天小孩都没时间陪。常常为了工作,小孩都要十二点才能睡,这些小事我只能在网上说说,熟人我从提都不提这些事情。我也不是小度鸡肠的人,可是说这些话太显得我小人了。可是没办法,事实是这样,我也是要生活的。。。    
做帐方面这些我不太懂,所以想问下,如果在做帐方面是否会是他们想让会计如何做会计就可以如何做呢?我们是一般纳税人。由于业绩越来越好。所以我们也在怀疑每个月的盈利是不是真的是这样的呢?总感觉算得太少。由于我自己是做业务,报价都是我来报的,有多少利润我自己心里很清楚。这是一个问题。  还有呢,平时一些小事情,这个女人很喜欢说话,什么都说,听了很烦。员工都不大喜欢。如果在业务上花一些应有的费用,她也会这样说来说去,如果给员工加一点工资,她也会这样说来说去。不是我小心眼喜欢计较这些,这样是我老公很难工展工作,由于业务是需要费用的,现在我们基本是没有什么额外的费用,就连请客人吃饭都较少。现在大家做得很累。由于我们工厂小,生产出来的产品包装就没有专人去包装,因为部份产品生产出来就直接包装,有一部份生产出来不能直接由操作员包装,像这样的事就落在我们四个人身上了。那么我老公有时还要在生产线做事,还要做这些,哪有时间在外面跑呢,他们也觉得做这个很辛苦,这个女人是很勤劳的,做事只要有就会去做,在做事上是没得说,只是嘴上多些话喜欢说东道西而已,男的呢就是不做事,有事做一下就喊累。暂时就说这么多,我一个人的工作担子很重,忙里偷闲来向大家求助。  请大家指点一下。    我们是该继续下去呢?  (如果这样大家都不开心,我老公做得也没劲)    还是该拆伙?  (也不是一件很容易的事。因为现在有一家供应商还欠较大一笔货款,这是我老公做的客户。一直在催未进帐。我是想如果选择拆伙,应该等正常时再这样)    或是想其它办法?  想来想去的,我觉得做人要有始有终,也不想困为个人什么原因把别人丢下,我们30多岁,他们40多岁,对于我们来说机会比他们要大。  
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  麻雀虽小,肝胆都居全。没有规矩就成不了方圆。  
涉及到制度尤其财务手续问题的必须开诚布公讲清楚加以完善,几个人的时候好办。进出货手续都不齐全,其他人钻了空子咋办?公司再大一点,人手多了,没有规矩怎么来管?要有制度的,哪怕再小。有了制度,就不怕合伙人有手脚不干净的地方,小的问题可以睁一眼闭一眼,大的问题,都有帐可查的,合伙人对财务报表应该是都各有一份的。和人合作,需要度量,善于包容,只图利。需要开支的地方必须公开说明,征求意见,没办法,合伙就需要做的,自己单方面拿主义的做法,会有很多误会。  
和人合伙,和找夫妻一样的,需要缘分。
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第三百六十五期:中国式合伙人终多拆伙 呼唤合伙人精神
&中国式合伙人终多拆伙&呼唤合伙人精神
讨论议题:
1、您是如何看待&中国式合伙人终多拆伙&呼唤合伙人精神&的?
2、合伙创业如何避免分道扬镳?
案例导读:&
&&&近来,《中国合伙人》热映,诱发了对合伙人的热议。有婺商认为,江湖义气、不合理的股权设置、利益分配不平衡、合伙人角色转变、理念冲突、功高盖主是中国式合伙或者确切地说是中国式拆伙的关键词。您是如何看待&中国式合伙人终多拆伙&呼唤合伙人精神&的?合伙创业如何避免分道扬镳?欢迎走进第365期奇正管理沙龙,放飞思想,脑力激荡,共同探讨&中国式合伙人终多拆伙&呼唤合伙人精神&的话题。
讨论议题:
1、您是如何看待&中国式合伙人终多拆伙&呼唤合伙人精神&的?
2、合伙创业如何避免分道扬镳?
