参加中国人民解放军的日本人
闲来随便翻翻读董炳月随笔集《茫然草-民间写作与历史叙述》(三联书店2009年7月出版），才知道，在惨烈的现代中日敌对史上，曾经出现过一个极其特殊的群体—在中国战场上溃败投降后加入人民解放军的日籍官兵。董炳月通过对如今日本健在的原解放军日籍人员直接访谈及其传记、回忆录的追踪解读，为我们揭开了中日现代史上鲜为人知的一角。
从1895年甲午战争到1945年日本宣布投降为止半个世纪里，日本对中国发动历次侵略战争，几度陷中华民族于水深火热的生死存亡边沿。在这个时代背景下，在华日本人在中国人的语境中就是穷凶极恶誓不两立的侵略者。在中国人民英勇不屈的反击和美苏反法西斯同盟的猛烈攻势下下，日，昭和天皇发表诏书，宣告无条件投降。不久中国战场上发生了戏剧性的一面：原先与中国为敌的侵略者偃旗息鼓缴械投降，或因罪大恶极受到中国政府的制裁，或被遣送回国。而一部分留在中国的，除了战争遗孤，还有一大部分因各种原因参加中国人民解放军，为中国人民解放战争做出贡献的数千名日本籍官兵。据作者间接从日本厚生省得来的可靠数字，仅在1953年和1958年两批从中国回国的滞留日本人员中，参加过人民解放军（主要是四野解放军）的官兵就有4000人。
从甲午战争后，日本把侵略中国作为战略目标，而东北三省是他们赖以实现其战略目标的大后方和重要基地。从明治末年起日本就开始在东北经营拓展势力，掠夺各种资源，并把大量日本本土的人口迁到东三省地区，九一八事变，日本关东军不宣而战侵入东北，把东北变成殖民地。在满洲地区驻扎着百万军队和日籍人员。这些日本兵、军国少年少女、日本财阀企业员工，原先作为日本军国主义大陆扩张的工具或共谋者进入“满洲国”，但随着形势急转直下，他们当中一些人的命运发生了始料不及的变化。
随着日本关东军被毁灭，长期盘踞中国东北三省的日本侵略势力土崩瓦解，而日本培植的“伪满洲国”傀儡政权也随之解体。中国共产党高瞻远瞩，迅速调兵遣将布局东北，并拉开波澜壮阔的解放战争序幕。正是在这一历史背景下，共产党的部队进驻东三省后，一部分滞留东北的残兵和民间人士，由于种种原因加入了共产党的队伍，成为人民解放军一员。
满洲地区的日本军民参加解放军的原因，基本上有以下几个类型：
首先是寻求安全的需要。日本投降后，满洲地区成了一个各种权利交错的地方。这里有苏联红军、国民党、共产党、残留日本人、朝鲜人等各种势力，还有各立山头的土匪及地方武装，权力的交错时而造成局部的权力真空，已经沦为“弃民”的日本的侨民和残兵承受着苏联红军的进攻杀戮和中国军民理所当然的复仇，命运甚至比国内日本人更惨。为了寻求庇护，他们当中有的参加了共产党领导的解放军，有的则是参加土匪等地方武装后，被解放军击溃或动员投奔而收编过来的；
第二种类型是由于个人的特殊技能而被解放军录用。比如日本战俘或残兵中有大量因特殊技能被编入解放军队伍中的人员，如炮手、重机枪手、财会师及军医。
第三种是解放军从民间征用的日籍人员。随着战事的展开，解放军队伍中的各种战争后援资源不足，尤其是救死扶伤的护理、护士人员严重短缺，因而在民间征用日籍护士人员并编入解放军战斗部队。据说在所有日籍解放军官兵中，护士和护理人员占到相当的比例。甚至到后来，某些解放军的野战医院的专业人员比例中，日籍人员占到八成以上，到了缺少他们战地医疗都无法展开的地步！
还有一种对共产党解放军这支特殊军队的向往而加入的。比如有个叫黑田明的日本青年，日本战败后当过苏军俘虏。参加解放军才十七岁，被编入东北军去第一纵队独立二师三团机枪连。黑田身经百战数次负伤，后来经历整风、土改、马列学习，还加入中国共产党。而他原先参加解放军的直接动机就是想了解见识解放军强大的秘密。因为他以往因被马踢伤在大连陆军医院治疗期间，曾听日军伤兵说过：八路军纪律严格非常强大！
上述的日籍解放军人员，在推翻国民党反动派解放放全中国做出了宝贵的贡献。编入或加入解放军部队的日籍人员中，不少直接上战场参加战斗。1946年春夏之交，国民党军队在向解放军发动进攻的途中在拉法遭到八路军部队的迎头痛击而被迫退回山岭中。而这支英勇顽强的八路军却是刚刚换上我军军装的日本战俘。而更多的后勤日籍人员在医疗和卫生部门竭诚服务；有的在解放军的部队从事会计工作，在炮火连天的激荡生活中把部队的财务工作做得井井有条。当然新中国也没有忘记他们的奉献。日周恩来在会见日本友人时还专门提到这一特殊历史时期的特殊群体，对他们表示感谢之情，把他们归为“协助过我们的日本人民”。1993年中国人民解放军海军总政向一个名叫幅敬信的日本人士颁发了特制的八一纪念章。那个幅敬信就是当年辽沈战役中四平攻城战和锦州攻坚战的日籍解放军战斗英雄。他们当中的相原协等人，在1999年中华人民共和国建国50周年庆典上，还被当作嘉宾请上天安门观礼台。
这个特殊群体，后来大部分都退伍并回返本国了。但是故事还没有完：这段特殊的经历还是在他们此后的人生中发挥相当大的影响。或者说他们在参加解放军队伍中建立起来的世界观人生观，影响到很多人的后半生。
由于中国人民解放军一支在中国共产党缔造并直接领导的军队，是一支用，马列主义和毛泽东思想武装起来的有理想、有抱负的人民子弟兵。毛泽东说过：军队是最好的学校。那些追随解放军战斗生活日籍官兵，经过解放军大熔炉的冶炼，学习马列、毛泽东思想、忆苦思甜教育，人生观得到了脱胎换骨的洗礼。
一、日籍人员的国家认同感发生质的变化。在解放军军队中的经历，使得那些从少年时代时期就受的日本军国主义思想教育的影响被彻底消除。过去曾有的“皇国子民”优越感被克服，与龙的子孙共生共患难成为一种宝贵的人生体验。事实上，他们当中很多人都为后来中日实现邦交正常化作出可贵贡献的群体之一，有的至今在民间的立场为两国的友好默默奉献，他们也是日本为数不多的真正对中华人民共和国怀有特殊感情的民间群体。
二、把解放军的优良传统带回日本造福日本社会。用书写记录过这段非凡经历的今村匡平1953年回国后，“到祖国最需要的地方去”，长期在山区从事医疗工作，获得地方政府和人民的赞誉。他在自传作品《在红星下》的中文译文版后记中说：这是从伟大的八路军解放军学到的“医疗为了人民，必须问人民服务”思想实践的结果；川佃一子退伍后被送进大学读书深造，学习科学社会主义。1958年归国，依然保持解放军传统，在家乡小镇努力从事公益事业，1984年获得日本政府厚生省表彰；沟肋千年女士回国后加入日本共产党，在从事医疗工作为平民阶层服务员至今。她所在的医疗联合会，宗旨就是：为人民服务，为无产阶级服务。
三、这些特殊群体回到日本后，组织同人团体宣讲或直接撰写出版回忆录，现身说法，向后人讲述军国主义罪恶与危害，倡议中日友好。他们的讲述和记录，尽管声音微弱，但却是对日本官方史书中刻意回避的部分进行有力的补充，对真实还原历史，对日本，对中国都有珍贵的原生态史料价值。
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49年的解放军论战斗力世界能排第几？
文章提交者：翩翩晚风
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昨天晚上脑袋突然一闪想到的话题，今天拿出来和大家一起讨论一下。以下是我的个人意见：第一 我觉得是
和鼎盛时期的德国人打了5年
战术水平达到顶峰
兵种配合能力强
等将领也是世界上最优秀的指挥员 百万人以上的战役驾轻就熟第二
战争后期逐步走向成熟
等也是当时世界上的著名将领前两名没的说
苏军美军大家都得服在往下说就不好说了德军二战结束后
基本都被解散了小日本也没有了力量法国虽然是战胜国但是二战期间一直被德国统治
尤其是法国人的性格
造成其战斗意志不强.....在我这最有争议的就是英军和了英军在二战中并不出彩
北非与战场 以及缅甸战争
可以说离开美军的英军
并不值得称道.....呢
通过缴获 接收日式和美式装备
可以说在装备上有质的变化
48年-49年的
培养出粟裕 林彪等具有大兵团作战经验的将领
士兵的战斗意志
战术水平也很高朝鲜争战与美军不也打了一个平分秋色嘛有人可能又要提解放军人多伤亡大 但是美军的装备不也是高于我们吗
而且制空权和制海权都掌握在人家手里所以我觉得就49年的陆军战斗力
解放军能排在世界第3
延伸阅读：
一万年来谁著史？八千里外觅封侯。
我的政治倾向
激进但不疯狂/我的性格倾向
为了未来我认为中国应该有选择的放弃眼前的利益 ！！
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49年的解放军论战斗力世界能排第几？相关文章
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应该这么说：在没有大量重装备和机械化作战的战争模式下，当时的解放军确实堪称罕见敌手。无论是小型作战单位的射击、投弹、构筑工事、爆破、掩蔽、冲锋、攻坚、防御，还是大兵团条件下的广泛机动、穿插分割、钳形攻势、破交战、运动战、歼灭战，我们都有一批久经沙场、经验丰富、意志坚定的优秀指战员，而且部队在恶劣环境下作战的意志力和适应能力基本上是无人能敌的。但是这些赞美之词有个前提：没有大量重装备和机械化作战！当时的解放军可以说对于机械化作战、立体化作战没有任何经验，没有任何经验当然也就谈不上如何高超的作战能力。比方说空战：志愿军入朝以后，虽然在歼击机小规模空战方面进步很快，可以维持住鸭绿江沿线的“米格走廊”，但是由于经验不足、配合不默契，轰炸机部队在大和岛空战中损失惨重；再比方说两栖作战：由于部队对沿海地区潮汐情况不熟悉，攻金门的三个团被切断了后路而全军覆没；再比方说装甲部队作战：当时解放军从来没有展开过大规模装甲作战的经验，装甲部队表现平平，没有值得大书特书的战例（当然那个时候也没有大规模装甲战的条件）。海战更不用说了吧，我们的海军开始主动出击争夺制海权已经是五几年的事情了。一支作战能力不健全的部队，如果把它硬封为天下第一，恐怕稍微理智点的人都不会同意吧？我认为排在第三还是比较合理的。美国和苏联的部队兵种齐全、装备先进、作战经验更全面，这个是毋庸置疑的。德国和日本的老兵早就打光了，当时基本处在无武装状态，没有可比性。英国兵种虽全，但陆军规模太小，当时也没有支撑大规模境外作战的国力。一般一般，世界第三。
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&以下是引用nsxnsx0722
在第35楼的发言：如果没有其他国家参与，由于工业的问题，即便日本遭了一颗原子弹，我觉得还是打不过日本的。
承认现实吧，别意淫了
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看怎么说了
人是根本 下决心的话不怕任何人
日本人死一个少一个
咱们人多的很
假设没汉奸的话 打败日本事没问题的 汉奸有也事极少数
敌人人死了 装备还在就是我门的了
说难听点就是拿人命换装备了
换到一定程度 敌人就处于劣势了 打败敌人就事时间的问题了
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用毛泽东思想武装起来的中国人民解放军论战斗力，在1949年及以后几年绝对是第一，不然怎么在抗美援朝战争中用小米加步枪将以美国为首的联合国军从鸭绿江边赶到三八线附近。
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汗,我就是帮你顶的呀
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如果没有其他国家参与，由于工业的问题，即便日本遭了一颗原子弹，我觉得还是打不过日本的。
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在自己家门楼的战斗不能全面客观的反应排名的按照当时的情况,受制于没有海军空军,排个前5左右.
