重读杨登元《定向培育 贵在坚持》有感及兼答马力先生《我看中国西翁》一文(宗勇)-中国信鸽信息网
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重读杨登元《定向培育 贵在坚持》有感及兼答马力先生《我看中国西翁》一文(宗勇)
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单位春运又即，家中琐务缠身，自已身体欠恙。本不该再去趟养鸽圈中那趟浑水，既无心，也无力，更无兴。又见马力先生那篇《我说中国西翁》一文，深感有些话大家还是挑明了说，说清楚了让大家都明白好。相信绝无人身攻击之嫌，只是想从一个西翁养鸽人的角度告诉你一个真实的西翁鸽和西翁人。五年前就曾草拟一文《反弹琵琶说西翁》，谈一谈自已对西翁的看法，深恐自已人微言薄，混淆了视听。提纲拟了不下十次，还是束之高搁，不觉中却成就了《鸽必食古忌不化，独僻蹊径贵大胆――杨登元西翁麻雀育种试析》和《重读杨登元定向培育 贵在坚持一文有感》。深感马力先生言之偏颇，今撷取片语，说说吧。马力先生的文采，本人是很为佩服的。其中信网文《退化的时代（盘点新世纪鸽坛）》至今读来深感回味。看得出马先生是一个思想前卫，勤于思考的养鸽人。但深恐有些事件非您亲历或只了解事情的一个方面就拿出来说事情，那我就你所述几件事来说吧！马先生说到老杨斗室隔棚，几十年下来，终也成了名，并一一列举，再推演数位西翁人的赛绩来反证西翁育种得不偿失的结论。不过马先生忽略了一点的是∶这几位先生是弃易从难用亲交的鸽子和杂交的鸽子比，用一个品种和很多品种的比，另外值得一提的是几位西翁长者在文革期间鸽子和人都受到冲击，都有辍养的经历。杨登元、杨登高兄弟养鸽的磨难上海滩上的老养鸽人都是知道的，这也是其鸽几经波折的最大原因。至于陈飞鸿，文革中受冲击，连全家生活都难以保全，能够把鸽子养着就已经是很大的壮举了。而且几位先生棚舍条件也是一般鸽友所不能想象的，能够有此成就，相信是谁也应即生敬意的。这种人生经历和人事、鸽事变动放在马力先生你的生活之中，不知你将作何感想和应对？你能比他们有更强的耐受力？和对鸽的爱心否？丁培新先生在论述赛鸽的育种捷径时，拿上海西翁来做反面教材。我不知原文原意，不便对老前辈妄加评论，不过有一个非常真实而典型的例子告诉马力先生。96年我在丁培新先生的河南挚友，洛阳九都鸽舍陈希昌先生（已故）处，陈先生当着数位当地及外省鸽友的面，抓出近十羽戴丁家私环的种鸽让众人把赏，其中陈先生特别向我推荐一羽具有西翁鸽头脸的丁家鸽（纯欣赏，非鸽买卖性质的）-----这是一羽丁先生为改良自家鸽系，刻意用杨登元西翁鸽与自家鸽相配的作出鸽。具陈先生介绍，把长得相自家鸽子的再回到自家血统里，长得不相自家鸽子的剔除掉（丁培新原语）。有头脑的鸽友可以仔细想一想（马力语）。如果西翁育种是育种捷径的反面教材的话，声名赫赫的大师级人物会对自已的反面典型善加利用？另外，据笔者了解，丁大师对西翁鸽的评价决非如马力先生所言一无是处，相反很多对西翁鸽经典的评语还都是从他老人家嘴里说出来流传不衰的，马先生如有兴趣笔者可以提供几句，当然，这不是我们讨论的主题。西翁养鸽人的名声。我想这出于西翁人自信于自已的鸽子，在鸽子和鸽技上的投入完善比在人际关系上的投入大得多。这也就决定了他们在中国这个社会圈中的悲剧结果。对于非常讲派系的鸽圈来说，你不能入流，不能为我所用肯定是要被斩尽杀绝的。这也就非常直接的导致的他们的命运。那些说西翁人大言欺世，肆意瞎吹的评语。我想马先生也多有误会。第一，因历史和几位鸽主的自身原因，几羽老口西翁数度易手，可也没听说谁要秉承正统，充当掌门呀，倒是他们在很长一段时间里把自已归述于“李祖光西翁”这一范畴里面。