百姓家中可以为什么供奉关公公吗?

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对您来说,供奉关公前和现在有什么不同吗?心理上、生活上、工作上都可以。
根据我从我父亲辈那里听来的。古时后的一涣钢奋禾莪鼓货浦般老百姓供奉关公如神,长于台湾,供奉关公是这么一回事的,因为他义薄云天的为人。几年前的江湖朋友们供奉关公如神,因为他注重朋友的义气。现时代的商场生意人供奉关公如神,我也是不太清楚,因为他佑财源滚滚而来。至于他如何从 “忠义节气” 变成 “财源滚滚”。只知道在许多饭店及家庭式的小店里面都供奉有关公的像我是生于台湾,目前定居在美国,我自己观察的
嗯,谢谢你的回答,你知道供奉关公有什么注意的吗?供奉的人都有什么特点啊?
我并不知道详细情形,但可以给你指一条路。 到附近的台湾小商店(珍珠奶茶, 集集小吃, 台北小吃,小礼品店,。。。)问一问老板, 他们会告诉你的。一般有规模的公司, 为了形象,老板们是把关公像供在家里面, 你是看不到的。
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有部佛教电影“了凡四训” 你可以看看,对你应该有很大启发。另外人的财运是前世就定好了的 有财运的人干什么都会发财 跑不了 走路都会捡到钱 没有财运的人 做什么都不会顺心如意 有些人做生意很辛苦也很苦力勤快 可就是不怎么赚钱甚至赔钱
人的学识能力人际关系 都是辅助条件 也就是助缘 决定因素是因 你以前没布施 就不会有财运 怎么挣扎也是没用的 唯一的办法就是现在赶紧种发财的因 就是布施 一般人是很难接受的 简单的说就是种田 你春天不播种 天天睡大觉 别人勤快的干活 到了秋天别人田里都是稻谷 你自己田了全是杂草 你说你还能有什么办法 想吃饭 就赶快播歉峙馆合弋骨仅瀑种 或者去别人田里抢或者偷了 这就好比现实里面的违法犯罪了一下问了几个同样的问题,看来你求才心很切啊 佛法里面将人通过自力如何改变命运解释的是最细致清楚的
你好,我是需要这些资料写论文,我希望尽可能多的收集点资料,请问你供奉关公吗?
不好意思,我没有供奉,误解了你的问题。
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提问者采纳
  公元218年10月,南阳百姓因不堪剥削暴动,宛守将侯音乘机叛乱,致函关羽求助;关羽反映迟钝,侯音为曹仁所擒杀。  219年7月,关羽受刘备取汉中胜利鼓舞,北上取襄樊;曹操以于禁为将,督7军救曹仁,同时命徐晃率军进驻宛城。8月,山洪爆发,淹于禁等7军,关羽乘机攻击,庞德不降被杀,于禁投降;曹仁沉白马坚守樊城。关羽以偏将攻襄阳,自己亲自攻打樊城,并于樊城北布下阵地,以防北方曹军援兵;同时派人向附近郡县策反,荆州刺吏胡修、南乡太守傅方投降,许昌以南部分官吏也暗中策应关羽;陆浑人孙狼聚众暴动,响应关羽,邺城魏讽乘机企图发动政变;即所谓“威镇华夏”。  曹操听取司马懿、蒋济等人意见,与孙权结盟,同时命徐晃率军救曹仁,并命名将张辽火速援曹仁。孙权故意派陆逊代吕蒙,关羽大意,遂抽走荆州部分守军;闰十月,孙权令吕蒙为大督,率军袭取江陵,孙皎后继,另派右护军蒋钦督水军进入沔水(汉水),防关羽顺流而下。吕蒙至寻阳(今湖北黄梅西南),将战舰伪装成商船,兵士扮为商人,昼夜兼程。  