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&以下是引用infodata
在第32楼的发言：&以下是引用infodata
在第30楼的发言：&以下是引用33mydog
在第29楼的发言：......
——兼谈为什么说林彪的“9·13”不管是对整个中华民族还是对他个人来说是不可避免的
还是从人们常说的那句话“如果林彪不跑，不发生‘9.13事件’就好了，他肯定会被平反，就不会有后来的那么多的是是非非了”说起，我父亲也持的是这一观点。的确在中国几千年的文化教育面前，在任何情况下的叛国行为肯定是不对的，是有罪的，是要打倒并羞于提起的。但也有人说在西方民主里面，平民百姓有合法推翻政府的权利，生命权是第一位的。当当局所行政策无故危险到自身生命安全时，要求到别国申请政治避难也是可以理解的，毕竟是国家不要他。两个说法实际上就是中西方文化碰合的过程。但是不管用中方的传统还是西方的传统来解说“9.13”事件，仍然有许许多多不可思议的东西，让人至今无法理解。于是各种各样的解释，见解遍地而飞，最著名的就是那个舒云写的《林彪事件完整调查》的阴谋论了，她虽然在书中逻辑上合理解释了一些事件，但没有得到官方的认可，甚至俄罗斯官方也不认同（因为俄罗斯坚持认为林彪就在飞机上），也无法解释周恩来的嚎啕大哭、邓小平的“林彪不死，天理难容”，更无法解释为什么毛泽东在此事件后身体一天不如一天的原因。今天我从另一个角度来述说林彪的“9.13”事件中的许多谜团和不可思议的东西，算是为解开这一世纪之谜，尽一份能力吧。
我觉得看问题要看根本，尤其是关系国家的政治事件，上面的多种说法都没有说到根本，有的甚至是南辕北辙，雾里看花看得人糊里糊涂的。我认为根本是什么，根本就是政治，政治的基石是什么，那就是对军权的撑握力度。自林彪在庐山会议上打张春桥不倒后，大家都明白毛泽东与林彪有矛盾，有冲突了，根本上说就有政治斗争了。
先说一个例子，这样的例子在历史上有很多：武昌起义后，清王朝为了镇压国民革命党人的起义，不得不重新起用袁世凯领军，而袁世凯的表现呢，老子不干了，老子要去钓鱼玩了。袁世凯抗命而去钓鱼的底气从何而来，就是北洋大军的军权在他手中，军权在手，想怎么玩政治、玩清王朝都翻不了船。军权不在手的话，他这么玩政治的话，纯属于刀尖上跳舞，活得非常不耐烦罢了。
毛泽东是从战争年代过来的人，当然更明白这个道理，“枪杆子里出政权”还是他创造发明的呢。他的终极目标是什么？他的终极目标是要实现共产主义。可是怎么实现共产主义呢?从《中国共产党第九次全国代表大会报告》（林彪）和《中国共产党第十次全国代表大会报告》（周恩来），可以知道在他看来就是要月月讲、天天讲阶级斗争，只有始终如一地坚持讲阶级斗争，才有可能实现共产主义。于是文革小组在他老人家心目中是非常重要的，文化大革命就是他的命根子，也是他一生奋斗的阶值所在。他要使文化大革命在他死后能继续下去，直到共产主义实现的那一天的话，必须要在他生前完成解放军使命的彻底转型（军队中夺权），即从保卫祖国转向保卫文化大革命中来
九大过后，要想保住九大的成果，而林彪却成了最不安全的因素（那就是“二月逆流”中林彪坚决不让文革小组插手军队和他在九大前伙同陈伯达搞的那个《为把我国建设成为强大的社会主义国家而奋斗》的报告，这两件事让毛泽东认为林与刘是一路货色，比刘更可恶，更不安全。毛可不认为林彪是政治白痴，那些认为林彪是政治白痴的人才是政治白痴），于是毛决定要拿掉林。并且同时要完成人民解放军从保卫祖国保卫走资派向保卫文化大革命方向转型。如何才算是完成转型呢？就是把军队中上层军官全部换成文革小组成员。用什么样的方式方法完成转型呢？刘少奇，张国涛的现成例子摆在那儿，拿来用就是了。面对现实，林彪就只有两个选择：一是写检查认错、二是不写检查，更不认错。如果林彪认错，写检查，那么刘少奇的例子摆在那儿，只要写了检查就由不得林了。如果林不写呢，也只有两个选择，一是自杀，二是出走。自杀也可以控制，封锁消息，按刘少奇的路子走就行了；出走也不怕，张国涛出走后他所创立军队成功转型的例子就在那儿，照旧搬就是了。
于是毛泽东把算盘打好后，就信心满满地坐火车南下打招呼去了，他根本就不怕林彪知道，因为他知道林彪知道后也没有办法，因为在中国他老人家的威望和政治信用还是第一，没有人能抢得了他的风头。
玩政治，就得先夺军权，这个道理毛泽东知道，林彪就不知道吗？林一样的是从枪林弹雨中出来的人物，能不知道？毛一南下，林马上就知道了毛的用意，他的逻辑分析能力不点都不亚于各位。林一盘算后就只剩下夫妻抱头痛哭的份了，而且极有可能在历史上留下骂名。他与毛不一样的是，他根本就不认同年年讲，月月讲、天天讲阶级斗争是实现共产主义必须的，他在延安的那个“资本主义是少数人发财，共产主义是大家发财”的说话大家还记忆尤新吧。让他帮毛泽东改造军队，他肯定是被人千古痛骂（秦始皇、曹操的例子在那儿呢），出走就是张国涛的例子。哥们说，如果你是林彪面临此局，你该怎么办？
他如果不出走，让毛泽东安安全全、顺顺利利地改造完军队，这天下就是文革的天下，或者说在毛泽东死后中国又处于内战时期。这样不管是那个结果对中华民族都是最不利的结果，同时对林个人来说也是最不能接受的结果。因为如果是文革小组天下的话，那文革派系的人与他水火不相容，那里来的可能性为他评反？如果中国处于内战时期，那他作为毛的助手，解放军部队的间接或被动改造者来说就是造成中国内战的罪人，他又来那门子的平反？只有让毛泽东的政治威望受到打击，政治信用彻底破产，才有可能阻止毛泽东对军队的顺利转型。只要军队不被改造换型，文革小组根本就不是周、叶系的对手，那么将来中国还是周的天下。那在他死后还有可能让周恩来政府来为他平反，恢复名誉。因此林出走后突然死亡，不管是对整个中华民族来说还是他个人来说，都是最好的选择。
林彪就是林彪，当他想通后，让林立衡有意无意地听到“我至死还是民族主义者”，在周恩来面前表达完心志后，利用对手有意的想法，踏上了飞向前苏联的飞机。给世人留下了一个千古谜团，让世人至今众说纷纭。
林彪在“9.13”事件中突然死亡，而且死的方式，死的地点，死的时间虽然对整个中华民族来说是最有利的结果，但对毛泽东来说是最不想看到，也是根本没有预料到，更是措手不及的结果。林彪的这个以命抗议的让人无法相信的行为使他的政治威望受到极大的冲击。当年他出人意料一门心思地招降陈明仁，就是想给世人留下陈明仁能容，何人不能容的印象（说句实话陈明仁配合也相当不错，都是明白人嘛，提了一系列较为出格的条件后，受降后又全部放弃了）。而林彪的“9,13”事件就给世人留下了一种林彪尚不能容，何人又能容的恶劣形象，使他的政治信用彻底破产。而政治信用破产的人，不管军权在不在手，都是玩不转政治的。因为你说的话没有人相信的时候，人人都寻求自保的时候，那个还听你的？那个还帮你摇旗呐喊呢？就在传达林彪集团罪状的过程中，不断报来各地发生的不同反应：国家计委军代表苏静向局级以上干部传达中共中央关于林彪叛国出逃的通知时，出乎意外地没有遇到以往那种高呼口号热烈响应的场景，而是面对死一般的沉寂，良久，干部中甚至还响起了哭泣声。某野战军连队传达通知时，甚至有战士当场愤怒地拉开枪栓，要打死台上那个“诬陷林副主席”的“坏蛋”。如此种种，无论是“哀莫大于心死”，还是拒绝承认现实，各种反应都传递着一个令人窒息的信息——林彪不是逃走，更不是自杀，而是被人弄死了，被文革小组的人弄死了，持这个看法的人在当时（现在都还有市场呢）一度占了社会的主流（彭德怀元帅就是这方面的代表）。逼得周恩来在政治局常委会上反复表白，他没有下令发射过导弹。