后来的小麻雀一鸽，也并不是“被数人宣布出自自家门庭，争的是头破血流而不亦乐乎。” 而是因为在历史上麻雀一族太过有名，小麻雀一名被冠以到同血系的几羽鸽身上，而其鸽族发展初期正值杨登元、杨登高兄弟养鸽被“革命”之时，种鸽之变动，作出之不定数，这也是麻雀一鸽被人捉之以话柄的事实。但此等种种不应成为西翁人之罪，而是历史原因所造成。至于“西翁后代成绩单”只不过是鸽系研究者的一种研究途径，也不能算作极尽拉扯攀附，因为马先生在后面的讲叙欧洲名鸽名系的时候不是也出于自身需要作了同样的事情。说几位西翁老者利欲熏心，卖假猖獗。鸽市鸽低价买入，高价卖出，挂羊头卖狗肉。有两点说明∶因历史、鸽主棚舍条件、人为破坏原因，在西翁育种谱系中多羽名鸽皆有流落鸽市而后被主人或熟悉之人收归棚中经历，主人上鸽市了解圈中信息（那个时候这可能是唯一获取信息的途径），顺便发现自已意外失鸽应不为过吧？况且，几位早期西翁老人卖鸽多佩有自已的姓名、棚号私环，鸽市鸽能够再戴上私环出售吗？（前面提到的几位老人棚太小，他们是养不了保姆鸽的。）更重要的，稍稍懂西翁鸽的人应该有体会的-----外相长得再相西翁，但纯系西翁鸽独有的肌肉、骨质、性情和其它等等固有特征是与那些貌合神离的“水货西翁”决然不同的。我不明白把个好好的鸽界搞得乌烟瘴气，鸡飞狗跳的人是西翁人还是别的养鸽人。那些借鸽掺血说成借保姆喷窝，说好暂借变成肉包子打狗，满世界偷鸽掏蛋的事情大多数西翁养鸽人确实是经历，不过他们往往是以受害者角色出现。相反他们中很多人都是以非常的风度，自身的人格处置好这类事情。也不见事非缠身，口碑不佳。相反还赢得圈中更多不养西翁养鸽人的尊重。直到今天上海滩上还流传着“吴淞××偷了曹占松一棚西翁麻雀，成就了吴淞几个当红鸽系”的鸽坛轶闻，而当时策划和参与此事的诸位现今圈中叫响的名家，回望这段历史，是不是还应有更深的想法呢？因为为他们谋得最大名利和财富的恰是因为“西翁鸽”。西翁养鸽人用别人的鸽子改良鸽系从来光明正大。相反倒听到很多别的名家偷偷用西翁鸽的事情。这就是鸽界怪现象，独特的风景――贼喊捉贼！再看西翁在欧洲的表现，西翁父子为何未曾获得任何国际冠军头衔，我想马先生那么明白欧洲赛鸽，却偏偏忘了法国在整个欧洲所处的地理位置，（具体的状况大家还是去看地图吧！），地域、地形与竞赛制度之间的矛盾就决定了西翁父子拿不了国际冠军。对于马力先生极力推崇的布利库一系，众多史料记载都已经显示，他和西翁就是一个兄弟鸽系――不仅布利库与西翁鸽是一个源头，更重要的西翁每年都要和布利库交换一批幼鸽的！至于杨阿腾、狄尔巴、司翠克鲍特、凡布利安娜等鸽系，都已经有历史文献记载，在创系之初一羽或多羽西翁鸽的进入使鸽质获得实质性突破的事实。还有一个技术性的问题与马力先生商讨∶对鸽系求纯求精是任何饲养竞技动物的人的心理，也是必须！而外观貌似整齐定型却正是西翁养鸽人在育赛中有别于人和高于人的精妙之处，他们比其他的人更明白血统外形之间的关系，并能形成自已的育种文化。现在放眼鸽圈，在这个是非、美丑都可以错位的圈中西翁也并非如马力先生所说疯狂繁衍，泛滥成灾。相信在国内专门喜爱西翁一系的鸽友不会比养詹森鸽的多吧，说他们没有天敌的制约却正是相反，因为他们在某些比赛中恰恰成为那些自认为无敌于天下泊来鸽的天敌。今天，马力先生所期待的外籍名鸽在国内普遍生根开花的美景已经显现，也没有见到西翁鸽入土为安吧！废话多说无用，如果马力先生果真是一个切切实实对西翁鸽、西翁人深恶痛绝，且是一个投身于赛鸽的养鸽家。我认为唯一能平抚你心灵中成见的只有通过比赛比较方显本色一途，如有兴趣可否由先生顺便选一你我所居城市的第三地，各自作出几羽送赛公棚，先生养什么鸽我不知道，那我就送几羽自已作出的，行将朽木，入土为安的西翁鸽吧！你应该胜算在握了吧。