案例导读:&
&&&近来,《中国合伙人》热映,诱发了对合伙人的热议。有婺商认为,江湖义气、不合理的股权设置、利益分配不平衡、合伙人角色转变、理念冲突、功高盖主是中国式合伙或者确切地说是中国式拆伙的关键词。您是如何看待&中国式合伙人终多拆伙&呼唤合伙人精神&的?合伙创业如何避免分道扬镳?欢迎走进第365期奇正管理沙龙,放飞思想,脑力激荡,共同探讨&中国式合伙人终多拆伙&呼唤合伙人精神&的话题。
中国式合伙人终多拆伙&呼唤合伙人精神
近来,《中国合伙人》热映,诱发了对合伙人的热议。有婺商认为,江湖义气、不合理的股权设置、利益分配不平衡、合伙人角色转变、理念冲突、功高盖主是中国式合伙或者确切地说是中国式拆伙的关键词。
样本一:合伙变一家独大
本土咨询业规模最大的公司之一正略钧策管理咨询公司近日发生重大变动。12月1日下午,11名合伙人正式向公司提出法律诉讼,称公司已经陷入员工工资与报销拖欠,人员大量离职导致的组织崩溃的恶性循环当中。
包括丛寰宦、杨力等11位合伙人在联名致正略钧策管理咨询的全体员工的信上称,&从2011年底开始,公司拖欠员工的奖金、佣金、津贴和报销款等的支付。进入到2012财年,拖欠金额越来越大,拖欠周期越来越长。&因而正式启动了法律维权程序。
这11名合伙人都已向公司提出书面离职。正略钧策老的合伙人有30名左右。这次离开的有10名都是这批老合伙人。一位合伙人透露,目前公司1000多员工里,大部分的工资都被拖欠,不过后台人员拖欠得少,主要项目为差旅费、项目补助和奖金,总金额在2000万元以上。
对于拖欠员工工资的事情,其中一位合伙人电话中告诉本报记者,&这只是表面现象,根本原因是目前的正略钧策不是真正的合伙人制,而是某一个人的公司。&
目前,赵民占正略钧策公司65%的股份,剩下的35%股份归高级副总裁刘海梅所有。而其他合伙人均没有经营、决策和分配制度上的权力。
&尽管在重大决策中,正略与和君、北大纵横等本土咨询公司一样内部也有经营管理委员会,但正略一股独大的状况和传统公司制的治理结构,使其在经营管理委员会中具有绝对话语权。&业内人士李靖(化名)称。
一位正略前员工表示,这种格局自公司诞生之日其就形成,本身并没有错,在公司早期,保障了正略钧策的生存和发展,但是也埋下了定时炸弹,并可能随着正略钧策的发展和壮大一一引爆。  
样本二:败在资本脚下
回想起过去的合伙经历,老金依然欷歔不已。20多年前,靠摆地摊起家一手打造出的一个大型商业企业,却在数年前出人意料地易主了。他从这家公司的老板成了职业经理人。&我没有败给市场,败给了资本。&老金感叹道。
原来,在创业稍有所成后,他准备扩大企业规模,当时碰到了注册资本金不足的问题,因为自有资金不足,融资渠道不畅,他接受了另外一家的入股,得到数百万新增资本后,公司业务风生水起。随着国内该行业竞争的加剧,寡头现象日益显现。不能进入行业的前三,面临的就是前几个行业领导者的收购、兼并。回想一手打造企业的艰辛,老金不甘于命运,想放手一搏成长为行业的领导者。然而数年前入股的伙伴却在寻求退路,最终,一个行业领导企业收购了合伙人的股份,成为公司的大股东,合伙人套现数千万元退出。股本溢价数十倍的老金却从老板成为职业经理人,那个做大的梦想也随之破灭。
理念不合&钩心斗角&中国式拆伙很常见
  有创业者总结创业失败的关键词是:理念不合、钩心斗角。他说,当初急于拉人入伙的想法太简单,认为大家有一种创业改变生活的愿景,其他问题可以磨合。但是,实践证明他大错特错了。股东间理念不合、钩心斗角最终把合伙变成了拆伙,把朋友变成了路人。江湖义气、兄弟情谊往往是中国式人际关系里天然存在的一种元素,然而也正是这种元素,为多数中国式的商业合伙关系埋下决裂伏笔。
 &&金华电子商务创业园董事席璟彤自创业以来每一个项目都是合伙制,和不同的合作伙伴创立了数家公司。他说:&一路走来,酸甜苦辣,吃尽尝遍。&在他看来,合伙变成拆伙根本原因是利益。无需否认,创业的目的是为了财富为了利益。几个不同背景、不同层次的人走到一起创业的基础也是利益。但是,利益有个体利益和公司利益。个体利益应该服从公司利益,否则公司很难走得太远。小方对此也有同感,他说,有股东始终考虑个人利益,不惜将公司的钱装进自己的口袋,这样的合伙显然会以失败告终。
  在一家网络公司服务了10年之久,最终选择自己创业的武远(化名)告诉记者,老板为了挽留他承诺加薪和股份,但是他依然选择离开。究其原因就是老板在私利和公司利益上的处理方式令他很难接受。一个不为公司长远利益考虑的老板又怎会是一个好的合作伙伴。
席璟彤以自身经历表明,合伙创业并非都以失败告终,关键是如何建立制度来约束合伙人,让完善的制度和企业愿景成为合伙人的黏合剂。
呼唤合伙人精神
中国式的合伙最终大多演变成中国式的拆伙。反观,西方合伙人制度盛行,许多企业正是基于非血缘关系的合伙人制成长壮大起来。比如苹果公司乔布斯、库克。其实,合伙变拆伙,问题不在于合伙人制度,在于企业所处的环境、创业者的素养,在于普遍缺乏的合伙人精神。