在这种情况下，脑袋只要是稍微有一点正常的人就明白再在这个时候在军队里搞什么转型，解放军马上就可能面临分裂，文革小组的人以及那些上海的民兵组织又那里是这些身经百战将军们的对手。与当初整治刘少奇、邓小平不同，那时有林大将军及其四野系的人支撑着（这就是邓小平说“林彪不死，天理难容”的源由）。这一次，由于林彪非正常突然性的死，让毛泽东对军队有种无力感，让他感到忧心重重（周恩来的那句“主席，大权还在你手中”的话就是最明显的证据），同时让军队与文革小组的矛盾立刻达到了顶峰，这个情况一直持续到文革结束，毛泽东在文革后期，一直就没有恢复对军队的再度控制。他让邓小平出来帮他整顿军队，都整到老邓那儿去了。而邓对毛的文化大革命更不感冒，一句“我是桃源中人，不知有汉，无论魏晋”，让毛泽东指望邓小平出来把军队为文革转型的希望完全落空。
毛泽东是个明白人，他不是不清楚，军队与文革小组的矛盾，他更明白，军队之所以迟迟没有动手就是看他的面子才没有动手，死之后百分之百地要动手,甚至就是头天死，第二天就动手的可能。一句“我死后，不管是左派上台，还是右派上台，还是要打我的旗号”在苍凉，甚至还有点悲壮的语气里还透露出那点自信的感觉中，感到明知道结果却无力改变的这一无奈现实，于是他不只一次地对江青重复说,我死后，你们怎么办的话题了。
他死之前推华国锋上台，我看并不是什么华国锋有把文化大革命继续下去的能力，更何况华国锋同他比起来差得太远，根本就不是邓小平的对手。我看老毛此动作主要目的是为江青等文革小组们与邓小平之间的冲突有个缓冲的空间，让军中迫不及待动手派在华国锋的心肠面前，能给江青等人一条生路罢了。
在周秉德（周恩来的侄女）的《我的伯父周恩来》一书中谈到周恩来在得知林彪摔死后，嚎啕大哭，难道他就不是对林豆豆传过来的那句林彪所言“我至死也是个民族主义者”动容的结果吗？说句老实话，从情感上，从多年的同事情意上，他在调查林彪之死恐怕在内心上是想找到那怕是一点点林彪不是意外死亡证据的（如苏联防空部队的杰作、或者飞机机械故障，再或者飞机上有炸弹或空勤人员的搏斗）。虽然找到后对毛泽东的国内的威望更为不利，但那样心里好受点。但是什么也没有，回过头来再回味“我至死也是民族主义者”这句话，请问那个不哭，那个又能泰然处之？
如同毛泽东没有算到林彪出走后突然死亡一样，他千算万算也没有算到文革结束前周恩来就早死，彭德怀也早死，只留下两个说话还正直但不了解内幕的更没有巨大影响能力的陈云、黄克诚来帮他说了两句公道话。直到现在我们提起林彪，头一个反应就是一个对革命前途绝望的胆小的犹柔寡断的叛国的逃兵小子罢了，这是林彪的不幸也更是我们中华民族的不幸。
说啥都没用，1千个理由也不能成为叛国的借口。民族气节问题，历史上被委屈的多了，总不能受点委屈就叛国吧。
没太明白，假设历史然后去讨论，没什么意义吧，大家都可以找到无数有利自己的证据，反正是假设，会让我们之间的讨论变成口水战的。呵呵，那就不说了呗
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在第29楼的发言：......
——兼谈为什么说林彪的“9·13”不管是对整个中华民族还是对他个人来说是不可避免的
还是从人们常说的那句话“如果林彪不跑，不发生‘9.13事件’就好了，他肯定会被平反，就不会有后来的那么多的是是非非了”说起，我父亲也持的是这一观点。的确在中国几千年的文化教育面前，在任何情况下的叛国行为肯定是不对的，是有罪的，是要打倒并羞于提起的。但也有人说在西方民主里面，平民百姓有合法推翻政府的权利，生命权是第一位的。当当局所行政策无故危险到自身生命安全时，要求到别国申请政治避难也是可以理解的，毕竟是国家不要他。两个说法实际上就是中西方文化碰合的过程。但是不管用中方的传统还是西方的传统来解说“9.13”事件，仍然有许许多多不可思议的东西，让人至今无法理解。于是各种各样的解释，见解遍地而飞，最著名的就是那个舒云写的《林彪事件完整调查》的阴谋论了，她虽然在书中逻辑上合理解释了一些事件，但没有得到官方的认可，甚至俄罗斯官方也不认同（因为俄罗斯坚持认为林彪就在飞机上），也无法解释周恩来的嚎啕大哭、邓小平的“林彪不死，天理难容”，更无法解释为什么毛泽东在此事件后身体一天不如一天的原因。今天我从另一个角度来述说林彪的“9.13”事件中的许多谜团和不可思议的东西，算是为解开这一世纪之谜，尽一份能力吧。
我觉得看问题要看根本，尤其是关系国家的政治事件，上面的多种说法都没有说到根本，有的甚至是南辕北辙，雾里看花看得人糊里糊涂的。我认为根本是什么，根本就是政治，政治的基石是什么，那就是对军权的撑握力度。自林彪在庐山会议上打张春桥不倒后，大家都明白毛泽东与林彪有矛盾，有冲突了，根本上说就有政治斗争了。
先说一个例子，这样的例子在历史上有很多：武昌起义后，清王朝为了镇压国民革命党人的起义，不得不重新起用袁世凯领军，而袁世凯的表现呢，老子不干了，老子要去钓鱼玩了。袁世凯抗命而去钓鱼的底气从何而来，就是北洋大军的军权在他手中，军权在手，想怎么玩政治、玩清王朝都翻不了船。军权不在手的话，他这么玩政治的话，纯属于刀尖上跳舞，活得非常不耐烦罢了。
毛泽东是从战争年代过来的人，当然更明白这个道理，“枪杆子里出政权”还是他创造发明的呢。他的终极目标是什么？他的终极目标是要实现共产主义。可是怎么实现共产主义呢?从《中国共产党第九次全国代表大会报告》（林彪）和《中国共产党第十次全国代表大会报告》（周恩来），可以知道在他看来就是要月月讲、天天讲阶级斗争，只有始终如一地坚持讲阶级斗争，才有可能实现共产主义。于是文革小组在他老人家心目中是非常重要的，文化大革命就是他的命根子，也是他一生奋斗的阶值所在。他要使文化大革命在他死后能继续下去，直到共产主义实现的那一天的话，必须要在他生前完成解放军使命的彻底转型（军队中夺权），即从保卫祖国转向保卫文化大革命中来
九大过后，要想保住九大的成果，而林彪却成了最不安全的因素（那就是“二月逆流”中林彪坚决不让文革小组插手军队和他在九大前伙同陈伯达搞的那个《为把我国建设成为强大的社会主义国家而奋斗》的报告，这两件事让毛泽东认为林与刘是一路货色，比刘更可恶，更不安全。毛可不认为林彪是政治白痴，那些认为林彪是政治白痴的人才是政治白痴），于是毛决定要拿掉林。并且同时要完成人民解放军从保卫祖国保卫走资派向保卫文化大革命方向转型。如何才算是完成转型呢？就是把军队中上层军官全部换成文革小组成员。用什么样的方式方法完成转型呢？刘少奇，张国涛的现成例子摆在那儿，拿来用就是了。面对现实，林彪就只有两个选择：一是写检查认错、二是不写检查，更不认错。如果林彪认错，写检查，那么刘少奇的例子摆在那儿，只要写了检查就由不得林了。如果林不写呢，也只有两个选择，一是自杀，二是出走。自杀也可以控制，封锁消息，按刘少奇的路子走就行了；出走也不怕，张国涛出走后他所创立军队成功转型的例子就在那儿，照旧搬就是了。