顺便说几句，我因市政拆棚，悉数原棚种鸽和上位奖鸽多已分让各地鸽友，仅留的几羽鸽子已在司放小笼中挤压数月，毛糠翎乱，惨不忍睹，作育状态肯定比不上你们几位指点鸽圈江山的豪杰壮士。然，为荣誉而战，在所不惜。生活和竞赛的严酷锤炼了西翁人和西翁鸽的品性和德性，而世世代代孤寂自砺的育赛使他们的性格孤傲突兀难以从善如流，太多地相信自己，较少地顾及他人。这是西翁养鸽人的硬伤，也是在这个扑朔迷离的社会里一种自我保护。理想主义，看似不近人情的追求完美足以使他们的根扎得深牢厚实，但这也容易遮住他本应当更开阔些的眼界；西翁鸽赋予他们执着倔犟宁折不弯的硬汉脾性，却也同样可以使他闭锁心灵狭隘固执难以与他人交汇融通。但这些并不会影响他们投身一线鸽赛，打拼出属于自已的天空，特别是在今天这个多元的社会里，西翁自在天地间，任尔乱语又胡言。正好《重读杨登元定向培育 贵在坚持一文有感》在最近的《中华信鸽》上发表，那就一并刊出，以娱观者吧。重读杨登元《定向培育 贵在坚持》有感今年是西翁鸽育种大师杨登元先生去世四周年，几年间关于他和他的西翁鸽的文章出了不少。有传记有鸽事评说，有鸽技探索也有育种研究。这得感谢圈中关心西翁鸽族的各位鸽友在鸽事研究中的不懈付出。笔者曾不遗余力访寻早年老杨转让于各地的原环种鸽并追溯这些原种鸽在各地的变迁发展。习鸽，研鸽、赛鸽、育鸽之间深感西翁鸽竞育之博大精深，可以在文本技术上发挥的实在太多。虽说并不曾略窥西翁鸽之堂奥，也并不曾稍谙鸽之门道，但我却乐此不疲。在与杨登元先生将逝的二年间相识，我不敢说对之熟识，更不敢谬称知已，但凭一份西翁鸽的爱心感悟其人生与赛鸽。因为我明白∶太熟识或太了解，有时并不一定是优势。倦怠和疲惫，迟钝和漠然往往都产生于熟知和了解之中。陌生则正好相反，它蕴含着新奇和刺激，蕴含着灵感和激情，这种灵感和激情有时会激发人在鸽事中只能意会不能言传的潜意识，让人茅塞顿开。并因此会抓住成功的机遇，发现新的道路，会见到别有洞天的风景。不知不觉中也就进入了一个平常养鸽人不易理解的“西翁世界” 。有感于近年“经典鸽系”热的出现，主要侧重对鸽系、铭鸽的甄别、推介，而缺乏学理层面的探讨。因此，笔者认为从理论上解决“种系”的问题，特别是“中国品系” 的问题很有必要。特别在当今鸽圈中西冲突、古今交汇的历史时代，人们对“种系”的认识之所以常有分歧甚至千差万别，是因为各人所持对“种系”的尺度是不一样的。《定向培育 贵在坚持》无疑可从育种角度为大多鸽友答疑解惑。这篇《定向培育 贵在坚持》早前曾发表于国内某鸽刊，但在鸽事研究中此文地位的确定还应是发表于九二年第二期四川鸽友杂志。该期杂志在刊以这篇文章的同时还刊登有杨登元先生饲养的绛鸽及其鸽系较有代表的鸽眼照片，这在当时鸽事传媒资讯贫乏的环境中，无异于让鸽友对“杨登元西翁” 有了更多了解，要知道在赛事艰难的川中赛事“无杨不翻山” 早己是很多鸽友的共识，但多是神龙见尾不见首的高瞻仰止。这篇文章在川中鸽刊发表让更多的鸽友直击其鸽系风采，正迎合了天时、地利、人和的契机，也为西翁育种开辟了一个广阔的实战天地。《定向培育 贵在坚持》在各种赛鸽育种原理或根本不需要育种的思潮漫天飞的今天重新翻出来解读，也许太晚了。我们早已步入新世纪，在现代化的赛鸽圈里眼花缭乱的名人名鸽，“多元”得仿佛已经不再需要这些早已是上个世纪的声音和鸽子。然而更晚的是，读过它的十年之后，我才想起一段痛心疾首的话：一些微不足道的文章都被当作是杰作……而优秀的作品却被束之高阁。这种损失是无法弥补的。假如这篇文章能在今天的鸽界媒体环境，写完后就能和更多读者见面的话，那么，我们所有的人对鸽子、鸽系、赛鸽育种的认识就会比现在不知要丰富多少倍了。回顾杨登元先生的养鸽历史，他和诸多成名大师一样都曾在养鸽的道路上遭遇一些坎坷和挫折，沪上老辈人熟知的关于老杨人事变故直接影响着老杨的养鸽事并没有影响他在鸽界成为“一代宗师”。