合伙人制度的不完善、创业者的职业素养低让合伙人步履维艰。这和当下职业经理人制难以推行其实是一样的困境。第一代民企当家人已经进入交班的高峰期。民企二代不愿接班的现象非常突出。这个班怎么交?给职业经理人、合伙人其实不失为一个稳妥的方式。
&如何选择合伙人?地产界的思想家、万通房产董事长冯仑有一番高论:选择合作伙伴如同选择终身伴侣。其中最重要的标准是价值观一定要一致,这和女性用终身大事思维找对象是一样的。这样你们可以同甘共苦,一直走下去,可以化解很多危机。合伙人价值观一致还有一个好处,就是即使当你们分开的时候,也不影响继续做朋友。找合作伙伴时,要有超出钱的想法,最后挣钱是最理想的,而不是一开始就完全是一个凑合的事儿。如果是你有钱、我有关系,咱俩先对付着弄了,这事儿最后都会掰。所以找合作伙伴在价值观方面需要更多的审视,更多的讨论,不完全是你有钱、我有关系、他有产品,最后凑合一块干。这样短时间可能还好,但是接下来会很麻烦。
陈可辛:别和最好的朋友合伙开公司
《中国合伙人》导演陈可辛近日首度披露他亲历的现实版&中国合伙人&的故事。上世纪90年代初,陈可辛和曾志伟、李志毅等五位好友,组建UFO电影公司,在制作了《双城故事》《金枝玉叶》《甜蜜蜜》等电影后,合伙人面临选择分歧。&一个公司,各尽所能,各取所需,这个是注定失败的。&&陈可辛在《老友记》中坦言。最终,风光一时的&UFO&因为大家想法不同以散伙收场。陈可辛总结:&你可以不找最好的朋友来做,但是你找个志同道合的人,才能合伙。&&
&&&&今天这样一个话题跟大家分享的是有关中国合伙人,我相信在座大家很多人都已经看到,最后陈可辛热映的一部电影《中国合伙人》,合伙人带领公司上市,最终处于行业领先地位的案例。其实合伙人这样一个概念其实来源于国外一些行业,比如说咨询行业、投行、律师事务所、会计师事务所这样一种概念,主要是在管理人员跟管理人员的职能、职务、级别划分有一个不同公司职责承担和分配方面的区别。
  案例当中给到两个比较典型的案例。一个是本土咨询业当中规模最大的公司之一正略钧策,做咨询行业或者对咨询行业比较了解,正略钧策有别于国外麦肯锡、贝恩这一类咨询公司,在国内发展比较早,在国内排名也是前三的一家公司,和和君和北大纵横业务模式基本上一样。这家公司一个重大的变动,在去年年底12月份的时候,我们听到的传闻是这家公司因为拖欠合伙人和雇员薪金,以及管理制度方面的一些分歧,导致企业在同行当中处于非常不好的口碑传播的状态,同样它的公司治理也受到非常大的影响。主要的原因已经一致以为是合伙变成一家独大。既然合伙大家风险共担、利益共担这样一个完整的团队。
  当合伙变成一家独大的时候,公司创业期间一个人做决策对公司长线发展有比较大的好处,大家可以目标一致奔着一个方向发展。发展到中期行业竞争非常激烈,可能就需要群策群力。网络中给到分析,正略钧策出现现在的情况,主要给到天灾和人祸两个方面的解析。天灾是行业的影响,行业也会受当地政府政策宏观经济这样一个影响,因为毕竟咨询行业需要从各个行业企业经营问题当中发现问题他们给到建议,从中提取佣金这样的盈利模式。有别于国外合伙人制,正略钧策国内的发展长线合伙人拆伙最终状态,让公司治理结构发生严重不一样,销售和客服跟不上,市场开拓能力持续下降,项目指导能力因为合伙人利益分配、理念偏差,导致公司运营的各个环节出现恶性循环。归结起来就是制度的原因、方法论的原因、技术上没有提升,这是执行层面的原因,究其根本原因,合伙人文化认同理念差异导致合伙变成拆货。样本二是一位经历过合伙创业的老金讲述自己亲身体验。20多年前摆地摊起家打造国内龙头企业,随着市场竞争激烈,他自己的总结我没有败给市场败给资本。中国式合伙变成中国式的拆伙,相信这样的案例结合我们最近热映这部电影会有非常多的感触,希望大家有更多思想碰撞和经验方面的总结。
&&&&今天和以前讨论方式有一点不一样,我们以前基本上围绕热点事件引申进行讨论,我们今天不是围绕一个事件,我们可能是一个现象,这个现象有若干个案例说明,这个案例讨论中国式合伙人的现象。大家都是精英,为了使讨论更加的精细,一开始那位嘉宾能够清晰的把合伙人制具有核心特征是什么,能不能跟大家简要做一个自己的理解。并不是每一个企业都是合伙人形式出现,更多集中在某一些行业当中,因此我觉得如果哪位朋友比较熟悉,可以简单说一下,便于我们后续的讨论。合伙人制和有限责任公司和股份制大概的区别,哪一类大家更熟悉。
&&&&合伙人制最典型是咨询公司、会计师事务所、律师事务所。为什么出现合伙人,这些公司有一个最突出的特点,人力资本在这些公司起最重要的作用,人走了这些公司几乎什么也没有了。合伙人是介于老板和员工之间一种特殊的身份,一方面付出巨额的劳动,同时也持有股份。而且还有一个特点,合伙人在规定的时间它是不允许到同行业其他企业去跳槽的,通过这种方式把它甩在人力资本起的作用最大的公司里面,这是典型的合伙人制。还有通用合伙制公司一般要求共同出资。
杨光:像股东那样正式出资。
陈禹霄:而且分有限和无限,有限是公司资产,无限是以家产偿还。
杨光:这种合伙人和股份制区别是什么?