于是毛泽东把算盘打好后，就信心满满地坐火车南下打招呼去了，他根本就不怕林彪知道，因为他知道林彪知道后也没有办法，因为在中国他老人家的威望和政治信用还是第一，没有人能抢得了他的风头。
玩政治，就得先夺军权，这个道理毛泽东知道，林彪就不知道吗？林一样的是从枪林弹雨中出来的人物，能不知道？毛一南下，林马上就知道了毛的用意，他的逻辑分析能力不点都不亚于各位。林一盘算后就只剩下夫妻抱头痛哭的份了，而且极有可能在历史上留下骂名。他与毛不一样的是，他根本就不认同年年讲，月月讲、天天讲阶级斗争是实现共产主义必须的，他在延安的那个“资本主义是少数人发财，共产主义是大家发财”的说话大家还记忆尤新吧。让他帮毛泽东改造军队，他肯定是被人千古痛骂（秦始皇、曹操的例子在那儿呢），出走就是张国涛的例子。哥们说，如果你是林彪面临此局，你该怎么办？
他如果不出走，让毛泽东安安全全、顺顺利利地改造完军队，这天下就是文革的天下，或者说在毛泽东死后中国又处于内战时期。这样不管是那个结果对中华民族都是最不利的结果，同时对林个人来说也是最不能接受的结果。因为如果是文革小组天下的话，那文革派系的人与他水火不相容，那里来的可能性为他评反？如果中国处于内战时期，那他作为毛的助手，解放军部队的间接或被动改造者来说就是造成中国内战的罪人，他又来那门子的平反？只有让毛泽东的政治威望受到打击，政治信用彻底破产，才有可能阻止毛泽东对军队的顺利转型。只要军队不被改造换型，文革小组根本就不是周、叶系的对手，那么将来中国还是周的天下。那在他死后还有可能让周恩来政府来为他平反，恢复名誉。因此林出走后突然死亡，不管是对整个中华民族来说还是他个人来说，都是最好的选择。
林彪就是林彪，当他想通后，让林立衡有意无意地听到“我至死还是民族主义者”，在周恩来面前表达完心志后，利用对手有意的想法，踏上了飞向前苏联的飞机。给世人留下了一个千古谜团，让世人至今众说纷纭。
林彪在“9.13”事件中突然死亡，而且死的方式，死的地点，死的时间虽然对整个中华民族来说是最有利的结果，但对毛泽东来说是最不想看到，也是根本没有预料到，更是措手不及的结果。林彪的这个以命抗议的让人无法相信的行为使他的政治威望受到极大的冲击。当年他出人意料一门心思地招降陈明仁，就是想给世人留下陈明仁能容，何人不能容的印象（说句实话陈明仁配合也相当不错，都是明白人嘛，提了一系列较为出格的条件后，受降后又全部放弃了）。而林彪的“9,13”事件就给世人留下了一种林彪尚不能容，何人又能容的恶劣形象，使他的政治信用彻底破产。而政治信用破产的人，不管军权在不在手，都是玩不转政治的。因为你说的话没有人相信的时候，人人都寻求自保的时候，那个还听你的？那个还帮你摇旗呐喊呢？就在传达林彪集团罪状的过程中，不断报来各地发生的不同反应：国家计委军代表苏静向局级以上干部传达中共中央关于林彪叛国出逃的通知时，出乎意外地没有遇到以往那种高呼口号热烈响应的场景，而是面对死一般的沉寂，良久，干部中甚至还响起了哭泣声。某野战军连队传达通知时，甚至有战士当场愤怒地拉开枪栓，要打死台上那个“诬陷林副主席”的“坏蛋”。如此种种，无论是“哀莫大于心死”，还是拒绝承认现实，各种反应都传递着一个令人窒息的信息——林彪不是逃走，更不是自杀，而是被人弄死了，被文革小组的人弄死了，持这个看法的人在当时（现在都还有市场呢）一度占了社会的主流（彭德怀元帅就是这方面的代表）。逼得周恩来在政治局常委会上反复表白，他没有下令发射过导弹。
在这种情况下，脑袋只要是稍微有一点正常的人就明白再在这个时候在军队里搞什么转型，解放军马上就可能面临分裂，文革小组的人以及那些上海的民兵组织又那里是这些身经百战将军们的对手。与当初整治刘少奇、邓小平不同，那时有林大将军及其四野系的人支撑着（这就是邓小平说“林彪不死，天理难容”的源由）。这一次，由于林彪非正常突然性的死，让毛泽东对军队有种无力感，让他感到忧心重重（周恩来的那句“主席，大权还在你手中”的话就是最明显的证据），同时让军队与文革小组的矛盾立刻达到了顶峰，这个情况一直持续到文革结束，毛泽东在文革后期，一直就没有恢复对军队的再度控制。他让邓小平出来帮他整顿军队，都整到老邓那儿去了。而邓对毛的文化大革命更不感冒，一句“我是桃源中人，不知有汉，无论魏晋”，让毛泽东指望邓小平出来把军队为文革转型的希望完全落空。
毛泽东是个明白人，他不是不清楚，军队与文革小组的矛盾，他更明白，军队之所以迟迟没有动手就是看他的面子才没有动手，死之后百分之百地要动手,甚至就是头天死，第二天就动手的可能。一句“我死后，不管是左派上台，还是右派上台，还是要打我的旗号”在苍凉，甚至还有点悲壮的语气里还透露出那点自信的感觉中，感到明知道结果却无力改变的这一无奈现实，于是他不只一次地对江青重复说,我死后，你们怎么办的话题了。
他死之前推华国锋上台，我看并不是什么华国锋有把文化大革命继续下去的能力，更何况华国锋同他比起来差得太远，根本就不是邓小平的对手。我看老毛此动作主要目的是为江青等文革小组们与邓小平之间的冲突有个缓冲的空间，让军中迫不及待动手派在华国锋的心肠面前，能给江青等人一条生路罢了。
在周秉德（周恩来的侄女）的《我的伯父周恩来》一书中谈到周恩来在得知林彪摔死后，嚎啕大哭，难道他就不是对林豆豆传过来的那句林彪所言“我至死也是个民族主义者”动容的结果吗？说句老实话，从情感上，从多年的同事情意上，他在调查林彪之死恐怕在内心上是想找到那怕是一点点林彪不是意外死亡证据的（如苏联防空部队的杰作、或者飞机机械故障，再或者飞机上有炸弹或空勤人员的搏斗）。虽然找到后对毛泽东的国内的威望更为不利，但那样心里好受点。但是什么也没有，回过头来再回味“我至死也是民族主义者”这句话，请问那个不哭，那个又能泰然处之？
如同毛泽东没有算到林彪出走后突然死亡一样，他千算万算也没有算到文革结束前周恩来就早死，彭德怀也早死，只留下两个说话还正直但不了解内幕的更没有巨大影响能力的陈云、黄克诚来帮他说了两句公道话。直到现在我们提起林彪，头一个反应就是一个对革命前途绝望的胆小的犹柔寡断的叛国的逃兵小子罢了，这是林彪的不幸也更是我们中华民族的不幸。
说啥都没用，1千个理由也不能成为叛国的借口。民族气节问题，历史上被委屈的多了，总不能受点委屈就叛国吧。没太明白，假设历史然后去讨论，没什么意义吧，大家都可以找到无数有利自己的证据，反正是假设，会让我们之间的讨论变成口水战的。
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在第30楼的发言：&以下是引用33mydog
在第29楼的发言：......