相反这些坎坷和挫折，非但没有磨灭尽他强烈的进取精神，反而赐予他越挫越奋的人生勇气和接受更大挑战的锲而不舍的努力。在他所处的“李祖光西翁” 圈中，他是最晚获得并使用那批“中国西翁” 源鸽，使用材料最少，且在当时老种鸽多为几经易手己近十年龄，很多起家种鸽并非自育且多为低代的不利条件下开始自已的西翁鸽路。在同辈人中他偏又是成名最早，赛绩最好，育种成就最高，鸽系特征最明显，鸽种流传最广的“一代宗师”。笔者并无意以此贬低或轻视其他诸位圈中先贤，只是望通过他渗透着鸽事及人生哲理的叙述转告我们的鸽友“成功得失，形势固然关键，而人内心所能承受的喜怒哀乐也至关重要”。这才是“中国西翁” 文化承载的历史责任。中外赛鸽历史一次次向我们揭示∶养鸽家的头衔不是自封的，也不是给予的，而是一种历史的文化的使命。他们首先要对得起自己的养鸽历史，要对得起自己的赛鸽文化。他们就是要用活生生的赛鸽来向人们呐喊，向人们展示，他不一定要沉重，但却一定要真实。惟有对赛鸽真实，方才能得到历史文化的真传，赛鸽的历史文化是宁死不屈的，任何的纷繁杂扰，利益惑诱欺骗都会自动丧失作为"他"的本质所在。而赛鸽的历史文化又是妩媚动人的，惟有求真求实的人才能获得"生存"，得到世人的青睐。杨登元及其西翁鸽作为一道充满魅力的人文风景。这表现在其鸽在现今各地赛事中的超凡霸气-----不管何地，只要有一位真正熟谙西翁育种的核心鸽棚，往往会辐射诸诸多在当地赛事中引领风骚的赛事强豪；还有其在育种中的诡秘“煞气”------不管何型（形）何羽、何眼的国鸽、外系，无论是纯种还是杂合，一旦与纯种杨登元西翁鸽配合到一起，保管向着杨鸽独特的肌肉、骨骼、眼、羽、鼻、嘴爪方向转化，甚至于需由鸽主很长时间饲养参赛才能琢磨出的鸽性一项立马也能显露端倪。最为引人入胜的是杨登元先生经历半个世纪独事一系，在育赛中不断总结出的一套“近亲远配” “同血异质，同质异血；同眼异羽，同羽异眼” 交叉配对的繁育技巧，更成为一种放之四海皆准，无论“国血” “外系” ，“长程” “短矩” 都能适用并能付之于实战检验并与现今鸽界广为传颂的国外先进育种程式如出一辙兼有更多文化内涵的先进理论。这些都已成为西翁鸽育种继承发展的独特风景。我曾在一篇文章里向读者展示西翁鸽和西翁人善于“藏” 的本来个性，如今重读杨登元先生《定向培育 贵在坚持》，感悟“藏”与“显” ∶ 原来所谓藏者，就是把它们放在柜子里五十年，拿出来还鲜活乱跳，通体散发出一种文化的生命力，而不是静静地站在书架上忍受着尘灰的侵蚀。而所谓显，就是相信它成为一种“实用的赛鸽文字”，能活在读者的眼睛里，活在读者的口头上，合着读者的鸽事实战一起跃动。杨登元先生是真正“传统鸽族”灵魂的守护者。他用自己的寂寞和孤独换来历史的馈赠，而不是世人的花环。作为中国现代赛鸽育种史上少有的“宗师” 之一，他的学术和做人是统一的。现代人如鱼得水于紧张激烈的大奖赛和摩肩接踵的名鸽展示会、拍卖会，而我却悄然醉心于需要细细咀嚼、鉴赏的那一派寂寞与寥落。我想这才是《定向培育 贵在坚持》的真正内涵。作者地址∶武汉市武昌火车站运转车间邮政编码∶430064电话∶或Email∶　　　　 定向培育 贵在坚持上海 杨登元（已故）本人自1953年开始饲养西翁SION品种。西翁系的原种属李祖光引进，始由南通陆友正托友人设法觅得七羽进口鸽。我在 53年54年陆续购进了其中5羽即是∶1 老红轮雄，44年足环USA 59052，此鸽当年飞翔600英哩，荣获殿军，品系为法国西翁系。2 老09雄，45年足环，USA48509．此鸽祖父飞翔700--1000英哩，长距离获冠军，品系为法国西翁系。3 老桃花雄，45年足环USA 48748，黑雨点．