陈禹霄:合伙人必须付出劳动,股东可以不干活。
&&&&我之前知道在2006年的时候咱们中国出了合伙企业法,从中国法律来讲,现在合伙企业分成有限合伙和无限合伙两类。咱们现在今天讨论这个里面,我感觉合伙人应该指的是一个大概念,可能形成是一个合伙企业,也是合伙企业有限合伙、无限合伙。也有可能就是一般的有限责任公司、股份有限公司。我案例里面到最后正略钧策公司、《中国合伙人》新希望什么的,他们最后实行股份制改造,最后还上市,上市在中国来讲肯定是企业,肯定是公司制下的企业才能上市,也就是只合于公司法下的企业上市,合伙企业还没有拿出上市。合伙企业在一些人力资本比较密集的律师事务所、会计师事务所存在比较多,他们里面投票权按人投还是按比例,应该根据合伙企业协议来确定,这个不好讲是唯一的,只不过几个好朋友一块开公司。
王丽星:在《中国合伙人》没有办法界定企业协议受公司法保护合伙制,还是只是讲三个大学生一块创业合伙人的身份地,正略钧策是非常严格意义上企业制的合伙。
景素奇:80%的精力讨论人力资本合伙,剩下20%精力讨论股份制合伙。
&&&&这两个案例之间后面不是合伙的公司,就是一个公司,公司最后改造了,自己没有把握好,这个挺正常的。我对新华信这个公司,温元凯和新华信做了一次合并,大家都有一些想法,温老师觉得他现在支撑这个公司有点困难,他想让新华信来托他一下,新华信觉得温老师个人的品牌比较好,温老师讲课就是在做市场的过程,所以两家就合在一起,当时报纸上还做了介绍。后来没多久就拆开了,当时新华信头儿现在也是正略钧策的头儿叫赵民,赵民这个人给人的感觉特别的傲,谁都不放在眼里,温老师这个人是比较温雅一个人,整到最后不尊重,又分开了,这是当时一种情况。我看这个东西,不太像跟现在有些合伙人不太一样,我所了解咨询公司的合伙人是什么呢?比如说和君咨询合伙人来,我去了之后想成为和君合伙人,他就看你的背景,比如说你是博士毕业、做了多少年的咨询,你可能在一个大学里面是一个教授,他觉得你符合他合伙人标准,你就可以成为他的合伙人。合伙人是一个什么状态呢?你去了之后,你去组团队、你去拉项目,项目的30%要交给公司,公司本身是一个平台。
杨光:他不需要出资吗?
&&&&不出资,他出的是智力,不需要出资,他出的是自己的经验,他所需要是这个平台,一开始做了一个公司大家都有股份,最后因为理念的问题,其实几个人在一起他们都很强,强在一起不见得能做成一个公司,合伙在一起可能在决策上也有问题,毕竟它是一个公司,公司有一个总体决策,不能合伙人我走一套,你走一套,这个公司不成为主要的东西。肯定有一个总体发展战略,发展战略不一致四个人就分开了。有一个问题在哪儿?咨询公司合伙和刚才说会计师事务所和律师事务所不一样,律师一个人可以做案子,咨询公司不行,咨询公司一个人肯定做不了案子,除非给一个企业做常年顾问,他要做案子一定要组成一个团队,这个团队里面可能就要有不同的人才,有的人懂法律、有的懂合并、有的懂人力资源,组在一起按照企业要求做成一个案子。这种合伙方式和会计事务所、律师事务所一般来说比较稳固,很少看到会计师事务所、律师事务所乱七八糟,中国管理咨询公司打成一锅粥的很多。正略钧策不算什么,不是像我刚才说和君创业那样合伙人,要是那样的合伙人不存在拖欠工资和奖金佣金,合伙人像一个小公司。
&&&&&还有一个管理委员会,有一个总体品牌效应在里面。你不能损了我的品牌,你损了我的品牌不能做合伙人,他成立所谓管理委员会,最早的时候和君成立公司指导委员会,类似在公司和合伙人之间,实际上在王明夫和其他人之间有一个桥梁,每个合伙人对公司品牌做出贡献,他要怎么做呢?要求你在杂志、网站发表对公司有帮助的文章,对合伙人是有要求,但是合伙人不能出资。温老师的公司,其实这个概念在中国提出来,我个人感觉温老师最早提出来在咨询公司里面实行合伙人制,要布施行合伙人制,每个人脑子里就是他的一个小算盘,就是一个小企业似的,他要走把那个东西都带走了,不会老老实实在这儿呆着,温老师提出在公司实行合伙制。他也很大的鼓励,我实行合伙制不能把公司决策权力推出去让给你,我要决策还是我自己决策。
&&&&&这个跟正略钧策有点像,老大是65%的股份,老二35%的股份,剩下你来了是我的合伙人,大家是合伙伙伴来的,实际上他还是一个员工,名字上好听一些而已,这是现在中国我所了解到管理咨询公司不同,稍微有点变化合伙人方式,现在运行比较正常或者比较好应该是和君咨询、北大纵横。北大纵横提出来是二八制,因为品牌上去了现在变成三七制,每个合伙人制给我这个平台交30%,剩下员工的工资你就自己去挣回来就行了,就跟一个小公司一样,等于集团公司有无数的小的公司一样,他给你提供了一个平台,你可以到他那儿办公,利用他去打单做市场,如果大平台上比如说王明夫做了公益讲堂,在商学院发生的单子可以给到合伙人,每个合伙人长项不一样,我是做人力资源,我是专门做人力资源,他把不同的单子给到不同合伙人。这个不是真正的合伙人,底下这些人就是部门经理,拖欠部门经理工资,每个合伙人一年年薪是10万,你把所有拿回来的钱,你从那个公司里挣了50万,50万统统都进了公司的帐,你年薪不是10万,每个月给你多少钱,再说好百分之多少,从这里头他拖欠了,应该是这种状态,他跟那个不一样,身价那个来一单就兑现一单,不存在拖欠的问题。左右的报销款包括团队人员,顾了这样咨询公司一个月4000块钱,当月就给了,那有拖欠一说。还有报销,所有出去火车票、飞机票就在项目里就出了,做咨询一般30%到40%头款打到公司帐,如果不打进来谁去给他做咨询,没有人给他做。除非这个项目没做好,60%拿到手,企业说做的不好40%不给你,不存在拖欠的问题。