——兼谈为什么说林彪的“9·13”不管是对整个中华民族还是对他个人来说是不可避免的
还是从人们常说的那句话“如果林彪不跑，不发生‘9.13事件’就好了，他肯定会被平反，就不会有后来的那么多的是是非非了”说起，我父亲也持的是这一观点。的确在中国几千年的文化教育面前，在任何情况下的叛国行为肯定是不对的，是有罪的，是要打倒并羞于提起的。但也有人说在西方民主里面，平民百姓有合法推翻政府的权利，生命权是第一位的。当当局所行政策无故危险到自身生命安全时，要求到别国申请政治避难也是可以理解的，毕竟是国家不要他。两个说法实际上就是中西方文化碰合的过程。但是不管用中方的传统还是西方的传统来解说“9.13”事件，仍然有许许多多不可思议的东西，让人至今无法理解。于是各种各样的解释，见解遍地而飞，最著名的就是那个舒云写的《林彪事件完整调查》的阴谋论了，她虽然在书中逻辑上合理解释了一些事件，但没有得到官方的认可，甚至俄罗斯官方也不认同（因为俄罗斯坚持认为林彪就在飞机上），也无法解释周恩来的嚎啕大哭、邓小平的“林彪不死，天理难容”，更无法解释为什么毛泽东在此事件后身体一天不如一天的原因。今天我从另一个角度来述说林彪的“9.13”事件中的许多谜团和不可思议的东西，算是为解开这一世纪之谜，尽一份能力吧。
我觉得看问题要看根本，尤其是关系国家的政治事件，上面的多种说法都没有说到根本，有的甚至是南辕北辙，雾里看花看得人糊里糊涂的。我认为根本是什么，根本就是政治，政治的基石是什么，那就是对军权的撑握力度。自林彪在庐山会议上打张春桥不倒后，大家都明白毛泽东与林彪有矛盾，有冲突了，根本上说就有政治斗争了。
先说一个例子，这样的例子在历史上有很多：武昌起义后，清王朝为了镇压国民革命党人的起义，不得不重新起用袁世凯领军，而袁世凯的表现呢，老子不干了，老子要去钓鱼玩了。袁世凯抗命而去钓鱼的底气从何而来，就是北洋大军的军权在他手中，军权在手，想怎么玩政治、玩清王朝都翻不了船。军权不在手的话，他这么玩政治的话，纯属于刀尖上跳舞，活得非常不耐烦罢了。
毛泽东是从战争年代过来的人，当然更明白这个道理，“枪杆子里出政权”还是他创造发明的呢。他的终极目标是什么？他的终极目标是要实现共产主义。可是怎么实现共产主义呢?从《中国共产党第九次全国代表大会报告》（林彪）和《中国共产党第十次全国代表大会报告》（周恩来），可以知道在他看来就是要月月讲、天天讲阶级斗争，只有始终如一地坚持讲阶级斗争，才有可能实现共产主义。于是文革小组在他老人家心目中是非常重要的，文化大革命就是他的命根子，也是他一生奋斗的阶值所在。他要使文化大革命在他死后能继续下去，直到共产主义实现的那一天的话，必须要在他生前完成解放军使命的彻底转型（军队中夺权），即从保卫祖国转向保卫文化大革命中来
九大过后，要想保住九大的成果，而林彪却成了最不安全的因素（那就是“二月逆流”中林彪坚决不让文革小组插手军队和他在九大前伙同陈伯达搞的那个《为把我国建设成为强大的社会主义国家而奋斗》的报告，这两件事让毛泽东认为林与刘是一路货色，比刘更可恶，更不安全。毛可不认为林彪是政治白痴，那些认为林彪是政治白痴的人才是政治白痴），于是毛决定要拿掉林。并且同时要完成人民解放军从保卫祖国保卫走资派向保卫文化大革命方向转型。如何才算是完成转型呢？就是把军队中上层军官全部换成文革小组成员。用什么样的方式方法完成转型呢？刘少奇，张国涛的现成例子摆在那儿，拿来用就是了。面对现实，林彪就只有两个选择：一是写检查认错、二是不写检查，更不认错。如果林彪认错，写检查，那么刘少奇的例子摆在那儿，只要写了检查就由不得林了。如果林不写呢，也只有两个选择，一是自杀，二是出走。自杀也可以控制，封锁消息，按刘少奇的路子走就行了；出走也不怕，张国涛出走后他所创立军队成功转型的例子就在那儿，照旧搬就是了。
于是毛泽东把算盘打好后，就信心满满地坐火车南下打招呼去了，他根本就不怕林彪知道，因为他知道林彪知道后也没有办法，因为在中国他老人家的威望和政治信用还是第一，没有人能抢得了他的风头。
玩政治，就得先夺军权，这个道理毛泽东知道，林彪就不知道吗？林一样的是从枪林弹雨中出来的人物，能不知道？毛一南下，林马上就知道了毛的用意，他的逻辑分析能力不点都不亚于各位。林一盘算后就只剩下夫妻抱头痛哭的份了，而且极有可能在历史上留下骂名。他与毛不一样的是，他根本就不认同年年讲，月月讲、天天讲阶级斗争是实现共产主义必须的，他在延安的那个“资本主义是少数人发财，共产主义是大家发财”的说话大家还记忆尤新吧。让他帮毛泽东改造军队，他肯定是被人千古痛骂（秦始皇、曹操的例子在那儿呢），出走就是张国涛的例子。哥们说，如果你是林彪面临此局，你该怎么办？
他如果不出走，让毛泽东安安全全、顺顺利利地改造完军队，这天下就是文革的天下，或者说在毛泽东死后中国又处于内战时期。这样不管是那个结果对中华民族都是最不利的结果，同时对林个人来说也是最不能接受的结果。因为如果是文革小组天下的话，那文革派系的人与他水火不相容，那里来的可能性为他评反？如果中国处于内战时期，那他作为毛的助手，解放军部队的间接或被动改造者来说就是造成中国内战的罪人，他又来那门子的平反？只有让毛泽东的政治威望受到打击，政治信用彻底破产，才有可能阻止毛泽东对军队的顺利转型。只要军队不被改造换型，文革小组根本就不是周、叶系的对手，那么将来中国还是周的天下。那在他死后还有可能让周恩来政府来为他平反，恢复名誉。因此林出走后突然死亡，不管是对整个中华民族来说还是他个人来说，都是最好的选择。
林彪就是林彪，当他想通后，让林立衡有意无意地听到“我至死还是民族主义者”，在周恩来面前表达完心志后，利用对手有意的想法，踏上了飞向前苏联的飞机。给世人留下了一个千古谜团，让世人至今众说纷纭。
林彪在“9.13”事件中突然死亡，而且死的方式，死的地点，死的时间虽然对整个中华民族来说是最有利的结果，但对毛泽东来说是最不想看到，也是根本没有预料到，更是措手不及的结果。林彪的这个以命抗议的让人无法相信的行为使他的政治威望受到极大的冲击。当年他出人意料一门心思地招降陈明仁，就是想给世人留下陈明仁能容，何人不能容的印象（说句实话陈明仁配合也相当不错，都是明白人嘛，提了一系列较为出格的条件后，受降后又全部放弃了）。而林彪的“9,13”事件就给世人留下了一种林彪尚不能容，何人又能容的恶劣形象，使他的政治信用彻底破产。而政治信用破产的人，不管军权在不在手，都是玩不转政治的。因为你说的话没有人相信的时候，人人都寻求自保的时候，那个还听你的？那个还帮你摇旗呐喊呢？就在传达林彪集团罪状的过程中，不断报来各地发生的不同反应：国家计委军代表苏静向局级以上干部传达中共中央关于林彪叛国出逃的通知时，出乎意外地没有遇到以往那种高呼口号热烈响应的场景，而是面对死一般的沉寂，良久，干部中甚至还响起了哭泣声。某野战军连队传达通知时，甚至有战士当场愤怒地拉开枪栓，要打死台上那个“诬陷林副主席”的“坏蛋”。如此种种，无论是“哀莫大于心死”，还是拒绝承认现实，各种反应都传递着一个令人窒息的信息——林彪不是逃走，更不是自杀，而是被人弄死了，被文革小组的人弄死了，持这个看法的人在当时（现在都还有市场呢）一度占了社会的主流（彭德怀元帅就是这方面的代表）。逼得周恩来在政治局常委会上反复表白，他没有下令发射过导弹。
在这种情况下，脑袋只要是稍微有一点正常的人就明白再在这个时候在军队里搞什么转型，解放军马上就可能面临分裂，文革小组的人以及那些上海的民兵组织又那里是这些身经百战将军们的对手。与当初整治刘少奇、邓小平不同，那时有林大将军及其四野系的人支撑着（这就是邓小平说“林彪不死，天理难容”的源由）。这一次，由于林彪非正常突然性的死，让毛泽东对军队有种无力感，让他感到忧心重重（周恩来的那句“主席，大权还在你手中”的话就是最明显的证据），同时让军队与文革小组的矛盾立刻达到了顶峰，这个情况一直持续到文革结束，毛泽东在文革后期，一直就没有恢复对军队的再度控制。他让邓小平出来帮他整顿军队，都整到老邓那儿去了。而邓对毛的文化大革命更不感冒，一句“我是桃源中人，不知有汉，无论魏晋”，让毛泽东指望邓小平出来把军队为文革转型的希望完全落空。
毛泽东是个明白人，他不是不清楚，军队与文革小组的矛盾，他更明白，军队之所以迟迟没有动手就是看他的面子才没有动手，死之后百分之百地要动手,甚至就是头天死，第二天就动手的可能。一句“我死后，不管是左派上台，还是右派上台，还是要打我的旗号”在苍凉，甚至还有点悲壮的语气里还透露出那点自信的感觉中，感到明知道结果却无力改变的这一无奈现实，于是他不只一次地对江青重复说,我死后，你们怎么办的话题了。
他死之前推华国锋上台，我看并不是什么华国锋有把文化大革命继续下去的能力，更何况华国锋同他比起来差得太远，根本就不是邓小平的对手。我看老毛此动作主要目的是为江青等文革小组们与邓小平之间的冲突有个缓冲的空间，让军中迫不及待动手派在华国锋的心肠面前，能给江青等人一条生路罢了。
在周秉德（周恩来的侄女）的《我的伯父周恩来》一书中谈到周恩来在得知林彪摔死后，嚎啕大哭，难道他就不是对林豆豆传过来的那句林彪所言“我至死也是个民族主义者”动容的结果吗？说句老实话，从情感上，从多年的同事情意上，他在调查林彪之死恐怕在内心上是想找到那怕是一点点林彪不是意外死亡证据的（如苏联防空部队的杰作、或者飞机机械故障，再或者飞机上有炸弹或空勤人员的搏斗）。虽然找到后对毛泽东的国内的威望更为不利，但那样心里好受点。但是什么也没有，回过头来再回味“我至死也是民族主义者”这句话，请问那个不哭，那个又能泰然处之？
如同毛泽东没有算到林彪出走后突然死亡一样，他千算万算也没有算到文革结束前周恩来就早死，彭德怀也早死，只留下两个说话还正直但不了解内幕的更没有巨大影响能力的陈云、黄克诚来帮他说了两句公道话。直到现在我们提起林彪，头一个反应就是一个对革命前途绝望的胆小的犹柔寡断的叛国的逃兵小子罢了，这是林彪的不幸也更是我们中华民族的不幸。
说啥都没用，1千个理由也不能成为叛国的借口。民族气节问题，历史上被委屈的多了，总不能受点委屈就叛国吧。让毛泽东安安全全、顺顺利利地改造完军队，这天下就是文革的天下，或者说在毛泽东死后中国又处于内战时期也是可以接受的吗？