此鸽曾获得600英哩第六名。4 611雌，44年足环 59611淡雨点，本身飞翔过l50英哩。其父是曾创举法国世界冠军727英哩的纪最鸽，其父足环号为 43年557716，品系为法国西翁系列。5 69雄，44年足环59680雨点，本身飞翔过 600--1000英哩冠军。进口鸽(雨点雌44年 69611)所生的幼鸽不仅在五十年代及六十年代飞出优异的成绩，至今含有 59611血统的信鸽不仅在中短程飞归，而且在远程，超远程取得出色的成绩，我棚内过去的主要种鸽即为∶55／5800雌，桃花(绛偏深)其主要血统为： 相配，其后代成绩如下∶① 59／52472雄绛．59 年秋季飞郑州荣获亚军，分建为855．64公尺，当时创国际水平，并在59午11月17日新民晚报上刊登 (当年共有141只信鸽参加)落笔记者张利安。 ② 63／461雌绛。64午春季联赛创举四站到开封。1．苏州 2．常州3．滁县4．开封(滁县荣获47名，开封得77名)65年春季参加八会联翔北京1068公里，九天归巢。 我自引进了这批纯西翁系种鸽后，坚持采取近亲远配的方法，使我的竞翔鸽在五十年代到六十年代不断取得优良翔绩。我的第一代进口鸽幼鸽53年足环5148雄与绛雌53年和平足环4042相配所出幼鸽成绩突出．成绩如下∶1、55／ 7270雄，56年秋季获常州冠军(绛)2、55／17573雌，56年春季获明光季军(雨点)3、56／6002雌，57午秋季获常州亚军(雨点)4、56／6006雄，57年秋季获蚌埠殿军(绛)5、57／5134雄，57年秋季获蚌埠殿军(绛)6、59／6005雄60年春季获郑州52名(绛)我棚种鸽老雄5148所出幼鸽共计荣获十四位得奖．此鸽的遗传稳定性高与本棚进口鸽所出的一代雌种相配，所出生的幼鸽不但品质纯正，而且在历年的比赛中均获得较好名次．其中主要贯串了老红轮血统44/59052这条主流：我棚内的西翁系种鸽，由于常年坚持同种同系，近亲远配的正确交配，故而所出的幼鸽不但保持原种的特点而且创出了非凡的成绩，如：59／52472秋季比赛荣获亚军，在五十至六十年代中短程的翔赛上荣获多次冠，亚、季、殿军．这些成绩的取得主要依靠，00这三羽杰出的西翁系种鸽．同样作为支援或喜爱饲养：西翁系的鸽友在获得我的原种鸽后，经过他们的培养或与优良的品系杂交后，很多鸽友都取得了好成绩，特别是发挥了西翁系的速度惊人，几乎在每年的比赛中获得上位奖的都含有西翁血统，从而使西翁系的种鸽在广大鸽友的心目中留下了深刻印象。在我几十年养鸽经历当中，饲养西翁系种从没有动摇过，碰到失败或受到挫折也不会灰心．任何一个品种的种系，不可能每次出赛，每次得胜，而不受损失或失败的．但只要有优良的品系，纯正的血统，正确的配对，再加上精心的训养，取得出赛优良成绩的把握概率就大，得胜机会就多．这是中外养鸽家所公认的道理．这几年许多外地鸽友相继引进了我的一些种鸽，新疆、四川成都，江西、南京、北京等地……在他们的辛勤培育下，取得了可喜的成绩．在千公里比赛及远程，甚至超远程比赛中名列前茅，特别是四川，成都的鸽友在2000公里超远程赛中，前10名中占了四位奖，这是他们辛勤培育的结果，我听了也感到十分欣慰。这也是对西翁品系的一个鉴定，也可证实我自己在配种经验上的论证。我认为在提供种鸽的配种问题上，一定要保持血统的纯正。另外要把自己历年中取得优良成绩的血缘，聚集起来。采用嫡系繁殖，选留后代，这样的幼鸽作为将来的种鸽，不但保留了原种的特点，而且还遗传了优良的竞赛血缘。这些种鸽的提供才无愧于人。如果你自己已是二个品系，或者三个品系杂交下来的后代出了成绩，再配一个品系那不是讲不清楚了．即使回上代近亲配，也不知走到什么品系里去．所谓改良，也要有个基准点．在好的占百分比多的情况下作一些渗进，然后再回到主流上去，不然的话，便会失真。