&&&&我给大家分享两个小故事,我没毕业之前去实习,是一个小公司,就是合伙人,一个赵经理,一个李经理。赵经理做办公用品起家的,李经理做办公软件起家的,这两个人在一起合伙做了一个企业,他们两个每人工作一天,一三五李经理,二四六赵经理,我们底下员工很有意思,赵经理盯班告诉我们要看办公用品的资料,要跑出去看办公用品的批发、价格什么的。第二天是李经理盯班就告诉我们办公软件进行培训。就发现一个特点,他们两个貌合神离,他们虽然是合伙人,自己却打着算盘,用人都是这样。第二个小故事,我一个好朋友在公主坟工作,我去看他,他在一个小公司工作,赶上小公司开股东大会,有十几个股东而且还在吵架,后来我们一起吃饭的时候就讨论这个问题,其实一个小公司很小,面积也不大,卖股票软件的,开了可能没有三四个月,几乎每次开股东大会都是在吵架,十几个股东他们的意见肯定是不一致的,这个应该也是一个合伙人的企业,这是我所看到的,他们后来的下场都不是很好,十几个股东的企业,我去了不久我们又一起吃饭,他说都已经散了,真的拆伙了。我的意思是说,这个合伙人精神我不知道怎么来定义它,是借鉴一些国外经验人家合伙人怎么做,我们是借鉴是怎么样。第一,首先善始善终,善始才能善终,我们合伙做一个事情的时候,首先这个人是不是值得合作的人,还只是他有很多小算盘的人,还是有大格局,我们一起为了一个共同目标奋斗的人,这个事情很重要。第二,既然选择了合作,合伙人精神里头必须要有两点,一是我们遇到问题不一致的时候我们应该怎么来处理,处理完了之后我们真的要认这个事情,虽然这个决定,《中国合伙人》电影合伙人意见不一致,坚持要上市是我的态度,我有我的理由,大家都通过这个事情,上市暂时搁浅的时候我要认,要有一个配合,这是第一个,大家有一个游戏规则,一旦出现冲突了我们应该怎么办,而且这个事决定下来要认的。二是定好特别明晰的规矩,利益分配方面应该有特别明晰的东西。
&&&&六个字基础上,制定再好的规则,我们开始定的再完善,反复相等一个字很重要,就是&认&,没出事可以订的很好一致同意,结果出来,结果跟自己意愿违背的时候,很多时候我们不认或者不愿意,这样会使得善终这个层面变得很困难,这的也是值得我们去思考的。
&&&&如果是这样当时章程规定宪法是什么,大家愿赌服输,有些东西没有规定到位,根据章程基本精神以及合伙双方上来是不是志同道合的问题,如果是志同道合大家本着一个什么精神,借用杨元庆说的话,坦诚、尊敬、妥协,看能不能过到一块去,实际上跟两口子过日子一样。第二个,如果在合伙人或者股东之间的规则,和公司日常运作这个规则是两回事,公司有上下左右,谁的职位高他可以民主,他拍板我是总经理我说话就得算数。股东这个层面、合伙人层面规则不是上下左右的关系,公司法是权重的关系,合伙制企业章程规定谁的股份大谁说话有效,跟公司法还是一样的。那位女士说的后着公司股东会吵架,那是股东会的事同股同权,没有关系大家摊开了说,表决程序是什么,怎么表决算数是那个,股东会下来大家在这个公司又有不同的职务,那得符合公司职务的要求,就是演不同角色,在合伙制会议或者股东会大家辈分都一样,到了公司爸爸就是爸爸,儿子就是儿子。
&&&&围绕今天两个话题,第一个问题,您是如何看待&中国式合伙人终多拆伙&呼唤合伙人精神&的?第二个问题,合伙创业如何避免分道扬镳?
&&&&中国发展这么快,大家在一块合伙实际上相当于婚姻一样,你能确保婚姻一直走下去吗?大家对生活的基本看法难道会一成不变,这个事情不能够强求,可能到时候有的人境界杰不一样,有的人境界没有跟上,最后在一块过不下去。
杨光:离婚也一件好事。
&&&&那是正常的,我没有说是好事。如果说有人不尊重规则,在这里面玩阴的,那是另一个事情,那就是有一点合伙人精神我们要来挖掘挖掘。
杨光:遵守规则是您看重的一点。
牛玉龙:虽然玩阴的但是在规则之内也不能说人家做的不对。
杨光:我们遵守规则不是一个道德概念,而是一个法律规则层面。