至公安,迫蜀守将傅士仁归降,继用傅士仁劝降了江陵守将糜芳,并厚待关羽将士眷属,释放关羽俘获的魏军将士,抚慰百姓。同时,令陆逊进至夷陵(今宜昌境),西防刘备。徐晃到前线后,与曹仁取得联系,曹仁军士气大增;为离间孙刘,从中渔利,乃令部将将孙权来信射入关羽营中,关羽见后,犹豫不决,军心动遥徐晃乘机大举进攻关羽据点,大破关羽,并乘机打通樊城路线。是时,洪水退,曹仁引军配合徐晃攻击关羽,文聘从水路短关羽粮道,关羽节节败退。关羽知荆州已失,急忙退军,士兵得知家属获厚遇,士气剧降;后关羽败亡麦城。  关羽之死的另类说法  说关羽是刘备“假手于吴人”杀死的,人们从感情上难以接受,但此说或许有道理。  关羽死之前,已成为蜀汉阵营里“最不利安定团结”的严肃。  关羽拒荆州要地,不贯彻军师孔明《隆中对》所制定的“东联孙吴,北拒曹魏”的战略,与孙吴屡有摩擦。 而刘备、孔明都知道,唯有结好东吴,才有西蜀霸业。不执行这一战略,主公刘备何谈霸业?  得罪孔明事小,若屡屡冲撞主公,关羽的处境就不妙了。  三国之中,刘备兵将最少,这一点刘备自己明白,所以要拔除一副求才若渴之态。  刘备拜马超为左将军,关羽不满;拜黄忠为后将军,担心关有意见,派专人通知关,还拜关羽为前将军,主公如此小心,关羽还是大骂:“大丈夫终不与老兵(黄忠)同列”是谁将黄与关同列?刘备。关怒骂黄,亦是骂主公刘备。  看比小说《三国演义》更真实的史书《三国志》就更明白。  刘备对关羽的“志骄意逸”亦有防备。刘备让关羽镇守荆州,为了监视关羽,又派妻弟麋芳为南郡太守,派同乡士仁为将军屯驻公安。关羽失荆州,两人立刻投奔孙权,是妻弟、同乡畏惧监军失职,将成为荆州失守的替罪羊。  《三国志·廖立传》中说“羽怙恃威名,作军无法,(刘备)直以意突耳”,“使关侯身死无孑遗”。设想:刘备在时,关羽如此骄横,若刘备死后,如此骄将岂不是蜀汉一患?何况后主阿斗又是个扶不起来的东西。  《三国志》还说:“关与备义为君臣,恩犹父子。”义,必须是在君臣规则里的义。  当年关羽从家乡河东解县投奔涿郡刘备,是在家乡杀人“亡命”而来。  刘备将关羽匿藏于军中,“恩犹父子”即是如此。  关羽的悲剧就在于仅仅把刘备当作义兄,君臣父子之礼全然不顾。而刘备乃一代枭雄,同姓族兄刘表可叛,刘璋的益州之地可夺,你关羽一个异姓兄弟,若是不讲君臣之礼,冒犯天颜,能不惹祸吗?  关羽临沮兵败,荆州失守,孔明不以一卒相援,或许孔明早就知道主公的心思,只是不愿挑明罢了。  而庞统早就对刘备进言,若得西川,则可放弃荆州。  国学大师章太炎说过:“关羽世之虎臣,功多而无罪状,除之则不足,不除则易世(刘禅登基)所不能御,故不惜以荆州之全土假手于吴人,以损关羽之命。”  章太炎之说不是定论,但功臣无过亦难免杀身之祸,若是骄横,就更难逃兔死狗烹的命运。  关羽死于刘备之手,亦是一说。
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关羽之死的另类说法
说关羽是刘备“假手于吴人”杀死的,人们从感情上难以接受,但此说或许有道理。
关羽死之前,已成为蜀汉阵营里“最不利安定团结”的严肃。
关羽拒荆州要地,不贯彻军师孔明《隆中对》所制定的“东联孙吴,北拒曹魏”的战略,与孙吴屡有摩擦。 而刘备、孔明都知道,唯有结好东吴,才有西蜀霸业。不执行这一战略,主公刘备何谈霸业?