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军号：1032606 工分:59
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在第29楼的发言：&以下是引用半闲
在第17楼的发言：&以下是引用随风道缘
在第6楼的发言：林彪中国人都骄傲啊，怎么老是不肯给他平反！
林彪元帅啊？当初如果没有叛逃摔死在外蒙古的话，平凡的可能性倒是比较大的，可是现在不好做了！叛逃的罪名无法抹杀！
——兼谈为什么说林彪的“9·13”不管是对整个中华民族还是对他个人来说是不可避免的
还是从人们常说的那句话“如果林彪不跑，不发生‘9.13事件’就好了，他肯定会被平反，就不会有后来的那么多的是是非非了”说起，我父亲也持的是这一观点。的确在中国几千年的文化教育面前，在任何情况下的叛国行为肯定是不对的，是有罪的，是要打倒并羞于提起的。但也有人说在西方民主里面，平民百姓有合法推翻政府的权利，生命权是第一位的。当当局所行政策无故危险到自身生命安全时，要求到别国申请政治避难也是可以理解的，毕竟是国家不要他。两个说法实际上就是中西方文化碰合的过程。但是不管用中方的传统还是西方的传统来解说“9.13”事件，仍然有许许多多不可思议的东西，让人至今无法理解。于是各种各样的解释，见解遍地而飞，最著名的就是那个舒云写的《林彪事件完整调查》的阴谋论了，她虽然在书中逻辑上合理解释了一些事件，但没有得到官方的认可，甚至俄罗斯官方也不认同（因为俄罗斯坚持认为林彪就在飞机上），也无法解释周恩来的嚎啕大哭、邓小平的“林彪不死，天理难容”，更无法解释为什么毛泽东在此事件后身体一天不如一天的原因。今天我从另一个角度来述说林彪的“9.13”事件中的许多谜团和不可思议的东西，算是为解开这一世纪之谜，尽一份能力吧。
我觉得看问题要看根本，尤其是关系国家的政治事件，上面的多种说法都没有说到根本，有的甚至是南辕北辙，雾里看花看得人糊里糊涂的。我认为根本是什么，根本就是政治，政治的基石是什么，那就是对军权的撑握力度。自林彪在庐山会议上打张春桥不倒后，大家都明白毛泽东与林彪有矛盾，有冲突了，根本上说就有政治斗争了。
先说一个例子，这样的例子在历史上有很多：武昌起义后，清王朝为了镇压国民革命党人的起义，不得不重新起用袁世凯领军，而袁世凯的表现呢，老子不干了，老子要去钓鱼玩了。袁世凯抗命而去钓鱼的底气从何而来，就是北洋大军的军权在他手中，军权在手，想怎么玩政治、玩清王朝都翻不了船。军权不在手的话，他这么玩政治的话，纯属于刀尖上跳舞，活得非常不耐烦罢了。
毛泽东是从战争年代过来的人，当然更明白这个道理，“枪杆子里出政权”还是他创造发明的呢。他的终极目标是什么？他的终极目标是要实现共产主义。可是怎么实现共产主义呢?从《中国共产党第九次全国代表大会报告》（林彪）和《中国共产党第十次全国代表大会报告》（周恩来），可以知道在他看来就是要月月讲、天天讲阶级斗争，只有始终如一地坚持讲阶级斗争，才有可能实现共产主义。于是文革小组在他老人家心目中是非常重要的，文化大革命就是他的命根子，也是他一生奋斗的阶值所在。他要使文化大革命在他死后能继续下去，直到共产主义实现的那一天的话，必须要在他生前完成解放军使命的彻底转型（军队中夺权），即从保卫祖国转向保卫文化大革命中来
九大过后，要想保住九大的成果，而林彪却成了最不安全的因素（那就是“二月逆流”中林彪坚决不让文革小组插手军队和他在九大前伙同陈伯达搞的那个《为把我国建设成为强大的社会主义国家而奋斗》的报告，这两件事让毛泽东认为林与刘是一路货色，比刘更可恶，更不安全。毛可不认为林彪是政治白痴，那些认为林彪是政治白痴的人才是政治白痴），于是毛决定要拿掉林。并且同时要完成人民解放军从保卫祖国保卫走资派向保卫文化大革命方向转型。如何才算是完成转型呢？就是把军队中上层军官全部换成文革小组成员。用什么样的方式方法完成转型呢？刘少奇，张国涛的现成例子摆在那儿，拿来用就是了。面对现实，林彪就只有两个选择：一是写检查认错、二是不写检查，更不认错。如果林彪认错，写检查，那么刘少奇的例子摆在那儿，只要写了检查就由不得林了。如果林不写呢，也只有两个选择，一是自杀，二是出走。自杀也可以控制，封锁消息，按刘少奇的路子走就行了；出走也不怕，张国涛出走后他所创立军队成功转型的例子就在那儿，照旧搬就是了。
于是毛泽东把算盘打好后，就信心满满地坐火车南下打招呼去了，他根本就不怕林彪知道，因为他知道林彪知道后也没有办法，因为在中国他老人家的威望和政治信用还是第一，没有人能抢得了他的风头。
玩政治，就得先夺军权，这个道理毛泽东知道，林彪就不知道吗？林一样的是从枪林弹雨中出来的人物，能不知道？毛一南下，林马上就知道了毛的用意，他的逻辑分析能力不点都不亚于各位。林一盘算后就只剩下夫妻抱头痛哭的份了，而且极有可能在历史上留下骂名。他与毛不一样的是，他根本就不认同年年讲，月月讲、天天讲阶级斗争是实现共产主义必须的，他在延安的那个“资本主义是少数人发财，共产主义是大家发财”的说话大家还记忆尤新吧。让他帮毛泽东改造军队，他肯定是被人千古痛骂（秦始皇、曹操的例子在那儿呢），出走就是张国涛的例子。哥们说，如果你是林彪面临此局，你该怎么办？
他如果不出走，让毛泽东安安全全、顺顺利利地改造完军队，这天下就是文革的天下，或者说在毛泽东死后中国又处于内战时期。这样不管是那个结果对中华民族都是最不利的结果，同时对林个人来说也是最不能接受的结果。因为如果是文革小组天下的话，那文革派系的人与他水火不相容，那里来的可能性为他评反？如果中国处于内战时期，那他作为毛的助手，解放军部队的间接或被动改造者来说就是造成中国内战的罪人，他又来那门子的平反？只有让毛泽东的政治威望受到打击，政治信用彻底破产，才有可能阻止毛泽东对军队的顺利转型。只要军队不被改造换型，文革小组根本就不是周、叶系的对手，那么将来中国还是周的天下。那在他死后还有可能让周恩来政府来为他平反，恢复名誉。因此林出走后突然死亡，不管是对整个中华民族来说还是他个人来说，都是最好的选择。
林彪就是林彪，当他想通后，让林立衡有意无意地听到“我至死还是民族主义者”，在周恩来面前表达完心志后，利用对手有意的想法，踏上了飞向前苏联的飞机。给世人留下了一个千古谜团，让世人至今众说纷纭。
林彪在“9.13”事件中突然死亡，而且死的方式，死的地点，死的时间虽然对整个中华民族来说是最有利的结果，但对毛泽东来说是最不想看到，也是根本没有预料到，更是措手不及的结果。林彪的这个以命抗议的让人无法相信的行为使他的政治威望受到极大的冲击。当年他出人意料一门心思地招降陈明仁，就是想给世人留下陈明仁能容，何人不能容的印象（说句实话陈明仁配合也相当不错，都是明白人嘛，提了一系列较为出格的条件后，受降后又全部放弃了）。而林彪的“9,13”事件就给世人留下了一种林彪尚不能容，何人又能容的恶劣形象，使他的政治信用彻底破产。而政治信用破产的人，不管军权在不在手，都是玩不转政治的。因为你说的话没有人相信的时候，人人都寻求自保的时候，那个还听你的？那个还帮你摇旗呐喊呢？就在传达林彪集团罪状的过程中，不断报来各地发生的不同反应：国家计委军代表苏静向局级以上干部传达中共中央关于林彪叛国出逃的通知时，出乎意外地没有遇到以往那种高呼口号热烈响应的场景，而是面对死一般的沉寂，良久，干部中甚至还响起了哭泣声。某野战军连队传达通知时，甚至有战士当场愤怒地拉开枪栓，要打死台上那个“诬陷林副主席”的“坏蛋”。如此种种，无论是“哀莫大于心死”，还是拒绝承认现实，各种反应都传递着一个令人窒息的信息——林彪不是逃走，更不是自杀，而是被人弄死了，被文革小组的人弄死了，持这个看法的人在当时（现在都还有市场呢）一度占了社会的主流（彭德怀元帅就是这方面的代表）。逼得周恩来在政治局常委会上反复表白，他没有下令发射过导弹。
在这种情况下，脑袋只要是稍微有一点正常的人就明白再在这个时候在军队里搞什么转型，解放军马上就可能面临分裂，文革小组的人以及那些上海的民兵组织又那里是这些身经百战将军们的对手。与当初整治刘少奇、邓小平不同，那时有林大将军及其四野系的人支撑着（这就是邓小平说“林彪不死，天理难容”的源由）。这一次，由于林彪非正常突然性的死，让毛泽东对军队有种无力感，让他感到忧心重重（周恩来的那句“主席，大权还在你手中”的话就是最明显的证据），同时让军队与文革小组的矛盾立刻达到了顶峰，这个情况一直持续到文革结束，毛泽东在文革后期，一直就没有恢复对军队的再度控制。他让邓小平出来帮他整顿军队，都整到老邓那儿去了。而邓对毛的文化大革命更不感冒，一句“我是桃源中人，不知有汉，无论魏晋”，让毛泽东指望邓小平出来把军队为文革转型的希望完全落空。
毛泽东是个明白人，他不是不清楚，军队与文革小组的矛盾，他更明白，军队之所以迟迟没有动手就是看他的面子才没有动手，死之后百分之百地要动手,甚至就是头天死，第二天就动手的可能。一句“我死后，不管是左派上台，还是右派上台，还是要打我的旗号”在苍凉，甚至还有点悲壮的语气里还透露出那点自信的感觉中，感到明知道结果却无力改变的这一无奈现实，于是他不只一次地对江青重复说,我死后，你们怎么办的话题了。
他死之前推华国锋上台，我看并不是什么华国锋有把文化大革命继续下去的能力，更何况华国锋同他比起来差得太远，根本就不是邓小平的对手。我看老毛此动作主要目的是为江青等文革小组们与邓小平之间的冲突有个缓冲的空间，让军中迫不及待动手派在华国锋的心肠面前，能给江青等人一条生路罢了。
在周秉德（周恩来的侄女）的《我的伯父周恩来》一书中谈到周恩来在得知林彪摔死后，嚎啕大哭，难道他就不是对林豆豆传过来的那句林彪所言“我至死也是个民族主义者”动容的结果吗？说句老实话，从情感上，从多年的同事情意上，他在调查林彪之死恐怕在内心上是想找到那怕是一点点林彪不是意外死亡证据的（如苏联防空部队的杰作、或者飞机机械故障，再或者飞机上有炸弹或空勤人员的搏斗）。虽然找到后对毛泽东的国内的威望更为不利，但那样心里好受点。但是什么也没有，回过头来再回味“我至死也是民族主义者”这句话，请问那个不哭，那个又能泰然处之？
如同毛泽东没有算到林彪出走后突然死亡一样，他千算万算也没有算到文革结束前周恩来就早死，彭德怀也早死，只留下两个说话还正直但不了解内幕的更没有巨大影响能力的陈云、黄克诚来帮他说了两句公道话。直到现在我们提起林彪，头一个反应就是一个对革命前途绝望的胆小的犹柔寡断的叛国的逃兵小子罢了，这是林彪的不幸也更是我们中华民族的不幸。