&&&&我有一个观点,当今中国人相对于严重缺乏企业家精神,更缺乏合伙人精神。为什么西方人企业家精神比中国人要强,但是他们合伙人精神比中国更强。我理解合伙人六个字:一是平等,二是真诚,三是守信。西方文明源头在哪儿?现在公认一个是希腊、一个是基督教。犹太人有一个特点,宁可亏本都会守信,他们经等观比中国更彻底,中国人来说孩子是父母生,父亲给孩子天然产生一种权威,基督教父母和孩子还是平等。西方MBA商学院支撑,归根到底还是基督教,基督徒来说除了生命受到危险,他是不允许撒谎。包括西方人线性思维,也是基督教传统的结果,刚才主持人提到中国人规矩定下来,经常会破规矩,因为中国人相对西方人脑筋会拐弯是球状思维或者圆形思维,更加灵活。规矩破了未必是坏事,只要破规矩的行为让所有利益相关方能够更加的和谐,出去利益能够增长,他们还是和谐的。合伙就像结婚,有一个丈夫,有一个妻子。丈夫是合伙权重比较大的一方,妻子是权重比较小的一方。合和伙两个字冒昧解一下,合就是人和口,口是物质层面物质层面,还有一个是意见,夫妻吵架是再正常不过,因为不同利益分歧导致意见的冲突,中间有一个一字,一把人和口合在一起,一就是道,道是什么?就是这个组织最有影响力灵魂级任务所创立经营哲学,这个道是不可背叛,哪怕是黑道分子老大定的规矩是不能破的。伙,是人和火字,人利益绑在一起经常冲突就会发火,合这个道能够控制火,这个人必须立起来,这个火字不能组合在一起。
&&&&这六个字平等、真诚、守信,你解释跟基督教源头有关系,换句话说本来发源于西方合伙人制有很重要的土壤背景是基督教文化,中国不仅没有基督教土壤,宗教土壤几乎都没有,在这种情况下中国式合伙人制是不是在你看来就不可能真正做到西方人合伙人那种样子,先天就要变成中国式合伙人。
&&&&通往真理道路是不一样,西方人通过那种方式获得成功,我们可以通过另外一种方式获得成功。传统社会晋商就是一个非常好的案例。
&&&&所谓中国式或者是欧美式,这个定义包括今天的标题标出来所谓中国式,跟最近电影有关系。我的观点来看,其实无所谓中国式或者欧美式,即使在国外也有起初合作最后分道扬镳,他们也有所谓的合伙人精神。针对合伙人我的观点,其实合伙人就是所谓股东制前身或者很朦胧的状态,更像是创业初期的状态,企业发展到一定程度肯定要走向股份制,甚至从起初已经是股份制,只不过换了一种说法叫做合伙人,起初没有股权比例的分配,应该说根本谈不上合伙,就是打工与被打工的关系,没有合伙的概念。
&&&&回答第一个问题,针对于合伙人这种精神,我认为你想要做一个公司,这种精神必须存在,是大家价值观要统一,我们为什么要做这个公司,我们是为了发家致富还是共同做一番事业,不管基于那个原因,大家前期一定要达成一致,这种精神是存在。这种精神也浅与深之出,浅就是大家为了挣钱,这个在后期发展可能会出现问题,毕竟做一个生意不可能永远是平顺,当你遇到挫折的时候可能会出现意见不一致的情况,出现这种情况如果你没有很长远大家为了完成一个共同的事业,比如说公司资金链断了,我能不能把房子车卖掉补充公司,一个公司做公司能不能做到这一点,跟你所谓合伙人精神和企业文化是直接相关的,第一点一定要有合伙人精神。
&&&&就我了解合伙人精神你自己理解和前面嘉宾有明显不一样的地方,从你的分析看你更关注合伙人精神使得大家能够求同,前面嘉宾观点合伙人精神能够很好的存异,这两者重点不太一样。我们先说哪一种更对,无所谓对错,我理解似乎有这种差别,我不知道这种理解对不对。
&&&&应该是这样,再说提炼一下,合伙人精神理解应该支撑一个企业更像是一种企业文化,我们大家能不能为了做这个企业从精神层面达成长期的一致。
&&&&第二个问题,合伙创业如何避免分道扬镳?我自己参与的公司也好,自己做的公司也好,包括各种经历,原因有很多,在你做一个公司之前,所谓股份比例或者分配原则,这个一定要说的很清楚,不存在任何含糊,做一件事情之前在这一点无论兄弟还是父子,这个事情做成做了就会出现问题,这一点会提到所谓中国式的概念,和中国传统教育,5000年帝王受历史的熏陶可能会有这种因素,一个是利益分贝在起初是不是很清楚,一定要清楚。导致分道扬镳不涉及利益的情况也会有好多公司分道扬镳,会不会有人玩阴的或者有猫腻,导致牺牲公司的利益满足你个人的利益。
&&&&&我刚才提到既然称为合伙人,既然大家能坐在一起做公司,至少在前期公司注册之后一直开始时候,应该已经不存在了,或者说我已经说明白了,我的股权是多少,即使有侧重我已经认了,我股权小你股权大,不管以那种手段导致你占的大股东,既然我小我已经认了,这个事情永远不再提了。有人玩阴的后期在公司运行导致分道扬镳,利益受损者一气之下再弄一个公司,不跟你玩的。还有一种是很积极也会导致分道扬镳,我身上也切身的例子,大家利益一致,企业文化也一致,也不存在大的冲突,最终为什么会分道扬镳呢?在后续企业运行一系列过程之中,好多重大决策,涉及到公司发展,都是为了公司好,但是方向不一样,你会发现可能会导致起初创业水火交融感觉会越来越远,每个人都各自坚持自己的观点,走到一定程度大家就不要玩了,也会导致这种分道扬镳。
&&&&&不一定是坏事,都会出现这种现象,如何避免分道扬镳?刚才我提到这几点在国外好多公司也会存在,前两年应该避免,谁玩猫腻或者起初股权分配,不认可股权分配可以不合伙。猫腻企业从人治状态达到法制的状态,到最后不会让这一个人一票表决,不会出现这种情况的时候,前两项是可以避免。而第三项,我想任何一个企业都会出现这个问题,要么分道扬镳,要么其中有一个人委曲求全继续下去。