为什么这几年有些引进的东西，到最后走样，就是这个道理．希望广大鸽友自己去体会吧在81年1900公里西宁的超远程比赛中，我的一羽雨点雌环号78／11394又荣获三名季军。此鸽曾连续几年干公里归巢，77年得孟塬44名，其血统也为纯西翁系鸽。11394其父雨点桃花76／3399其母红轮黄眼76／3396以后西宁三名雌就作为我棚中的种鸽，被保留下其血统，直至今天仍在用其后代繁殖．作为老原种5148的后代老黑雄59／1206配郑州亚军52472的孙女绛雌77／1209所出的幼鸽在其后代的飞翔史上成绩更为突出，85年获得放飞超远程湟源2000公里，放三羽归三羽的好成绩。110名桃花灰雌84／3002N；422名黄眼绛雄84／3名黄眼绛雄83／3002G。多年来我在养鸽的道路洒下了我的精力与汗水．要想保持自己已有品系，又要不断的创造成绩，确实不是一件容易的事。老的种鸽失去优势之前要培养出新的接班鸽，保留好品种。又要考虑到血统不能过于近亲，还要在实际的训飞赛中不断考察配种的结果。作为一个养鸽者来讲，探索永远是无止境的，但有一点，我可以告慰各位鸽友，经过严格挑选定向的繁育，把优秀的血统集中起来，合理正确的交配，一定可获得既定型，又能出赛的竞翔鸽！
发布时间： 12:19:03
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32楼 评论者：杨林
时间： 12:56:34 IP：122.95.194.*
西翁是一路全程快速的鸽子，近血很好用，现在比赛不进奖的主要原因之一是出的少，可以比赛的就更少，我还养了20多羽西翁鸽子，都是近血，500公里可以飞出1000米的分速，没这个速度的都喝汤，不知道什么时候，有它用武的地方，许多品系的鸽子飞不动了，对一下西翁再对回头，就又可以快了，我的西翁都套特比环的，200,300公里可以飞出1300米的分速，呵呵，就是差一点获奖，羽比赛飞200多名，我这个二年就出二个西翁套特比环，秋天500公里都过1000的速度，12年秋天二羽600公里都过1000的速度，希望有西翁鸽子的朋友，不要把它们好的特征丢了。
31楼 评论者：那圣洁的精灵
时间： 11:14:50 IP：58.49.234.*
先生与马争之无意，试问天下谁人心里不明白不渴望能得一二纯翁鸽。因其无果而狂叫者其心其人先生可以漠视其形，笑议其性。风闻马嘶知风雨，静如的卢破远声。。。。。
30楼 评论者：养西翁的老者
时间： 19:00:04 IP：218.56.220.*
白菜萝卜各有所爱，我养西翁也有十几年了，成绩也不错，全是原环做育，一个好的品种，看你怎么玩了，有人飞的好，有人就不飞，你能说鸽子不好，本人就喜欢老杨的鸽子，就是不飞看着也高兴。（山东济南养西翁的老者）。
29楼 评论者：国血西翁
时间： 17:36:24 IP：221.131.68.*
高邮吴德林前辈的江北神鸟就有杨登元西翁的血统
28楼 评论者：我爱西翁
时间： 17:30:16 IP：221.131.68.*
不知马先生养鸽吗我建议你到镇江丰庆生或扬州高邮吴德林两位前辈那里调研一下在对西翁发表评论
27楼 评论者：中信网友
时间： 10:24:16 IP：221.131.68.*
西翁成就李鸟,吴淞这是事实就凭这点西翁当之无愧一代名鸽.马力连这都不知何以评点西翁
26楼 评论者：中信网友
时间： 10:13:23 IP：221.205.144.*
马力先生应该就是论坛上的4321坛主吧,能否给大家讲一下,现在欧美西翁的情况/
25楼 评论者：莲花贴水的叶
时间： 20:58:40 IP：58.17.216.*
还是杨登元老先生说得好,养到老学到老,探索是永无止境的.