说啥都没用，1千个理由也不能成为叛国的借口。民族气节问题，历史上被委屈的多了，总不能受点委屈就叛国吧。
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&以下是引用半闲
在第17楼的发言：&以下是引用随风道缘
在第6楼的发言：林彪中国人都骄傲啊，怎么老是不肯给他平反！
林彪元帅啊？当初如果没有叛逃摔死在外蒙古的话，平凡的可能性倒是比较大的，可是现在不好做了！叛逃的罪名无法抹杀！——兼谈为什么说林彪的“9·13”不管是对整个中华民族还是对他个人来说是不可避免的还是从人们常说的那句话“如果林彪不跑，不发生‘9.13事件’就好了，他肯定会被平反，就不会有后来的那么多的是是非非了”说起，我父亲也持的是这一观点。的确在中国几千年的文化教育面前，在任何情况下的叛国行为肯定是不对的，是有罪的，是要打倒并羞于提起的。但也有人说在西方民主里面，平民百姓有合法推翻政府的权利，生命权是第一位的。当当局所行政策无故危险到自身生命安全时，要求到别国申请政治避难也是可以理解的，毕竟是国家不要他。两个说法实际上就是中西方文化碰合的过程。但是不管用中方的传统还是西方的传统来解说“9.13”事件，仍然有许许多多不可思议的东西，让人至今无法理解。于是各种各样的解释，见解遍地而飞，最著名的就是那个舒云写的《林彪事件完整调查》的阴谋论了，她虽然在书中逻辑上合理解释了一些事件，但没有得到官方的认可，甚至俄罗斯官方也不认同（因为俄罗斯坚持认为林彪就在飞机上），也无法解释周恩来的嚎啕大哭、邓小平的“林彪不死，天理难容”，更无法解释为什么毛泽东在此事件后身体一天不如一天的原因。今天我从另一个角度来述说林彪的“9.13”事件中的许多谜团和不可思议的东西，算是为解开这一世纪之谜，尽一份能力吧。我觉得看问题要看根本，尤其是关系国家的政治事件，上面的多种说法都没有说到根本，有的甚至是南辕北辙，雾里看花看得人糊里糊涂的。我认为根本是什么，根本就是政治，政治的基石是什么，那就是对军权的撑握力度。自林彪在庐山会议上打张春桥不倒后，大家都明白毛泽东与林彪有矛盾，有冲突了，根本上说就有政治斗争了。先说一个例子，这样的例子在历史上有很多：武昌起义后，清王朝为了镇压国民革命党人的起义，不得不重新起用袁世凯领军，而袁世凯的表现呢，老子不干了，老子要去钓鱼玩了。袁世凯抗命而去钓鱼的底气从何而来，就是北洋大军的军权在他手中，军权在手，想怎么玩政治、玩清王朝都翻不了船。军权不在手的话，他这么玩政治的话，纯属于刀尖上跳舞，活得非常不耐烦罢了。毛泽东是从战争年代过来的人，当然更明白这个道理，“枪杆子里出政权”还是他创造发明的呢。他的终极目标是什么？他的终极目标是要实现共产主义。可是怎么实现共产主义呢?从《中国共产党第九次全国代表大会报告》（林彪）和《中国共产党第十次全国代表大会报告》（周恩来），可以知道在他看来就是要月月讲、天天讲阶级斗争，只有始终如一地坚持讲阶级斗争，才有可能实现共产主义。于是文革小组在他老人家心目中是非常重要的，文化大革命就是他的命根子，也是他一生奋斗的阶值所在。他要使文化大革命在他死后能继续下去，直到共产主义实现的那一天的话，必须要在他生前完成解放军使命的彻底转型（军队中夺权），即从保卫祖国转向保卫文化大革命中来九大过后，要想保住九大的成果，而林彪却成了最不安全的因素（那就是“二月逆流”中林彪坚决不让文革小组插手军队和他在九大前伙同陈伯达搞的那个《为把我国建设成为强大的社会主义国家而奋斗》的报告，这两件事让毛泽东认为林与刘是一路货色，比刘更可恶，更不安全。毛可不认为林彪是政治白痴，那些认为林彪是政治白痴的人才是政治白痴），于是毛决定要拿掉林。并且同时要完成人民解放军从保卫祖国保卫走资派向保卫文化大革命方向转型。如何才算是完成转型呢？就是把军队中上层军官全部换成文革小组成员。用什么样的方式方法完成转型呢？刘少奇，张国涛的现成例子摆在那儿，拿来用就是了。面对现实，林彪就只有两个选择：一是写检查认错、二是不写检查，更不认错。如果林彪认错，写检查，那么刘少奇的例子摆在那儿，只要写了检查就由不得林了。如果林不写呢，也只有两个选择，一是自杀，二是出走。自杀也可以控制，封锁消息，按刘少奇的路子走就行了；出走也不怕，张国涛出走后他所创立军队成功转型的例子就在那儿，照旧搬就是了。于是毛泽东把算盘打好后，就信心满满地坐火车南下打招呼去了，他根本就不怕林彪知道，因为他知道林彪知道后也没有办法，因为在中国他老人家的威望和政治信用还是第一，没有人能抢得了他的风头。玩政治，就得先夺军权，这个道理毛泽东知道，林彪就不知道吗？林一样的是从枪林弹雨中出来的人物，能不知道？毛一南下，林马上就知道了毛的用意，他的逻辑分析能力不点都不亚于各位。林一盘算后就只剩下夫妻抱头痛哭的份了，而且极有可能在历史上留下骂名。他与毛不一样的是，他根本就不认同年年讲，月月讲、天天讲阶级斗争是实现共产主义必须的，他在延安的那个“资本主义是少数人发财，共产主义是大家发财”的说话大家还记忆尤新吧。让他帮毛泽东改造军队，他肯定是被人千古痛骂（秦始皇、曹操的例子在那儿呢），出走就是张国涛的例子。哥们说，如果你是林彪面临此局，你该怎么办？他如果不出走，让毛泽东安安全全、顺顺利利地改造完军队，这天下就是文革的天下，或者说在毛泽东死后中国又处于内战时期。这样不管是那个结果对中华民族都是最不利的结果，同时对林个人来说也是最不能接受的结果。因为如果是文革小组天下的话，那文革派系的人与他水火不相容，那里来的可能性为他评反？如果中国处于内战时期，那他作为毛的助手，解放军部队的间接或被动改造者来说就是造成中国内战的罪人，他又来那门子的平反？只有让毛泽东的政治威望受到打击，政治信用彻底破产，才有可能阻止毛泽东对军队的顺利转型。只要军队不被改造换型，文革小组根本就不是周、叶系的对手，那么将来中国还是周的天下。那在他死后还有可能让周恩来政府来为他平反，恢复名誉。因此林出走后突然死亡，不管是对整个中华民族来说还是他个人来说，都是最好的选择。林彪就是林彪，当他想通后，让林立衡有意无意地听到“我至死还是民族主义者”，在周恩来面前表达完心志后，利用对手有意的想法，踏上了飞向前苏联的飞机。给世人留下了一个千古谜团，让世人至今众说纷纭。林彪在“9.13”事件中突然死亡，而且死的方式，死的地点，死的时间虽然对整个中华民族来说是最有利的结果，但对毛泽东来说是最不想看到，也是根本没有预料到，更是措手不及的结果。林彪的这个以命抗议的让人无法相信的行为使他的政治威望受到极大的冲击。当年他出人意料一门心思地招降陈明仁，就是想给世人留下陈明仁能容，何人不能容的印象（说句实话陈明仁配合也相当不错，都是明白人嘛，提了一系列较为出格的条件后，受降后又全部放弃了）。而林彪的“9,13”事件就给世人留下了一种林彪尚不能容，何人又能容的恶劣形象，使他的政治信用彻底破产。而政治信用破产的人，不管军权在不在手，都是玩不转政治的。因为你说的话没有人相信的时候，人人都寻求自保的时候，那个还听你的？那个还帮你摇旗呐喊呢？就在传达林彪集团罪状的过程中，不断报来各地发生的不同反应：国家计委军代表苏静向局级以上干部传达中共中央关于林彪叛国出逃的通知时，出乎意外地没有遇到以往那种高呼口号热烈响应的场景，而是面对死一般的沉寂，良久，干部中甚至还响起了哭泣声。某野战军连队传达通知时，甚至有战士当场愤怒地拉开枪栓，要打死台上那个“诬陷林副主席”的“坏蛋”。如此种种，无论是“哀莫大于心死”，还是拒绝承认现实，各种反应都传递着一个令人窒息的信息——林彪不是逃走，更不是自杀，而是被人弄死了，被文革小组的人弄死了，持这个看法的人在当时（现在都还有市场呢）一度占了社会的主流（彭德怀元帅就是这方面的代表）。逼得周恩来在政治局常委会上反复表白，他没有下令发射过导弹。在这种情况下，脑袋只要是稍微有一点正常的人就明白再在这个时候在军队里搞什么转型，解放军马上就可能面临分裂，文革小组的人以及那些上海的民兵组织又那里是这些身经百战将军们的对手。与当初整治刘少奇、邓小平不同，那时有林大将军及其四野系的人支撑着（这就是邓小平说“林彪不死，天理难容”的源由）。这一次，由于林彪非正常突然性的死，让毛泽东对军队有种无力感，让他感到忧心重重（周恩来的那句“主席，大权还在你手中”的话就是最明显的证据），同时让军队与文革小组的矛盾立刻达到了顶峰，这个情况一直持续到文革结束，毛泽东在文革后期，一直就没有恢复对军队的再度控制。他让邓小平出来帮他整顿军队，都整到老邓那儿去了。而邓对毛的文化大革命更不感冒，一句“我是桃源中人，不知有汉，无论魏晋”，让毛泽东指望邓小平出来把军队为文革转型的希望完全落空。毛泽东是个明白人，他不是不清楚，军队与文革小组的矛盾，他更明白，军队之所以迟迟没有动手就是看他的面子才没有动手，死之后百分之百地要动手,甚至就是头天死，第二天就动手的可能。一句“我死后，不管是左派上台，还是右派上台，还是要打我的旗号”在苍凉，甚至还有点悲壮的语气里还透露出那点自信的感觉中，感到明知道结果却无力改变的这一无奈现实，于是他不只一次地对江青重复说,我死后，你们怎么办的话题了。他死之前推华国锋上台，我看并不是什么华国锋有把文化大革命继续下去的能力，更何况华国锋同他比起来差得太远，根本就不是邓小平的对手。我看老毛此动作主要目的是为江青等文革小组们与邓小平之间的冲突有个缓冲的空间，让军中迫不及待动手派在华国锋的心肠面前，能给江青等人一条生路罢了。在周秉德（周恩来的侄女）的《我的伯父周恩来》一书中谈到周恩来在得知林彪摔死后，嚎啕大哭，难道他就不是对林豆豆传过来的那句林彪所言“我至死也是个民族主义者”动容的结果吗？说句老实话，从情感上，从多年的同事情意上，他在调查林彪之死恐怕在内心上是想找到那怕是一点点林彪不是意外死亡证据的（如苏联防空部队的杰作、或者飞机机械故障，再或者飞机上有炸弹或空勤人员的搏斗）。虽然找到后对毛泽东的国内的威望更为不利，但那样心里好受点。但是什么也没有，回过头来再回味“我至死也是民族主义者”这句话，请问那个不哭，那个又能泰然处之？如同毛泽东没有算到林彪出走后突然死亡一样，他千算万算也没有算到文革结束前周恩来就早死，彭德怀也早死，只留下两个说话还正直但不了解内幕的更没有巨大影响能力的陈云、黄克诚来帮他说了两句公道话。直到现在我们提起林彪，头一个反应就是一个对革命前途绝望的胆小的犹柔寡断的叛国的逃兵小子罢了，这是林彪的不幸也更是我们中华民族的不幸。