得罪孔明事小,若屡屡冲撞主公,关羽的处境就不妙了。
三国之中,刘备兵将最少,这一点刘备自己明白,所以要拔除一副求才若渴之态。
刘备拜马超为左将军,关羽不满;拜黄忠为后将军,担心关有意见,派专人通知关,还拜关羽为前将军,主公如此小心,关羽还是大骂:“大丈夫终不与老兵(黄忠)同列”是谁将黄与关同列?刘备。关怒骂黄,亦是骂主公刘备。
看比小说《三国演义》更真实的史书《三国志》就更明白。
刘备对关羽的“志骄意逸”亦有防备。刘备让关羽镇守荆州,为了监视关羽,又派妻弟麋芳为南郡太守,派同乡士仁为将军屯驻公安。关羽失荆州,两人立刻投奔孙权,是妻弟、同乡畏惧监军失职,将成为荆州失守的替罪羊。
《三国志·廖立传》中说“羽怙恃威名,作军无法,(刘备)直以意突耳”,“使关侯身死无孑遗”。设想:刘备在时,关羽如此骄横,若刘备死后,如此骄将岂不是蜀汉一患?何况后主阿斗又是个扶不起来的东西。
《三国志》还说:“关与备义为君臣,恩犹父子。”义,必须是在君臣规则里的义。
当年关羽从家乡河东解县投奔涿郡刘备,是在家乡杀人“亡命”而来。
刘备将关羽匿藏于军中,“恩犹父子”即是如此。
关羽的悲剧就在于仅仅把刘备当作义兄,君臣父子之礼全然不顾。而刘备乃一代枭雄,同姓族兄刘表可叛,刘璋的益州之地可夺,你关羽一个异姓兄弟,若是不讲君臣之礼,冒犯天颜,能不惹祸吗?
关羽临沮兵败,荆州失守,孔明不以一卒相援,或许孔明早就知道主公的心思,只是不愿挑明罢了。 而庞统早就对刘备进言,若得西川,则可放弃荆州。
国学大师章太炎说过:“关羽世之虎臣,功多而无罪状,除之则不足,不除则易世(刘禅登基)所不能御,故不惜以荆州之全土假手于吴人,以损关羽之命。”
章太炎之说不是定论,但功臣无过亦难免杀身之祸,若是骄横,就更难逃兔死狗烹的命运。
关羽死于刘备之手,亦是一说。
公元218年10月,南阳百姓因不堪剥削暴动,宛守将侯音乘机叛乱,致函关羽求助;关羽反映迟钝,侯音为曹仁所擒杀。219年7月,关羽受刘备取汉中胜利鼓舞,北上取襄樊;曹操以于禁为将,督7军救曹仁,同时命徐晃率军进驻宛城。8月,山洪爆发,淹于禁等7军,关羽乘机攻击,庞德不降被杀,于禁投降;曹仁沉白马坚守樊城。关羽以偏将攻襄阳,自己亲自攻打樊城,并于樊城北布下阵地,以防北方曹军援兵;同时派人向附近郡县策反,荆州刺吏胡修、南乡太守傅方投降,许昌以南部分官吏也暗中策应关羽;陆浑人孙狼聚众暴动,响应关羽,邺城魏讽乘机企图发动政变;即所谓“威镇华夏”。曹操听取司马懿、蒋济等人意见,与孙权结盟,同时命徐晃率军救曹仁,并命名将张辽火速援曹仁。孙权故意派陆逊代吕蒙,关羽大意,遂抽走荆州部分守军;闰十月,孙权令吕蒙为大督,率军袭取江陵,孙皎后继,另派右护军蒋钦督水军进入沔水(汉水),防关羽顺流而下。吕蒙至寻阳(今湖北黄梅西南),将战舰伪装成商船,兵士扮为商人,昼夜兼程。至公安,迫蜀守将傅士仁归降,继用傅士仁劝降了江陵守将糜芳,并厚待关羽将士眷属,释放关羽俘获的魏军将士,抚慰百姓。同时,令陆逊进至夷陵(今宜昌境),西防刘备。徐晃到前线后,与曹仁取得联系,曹仁军士气大增;为离间孙刘,从中渔利,乃令部将将孙权来信射入关羽营中,关羽见后,犹豫不决,军心动遥徐晃乘机大举进攻关羽据点,大破关羽,并乘机打通樊城路线。是时,洪水退,曹仁引军配合徐晃攻击关羽,文聘从水路短关羽粮道,关羽节节败退。关羽知荆州已失,急忙退军,士兵得知家属获厚遇,士气剧降;后关羽败亡麦城。