如果某人自觉造诣到了可以随意对某某鸽系指手划脚的境界,那是忘乎所以地自负.而偏偏养鸽人的自负是最要命的.自负是疏忽的前奏,一疏会百漏的.可以想象,这样的人离失败还有多远!
24楼 评论者：莲花贴水的叶
时间： 20:22:51 IP：58.17.216.*
杨老说得好,养到老学到老,探索是永无止境的.
如果某人自觉造诣到了可以对某某鸽系指手划脚的境界,那是忘乎所以地自负.而偏偏养鸽人的自负是最要命的.自负是疏忽的前奏,一疏会百漏的,这样的人离失败有多远可想而知!
23楼 评论者：空中的爱
时间： 18:57:28 IP：218.95.230.*
玩东西要有自己的内容，历史承继下来的东西应当保留。中国人更因该懂得传承。我喜欢我支持！！！！
22楼 评论者：中信网友
时间： 14:46:54 IP：58.51.9.*
血统只是配对的参考，赛级是关键，不要争，----------两只种鸽必须要看赛级和血统，否者你玩不了3代
21楼 评论者：中信网友
时间： 17:23:51 IP：117.75.160.*
不管是白猫还是黑猫,抓住老鼠就是好猫.世界上的一切没有绝对的好与坏.是骡子是马拉出来遛遛不就知道了.
20楼 评论者：中信网友
时间： 16:36:14 IP：220.175.146.*
没有人会把垃圾放在家里几十年!
19楼 评论者：中信网友
时间： 16:33:23 IP：220.175.146.*
有谁会傻到把垃圾放在家里几十年?你会?
18楼 评论者：中信网友
时间： 21:57:52 IP：125.34.106.*
17楼 评论者：xyoxyo
时间： 11:51:28 IP：125.89.226.*
一方水土养一方人,同样道理,啥样鸽主就养啥样的鸟.任何鸽系都有发光点,能够成为一个品系不是靠运气的.相信说西翁和数洛其他鸽系的人,要么他是鸽神,对信鸽一上手就能知飞几百几千,要不,他就是白痴.我觉得宗勇老师没必要和鸽亡见识.
16楼 评论者：gft7555
时间： 16:49:08 IP：61.178.224.*
西翁鸽招谁惹谁了为什么要这样攻击西翁鸽和养西翁鸽人，我就是一位初学着养西翁的，西翁鸽招谁惹谁了，难道有经济利益上的冲突！
15楼 评论者：chnsg
时间： 10:43:50 IP：61.175.132.*
西翁鸽怎么啦?各位鸽友:鸽子是自已玩的,血统本身不是与生固有的,也是在我们这些热心赛鸽的朋友手下成长起来的.现在的鸽子与以前的鸽子已经有所不同了,这也是进化的一种.但鸽子不是万能的,什么类型的鸽子在其特定的环境下才能出冠军.如果你的路子对了胜利也就在望.不要对西翁鸽作什么评价了,关于西翁鸽在上海的形成我这里也有一手资料,可以说是比较完整的,包括扬老先生鸽子的来源,还有其他西翁前辈的情况.我希望大家玩自已喜欢的鸽子,没有必要对别人的鸽子提出种种结论.&一个地方一路鸽&,有时间还是在自已的鸽子上多动点脑筋,多出点成绩.祝大家都有好成绩.