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那还用说，抛开武器装备，解放军绝对是一流的！
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不怕死，天下无敌。
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一支军队的战斗力是很多方面因素的体现。
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&以下是引用翩翩晚风
在第1楼的发言：昨天晚上脑袋突然一闪想到的话题，今天拿出来和大家一起讨论一下。
以下是我的个人意见：
第一 我觉得是苏军
和鼎盛时期的德国人打了5年
战略 战术水平达到顶峰
兵种配合能力强
朱可夫等将领也是世界上最优秀的指挥员 百万人以上的战役驾轻就熟
第二 美军
战争后期逐步走向成熟
巴顿 布莱德利 艾森豪威尔等也是当时世界上的著名将领
前两名没的说
苏军美军大家都得服
在往下说就不好说了
德军二战结束后
基本都被解散了
小日本也没有了军事力量......讨论这个问题请注意，朝战的伤亡，请勿只计算美军，“联合国军”其他国家的军队也是人。其实算总伤亡，双方基本扯平。
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无法评价，49年的中国人民解放军根本参加不了二战苏德战场的大规模机械化作战。陆军排名无从谈起。
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那个时候解放军的战斗力大部分来源于职业军人,彻底的职业军人,大部分人一辈子只会打仗,而且只接触过打仗.战斗经验不用说,那样的氛围和环境注定这些人的战斗意识,这绝对不是那些被从温暖舒适的家里拉来的美国大兵能比得.
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打苏联不行过还不行，其他路上国家都行
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当时经过了抗日战争， 内战后的解放军实力不可小觑 ，但是话又说回来当时装备不行这在抗美援朝的时候体现出来了，跟世界的其他如美 苏之间基本不是一个档次 但是抛开武器装备的影响的话中国军队实力加之当时一批能征善战的将军元帅应该胜于二者,但是受制于装备影响的话排前5应该问题不大.本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
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不错,顶的人不多啊，快点继续
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军号：1215572 工分:1930
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４９年在中国大陆谁若想挡住解放军肯定是发了疯，无论那支军队都会被这支洪流卷走，在当时的中国大陆，这是一支无法抗拒的力量
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要不是美军在广岛长崎投了原子弹 日本根本不可能投降
要不是苏联在东北帮忙打压日军
东北三省不可能这么快收复 说什么法国人
的确法国人懦弱 但是以当时日军在中国的人数 我们国家都不敢对日军怎么样 老百姓就想温顺的绵羊 一个村子就2个日本兵照样没人敢反抗
我们国家又能好到哪去？？
几句话 认清历史
新中国成立之前 共产党的部队没有整编
说白了什么都不是
虽然有几支世界级的劲旅 38军 红12
但是总体水平绝对达不到世界前五
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军号：2173959 工分:17
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&以下是引用随风道缘
在第6楼的发言：林彪中国人都骄傲啊，怎么老是不肯给他平反！林彪元帅啊？当初如果没有叛逃摔死在外蒙古的话，平凡的可能性倒是比较大的，可是现在不好做了！叛逃的罪名无法抹杀！
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军号：2536901 工分:45
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人海战术天下无敌。用林帅的话；我不听伤亡报告，我要的是战果。英国不过5-6千万人轻壮之士不过7-8百万撑死一个数。而我国保守估计1个亿问题不大。而且我们还是全民皆兵。这是人数上的优势。在有用***精神信仰来对抗毛泽东思想简直是螳臂当车（火车）在说武器当时我们的轻武器完全可以自给自足。只日本留下的武器就能顶一阵。
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军号：2455772 工分:40
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解放军陆军那时的战力应排世界第一，人数的优势加上解放全人类的决心。（中国人民解放军万岁）
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军号：514976 工分:3030
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wo我认为你对英国的评价有问题。英国军队是后期欧洲大陆最有战斗力的军队，相对美军，他们更有经验，更有意志。美军的战斗力多数是吹出来的
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军号：2070230 工分:10366
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&以下是引用随风道缘
在第6楼的发言：林彪中国人都骄傲啊，怎么老是不肯给他平反！有什么平反的，有功劳，林彪还是开国十大元帅；做了错事，就得挨批。是非要分清，功是功，过是过。不平反照样是中国人的骄傲。
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很难说，毕竟那时候世界各国的军队都经历过二战的洗礼。虽然单纯从战略、战术、士兵来说，解放军绝对是第一，可国家刚解放，底子太薄
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hao本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
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我觉得在同等机动能力，火力以及制空情况下，解放军陆军战斗力是最强的，但是说这些没有用，打起仗来不就是扬长避短吗
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&以下是引用
在第4楼的发言：三大战役才培养出粟裕林彪？？？？
好像林彪在苏联养病的时候就预见马其诺防线被破的事情吧，引起苏联要拿15位将军来换林彪！
新中国成立的时候将才可是一批一批的，看过三国的就知道，最后只有魏国人才济济方成气候——21世纪最缺的是什么？人才！战时才能检验现在的这些将军们！
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肯定是第一。中国陆军永远第一
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打仗打的是钱是人.打的的后续资源的补给.人员补给和人员的意志力.
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林彪中国人都骄傲啊，怎么老是不肯给他平反！
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战争是个系统工程，不是靠某个人某种武器就可以取胜的。任何一个环节出了问题就可能出错。战斗力强，看看当时金门战役就知道了。总讨论以前有什么意义，以前炸掉一个目标 要轰炸多少次。以前中一弹 和现在中一弹是一个效果吗。以前解放军擅长夜战，现在还能说夜战为王吗。
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三大战役才培养出粟裕林彪？？？？好像林彪在苏联养病的时候就预见马其诺防线被破的事情吧，引起苏联要拿15位将军来换林彪！新中国成立的时候将才可是一批一批的，看过三国的就知道，最后只有魏国人才济济方成气候——21世纪最缺的是什么？人才！
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抗美援朝的时候毕竟已经建国 有了苏联的支持和发展稳定了1年多啦~~
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胡说。。。。我们那时候没生产能力
武器打完了哪去弄？？你当对手是老蒋？？帮你 运武器？？
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&对49年的解放军论战斗力世界能排第几？回复
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