&&&&在你看来分道扬镳是一个客观中立的现象,不代表好或者坏,可能是坏的,可能大家获得新的机遇、新的空间一种做法,和离婚一样,离婚不建议是坏事,原来夫妻各自过的更好,两个之间过的更好也有可能。我们探讨恶性大家共输那种造成彼此很长久的伤害这样一种五分道扬镳。
&&&&中国式合伙制真有体现在义字,我引用费孝通说的中国人的社会结构是一种圈层结构,各个圈层也可以交融,就是我们人际关系社会结构是这样的,我波及到你,你和我有关系,你又波及到他,其他另一个人他又一条线波及到你,人和人之间是一种圈层慢慢往外扩散的结构。西方是捆柴的结构,你是这一捆,他是那一捆,人和人之间非常独立,每个捆也是独立的,在这个基础上建立平等独立的关系。西方合伙如果有精神,我们觉得体现在利字,就是以利益出发,寻求利益的最大化,他们合伙基础是非常客观理性的。在中国合伙义,义在于不够理性,在中国古代咱们所说伦理道德,包括古代舍身取义非常高道德评价,为什么现在不能用这种评价维持企业生存,就在于人社会环境人的道德沦丧之类。因为这个是我们无法改变,我们应该怎样去避免分道扬镳?我提出三点:一开始在合作的时候就应该亲兄弟明算帐,把所有规则制定好,原则性的我们白纸黑字写出来,真正有掰哪一天把事情放在台面上非常客观想问题。第二个,要学会角色转换,合伙制和股份制最大的区别,所有权和管理权合一,既是股东又是管理者,他要明白自己的定位,他做股东可以发表决策,管理企业要非常客观理性管理企业,要学会角色转换。第三点,合伙制是创业初期股份制前身,我们合伙制企业能够发展到一定阶段,就不要拒绝变成股份制这种形式,我们的合伙人要勇于放权,能够把自己的管理权分化出来,甚至把自己企业改造成股份制企业,这样也就解决了后面您说民企二代的问题,如果第二代不能接班我们把企业变成股份制企业,引进新的领导班子共同管理,能进入非常科学化的情况。
&&&&从公司法角度来说分为有限责任公司和无限责任公司,从司法角度来说。今天讨论话题是民间的方式,所谓的合伙人,大家狭义上一种合作,不是司法程序上。从公司法律上来说,从注册开始,正规角度来说是这样。关于律师事务所是无限责任制,几个律师我们是独立合伙人,拿了律师执照,咱们到司法协会也都认可,人民要备案再注册,走的不是工商的程序,是无限责任制,所得税都不一样,另外一套程序。其实天下大事合久必分,分久必合,从发展的角度来说,我们国家来说从西汉司马迁开始,他把咱们空子儒家提到了一个高的地位,在此之前各国纷乱互立为主,大家都是王。像刘邦他作为一个统治者,他当年是把最优秀职业经理人拿来活用,现在讲到有限责任制和无限责任制区别,工商企业都是有限责任制公司。注册之前有相应的模板,股份多少、股东会怎么召开、例会,包括上市公司走到一定程度怎么样。我是想强调一个问题,其实有人的地方永远有一种竞争,人来人往,我们国家历史渊源中国人比较含蓄,合伙人是合约、合作、伙伴,中国更多是侠义之情。西方独立人格孩子从就开始培养,历史是这样形成的,我们路就是这么走过来,这种文化要打破也很难。分开未必是一件坏事,发展的角度当然是好的。
&&&&我替您总结一下,一切都是浮云。从您的意思来说我能理解,从汉武帝以后中国的文化当中就缺少孵化真正合伙人组织形成土壤基因。这个问题像您说的扯的面非常远很虚,非常感谢您给我们非常广阔的背景。
&&&&咱们今天讨论的话题后面的含义中国合伙制企业怎么做的更好,后面的目标应该是这个。一个好的办法拿一些世界上做的合伙制企业作为例子,我有一个朋友在普华永道,这就是很好的例子,1849年建立的企业到今天170年,运行很稳定,稳定原因有一个基础,动态有520多个合伙人,中国也有几十个合伙人,合伙人有一个基础,里头类似兜底的东西,除了公司法以外有公司内部一朝章程,那个章程是一本书,每一个新的合伙人达到一定标准之后,也在书里写好什么标准能进合伙人,在进去之前先阅读这些东西,包括签一系列文件,有一套体系保证合伙人稳定,也就是说有一套很好的规则。但是又是动态,这个规则不是一开头就是这样,开始规则是比较简单,但是规则不断再加,那本书不断变厚,最后各种经验的增多在制定各种各样防范的措施,使得规则越来越明晰,越来越详细。稳定和动态也体现在人上,他的合伙人是动态,不是进去就不动了,有很多指标,很明显的指标就是生物额,拉来多少生意,为这个企业带来份额的增加,到了年收入增长值,到了一个水平了,就可以考虑进入合伙人团队。如果你今年到了明年没到,明年可能预备要出局那种人,连续几年也有一个规则,所以是一个动态循环的,这样的话随着人&&有静态有动态,规则有静态有动态,这样整个公司保证住了,这样对中国合伙制企业也许是一个参考。