14楼 评论者：渝飞
时间： 17:25:22 IP：211.158.61.*
随便聊聊我重庆人，养鸽5年。我喜欢台鸽4号西翁。
13楼 评论者：liuzhongweng
时间： 1:42:23 IP：61.187.147.*
船上人不急岸上急我也养登元绛，既是好鸽，无所谓国血、外血，各有千秋，身边国际名血天花乱坠，其中不乏出类拔萃之辈，同场竞技，亦自各有胜负，养西翁者未必诋毁排斥另类，西翁自有其长，物竞天择，养西翁者并非全是傻子，白白把钱送在这激烈的比赛中，养鸽亦如做人，马先生可能是心急的善人，急于想让天下人明白真伪，好鸽自己会说话，让它们自己说吧。
12楼 评论者：wds
时间： 11:21:48 IP：210.38.139.*
笑话比完了就解决了？几乎不可能吧，又不是赌钱，一锤搞定。哪有不吵的菜市场啊。还是超市好，号称没假货，摆那大家爱挑不挑，都是老板自己的货，没人吆呵。到那份上，就这也好那也好，天下太平！
11楼 评论者：4321
时间： 9:49:26 IP：202.108.198.*
转贴曹力兵文章――希望小勇来学习多谈赛鸽进化，进化中看血缘，纯是相对的，进化才是追求！
詹森鸽子纯吗？！詹森鸽子也是引进来的鸽子培育的！
詹森培育赛鸽，追求什么？！是纯吗？不是！是---完善！是---进化！
这是詹森常盛不衰的关键所在！
国内许多纯血统和保血统纯的玩家，最终结果如何？大家可以看看，再思考！思考！
纯是相对的！进化是绝对的！
多谈进化，再看纯！进化了的赛鸽就是---好！
就赛鸽运动而言，赛鸽进化是绝对的追求！进化就是----好！
就我们挑选种鸽而言，血统纯只是相对的！血统永远是参考！
血统仅仅是---赛鸽繁衍过程中血缘关系的记载！
对比赛验证后---进化了的赛鸽看血统书才有实际意义！
对比赛验证后---退化了的赛鸽看血统书它有警示意义！
如果大家注意探讨进化问题，会发现10--20年前的高代鸽子会是什么状况的呢？对此有何感想？！
如果大家关注赛鸽种养训赛中的进化问题，长此以往，鸽友们会发现，什么10--20年前的赛鸽血统的高代鸽子子代广告宣传会越来越少！
社会进步！人类进步！赛鸽进化！等等！对此又有何感想？
发展才是硬道理！
鸽界和鸽友要关注赛鸽进化问题！
赛鸽---进化才是硬道理！（当然，还要关注养训赛呵！）
研究赛鸽进化，看赛鸽进化，挑选进化了的赛鸽，在这个基础上查看该赛鸽在进化过程中的血统既繁衍的血缘关系，加以总结，在实践中为我实践所用，在此基础上自己再进行实践，对赛鸽进行进化，这才有实际意义！
目前，检验赛鸽是否进化的方法，还是比赛验证和种鸽繁育及遗传能力及其繁育子代的赛绩验证！
10楼 评论者：hello
时间： 0:04:06 IP：61.133.25.*
读后感有一点西翁之外无好鸽的感觉。
9楼 评论者：小伟哥
时间： 21:29:45 IP：61.242.178.*
马力：你好 ，现在就看你的表现了
我在湖北宜昌期待你的华丽的文笔
你好 ，现在就看你的表现了
我在湖北宜昌期待你的华丽的文笔
8楼 评论者：周健白鸽舍
时间： 14:44:30 IP：61.177.160.*
写的不错写的不错，
7楼 评论者：tommy_zsj
时间： 21:56:10 IP：61.178.134.*
确实有道理我爱系翁鸽
6楼 评论者：沈勇007
时间： 20:26:42 IP：61.174.216.*
可以一战吗？
宗勇先生向马力战书以下，马力是否接战，大家拭目以待，让事实来说话吧！
但我相信西翁会胜，因为我爱西翁！
5楼 评论者：4321
时间： 19:01:53 IP：202.108.77.*
自己的鸽子不要用别人的名字早听闻某人几经考证把詹森绛鸽的源头说成是西翁，看了宗勇的文章才知道原来还有那么多成名鸽系全依仗西翁呵，西翁独霸寰宇。宗勇先生应该超过夏拉肯，出部《西翁乃世界信鸽之源》，绝对可以超过《詹森育种原理》+《詹森兄弟传奇》。只可惜你这个养西翁的人连当年法国西翁是什么尊容都没见过，你不觉得把自己多年选育成的鸽子叫成宗家鸽比叫劳什子西翁更合适？观念的落后，使武汉人永远生活在上海阿拉的阴影之下。你要从思想根源改起，先作到用自己的鸽子不冒他人的名，这样也可以培养自信心。
4楼 评论者：3384057
时间： 16:27:56 IP：61.184.140.*
各有各的玩法中国之大,无奇不有,各养各的,不要相互攻击,让事实说话
3楼 评论者：说
时间： 16:08:33 IP：210.82.108.*
错长江后浪推前浪，前辈晒在沙滩上。
2楼 评论者：sion
时间： 14:20:12 IP：61.175.245.*
说得好西翁自在天地间，任尔胡言又乱语
1楼 评论者：斯多
时间： 14:10:18 IP：61.139.69.*
各养鸽看了两篇文章，我好心痛。大家你夺我鼻子，我夺你的眼睛，多不好啊！这也是中国鸽友的悲哀。各养各自的鸽子，让成绩说话。鸽子的成绩不是吹出来的，是飞出来的。西翁鸽如果不好，为什么我身边那么多超远程鸽主都还承认自己的归巢鸽有西翁鸽的血源？
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