&&&&国内目前做这种方式比较多,大部分处于短期利益,国内目前知名企业一般做到最后分家有很多,像新东方三大股东不说了,真功夫也在闹,伊利和蒙牛。陈可辛和曾志伟在90年代搞UFO公司后来也分了。万通六兄弟里面有很多毛病后来分家了,联想的柳传志和倪光南闹的更凶,孙宏斌也和柳传志闹矛盾,包括国美黄光裕和陈晓也在炒。普华永道是特别的例子,国外90年代有合伙制基金比较多,索罗斯也是这种模式,合伙制的模式,包括比尔盖茨也是属于这种模式。第一个问题,包括江湖义气不可能,走道最后走不下去,万通六兄弟,不合理股权分配。最重要是合伙人理念转换不一样,还有功高盖住,还有一个兄弟情意。如何实现合伙人企业长期发展下去:有三个方面:第一,选人,选任细化成五个方面。讯人把分工细化,你负责哪一块,或者轮流你干一年我干一年。第三,保持沟通。之前我干过合伙制企业,干过两三家都失败了,合伙人太多了,肯定就是要失败。选人有五个方面,至少在一个战壕干到一年,你的合伙人最多别超过三个,至少一起干过一件事。二是负责任,在没有辜负他的情况下,他对你说的一段话他负他该负的责任。三是必须是实在而且非常踏实能干的人。四是大家考虑更多是大家共同利益,而不是个人利益,我们叫志同道合或者叫理想、理念,不管短期利益和长期利益大家想的一样的。五是在关键时刻他有没有出卖你,我能不能在关键时刻获得比合作利益更大的利益,选人的时候这五个方面非常重要。
胡冰洁:管理就是一个内控,内部控制。
&&&&这两个字内涵很深,中国几千年没有解决一个问题,就是中央和地方责权协调,要不然中央集权,要不么诸侯割据。西方文化宗教原因使得会出现美国这样50个州相对自己有自己的主权,又有共同整体利益,这样能够形成长期的又独立、又合作、又有整体这样一个状态。毕竟我们不可能跑到美国去,也不可能跑到以色列,我们在中国土地上这是我们改变不了,我们在这个土地上怎么建设我们中国特色合伙人制,这个话听着像党的文章,但是事实如此,我们不可能完全学习方,你做不到,我们骨子里做不到。我们选择合伙人制,我们选择不是山头黑帮团伙,总要搁在桌面上规则让大家遵守的东西,怎么协调究竟是摆在我们面前的课题,没有新颖的观点我们进入下一个环节,就已经发表的观点,有不清楚或者不同意我们可以进行互动。
&&&&合伙我认为就应该形成一个铁打的营盘流水的合伙人。中国合伙人有几种形式,公司制、合伙制、全面所有制、集体所有制、中外合资中外合作和外商独资。企业就是这样几种形式,既然合伙作为一个企业存在情况下,就有它自己独立法人地位。
&&&&合伙制企业概念是那么说的?合伙制企业是承担无限责任。第二点,合伙制企业不具有法人地位,你说要有法人地位这不对,我认为这个概念没弄清楚,咱们讨论半天是讨论有限责任在公司注册的东西,还是讨论真正合伙制企业,要讨论合伙制企业我们要提倡合伙制企业里面合伙人精神,如果你讨论是一般有限责任公司,那又是另外一个概念,别混在一起。
&&&&我说的广义上的合伙人精神,合伙人精神就是一种贵族精神,按中国人来讲当君子和当小人,刚才这位先生说中西方还是有差别的,中国的文化里边缺乏欣赏失败人的基因,咱们一提西方贵族的东西,包括孩子长了贵族学校,就是表面化了。西方贵族精神是很丰富的,比如说守信、牺牲、责任加上优雅、绅士风度。中国恰恰缺乏这些,中国一直提倡成者王侯败者寇。这样把大家推向一定要成功,没有退路。你看合伙人也是这样的,为什么大家搞的不可开交,杨元庆讲世界观的问题,一定要和君子合伙,不要和小人合伙,一提君子古语上就多得是,君子之交淡如水、先小人后君子,贵族精神是君子精神,要遵守契约这是中国和西方差就在差在这儿。
&&&&第二点补充一点,在金融界有一个词叫信息不对称,这也是盈利点所在,我认为在大家分道扬镳之前非常有必要对自己企业做一个非常全面的评估,让所有合伙人都了解自己现在的状态,跟我们战略定位有没有一致,从财务上面有什么困难,人员和架构有没有不合理的地方,因为像合伙人分主权,他对公司影响力、控制力不同,对公司业存在信息不对称的问题,下一步大家分手或者继续走下去,对战略重组也好,非常有必要的前提对公司做一个非常全面的评估,让大家站在统一平台上做一个决策。
李江峰:合伙人精神包括包容、欣赏、互补、平等、坦诚、守信、妥协等等。
申延兵:合作中很多事情往往没有问题,关键在规则中的有效沟通。
刘峰:努力当好君子,坚决不当小人。
王涵:在合伙之前考察好你的合伙伙伴,大家要有统一的文化精神,大家能够互补。
王瑞铭:治理社会用法律和道德,治理公司用制度和文化。
胡冰洁:信、通、达。
陈禹霄:合伙就像结婚,做人原则不可分歧,优势互补才会阴阳和谐,尤其要提高离婚的成本。
周亚光:合伙人可以同心同德,同心敌忾,同舟共济,千万不要同床异梦,同归于尽。
赵巧敏:合伙人就是伴侣的意思,大家有难一块当,有利一块分享。
马龙:以价值观为基准来搭班子,以恪守契约精神为准绳,以保障退出为机制,大家要对中国式合伙人持深深的态度,大家要相信时间。
赵巧敏:朋友之间不合伙。
牛玉龙:如同婚姻志同道合最重要,如同婚姻沟通最重要,如同婚姻规则最重要。
王祎思:选对人是做对事的前提。
王丽星:我希望合伙时要坚持求同为先,存异为后,拆伙也要坚持勿忘出新,也要做朋友。
贾维海:合伙人可以分家,合作精神不可灭,分开仍是朋友。

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