是非功过,自待后人评说,楼上说法众多,但我以为还是以三国演义中关羽败走麦城,被东吴俘获,被孙权所杀。
关羽死之前,已成为蜀汉阵营里“最不利安定团结”的严肃。 关羽拒荆州要地,不贯彻军师孔明《隆中对》所制定的“东联孙吴,北拒曹魏”的战略,与孙吴屡有摩擦。 而刘备、孔明都知道,唯有结好东吴,才有西蜀霸业。不执行这一战略,主公刘备何谈霸业? 得罪孔明事小,若屡屡冲撞主公,关羽的处境就不妙了。 三国之中,刘备兵将最少,这一点刘备自己明白,所以要拔除一副求才若渴之态。 刘备拜马超为左将军,关羽不满;拜黄忠为后将军,担心关有意见,派专人通知关,还拜关羽为前将军,主公如此小心,关羽还是大骂:“大丈夫终不与老兵(黄忠)同列”是谁将黄与关同列?刘备。关怒骂黄,亦是骂主公刘备。 看比小说《三国演义》更真实的史书《三国志》就更明白。 刘备对关羽的“志骄意逸”亦有防备。刘备让关羽镇守荆州,为了监视关羽,又派妻弟麋芳为南郡太守,派同乡士仁为将军屯驻公安。关羽失荆州,两人立刻投奔孙权,是妻弟、同乡畏惧监军失职,将成为荆州失守的替罪羊。 《三国志·廖立传》中说“羽怙恃威名,作军无法,(刘备)直以意突耳”,“使关侯身死无孑遗”。设想:刘备在时,关羽如此骄横,若刘备死后,如此骄将岂不是蜀汉一患?何况后主阿斗又是个扶不起来的东西。 《三国志》还说:“关与备义为君臣,恩犹父子。”义,必须是在君臣规则里的义。 当年关羽从家乡河东解县投奔涿郡刘备,是在家乡杀人“亡命”而来。 刘备将关羽匿藏于军中,“恩犹父子”即是如此。 关羽的悲剧就在于仅仅把刘备当作义兄,君臣父子之礼全然不顾。而刘备乃一代枭雄,同姓族兄刘表可叛,刘璋的益州之地可夺,你关羽一个异姓兄弟,若是不讲君臣之礼,冒犯天颜,能不惹祸吗? 关羽临沮兵败,荆州失守,孔明不以一卒相援,或许孔明早就知道主公的心思,只是不愿挑明罢了。 而庞统早就对刘备进言,若得西川,则可放弃荆州。 国学大师章太炎说过:“关羽世之虎臣,功多而无罪状,除之则不足,不除则易世(刘禅登基)所不能御,故不惜以荆州之全土假手于吴人,以损关羽之命。” 章太炎之说不是定论,但功臣无过亦难免杀身之祸,若是骄横,就更难逃兔死狗烹的命运。 关羽死于刘备之手,亦是一说。
被一刽子手按在断头台上,且已五花大绑,由另一刽子手操刀,只见一刀下去,关二爷便已人头落地。LZ,够详细了嘛。
公元218年10月,南阳百姓因不堪剥削暴动,宛守将侯音乘机叛乱,致函关羽求助;关羽反映迟钝,侯音为曹仁所擒杀。 219年7月,关羽受刘备取汉中胜利鼓舞,北上取襄樊;曹操以于禁为将,督7军救曹仁,同时命徐晃率军进驻宛城。8月,山洪爆发,淹于禁等7军,关羽乘机攻击,庞德不降被杀,于禁投降;曹仁沉白马坚守樊城。关羽以偏将攻襄阳,自己亲自攻打樊城,并于樊城北布下阵地,以防北方曹军援兵;同时派人向附近郡县策反,荆州刺吏胡修、南乡太守傅方投降,许昌以南部分官吏也暗中策应关羽;陆浑人孙狼聚众暴动,响应关羽,邺城魏讽乘机企图发动政变;即所谓“威镇华夏”。
公元218年10月,南阳百姓因不堪剥削暴动,宛守将侯音乘机叛乱,致函关羽求助;关羽反映迟钝,侯音为曹仁所擒杀。 219年7月,关羽受刘备取汉中胜利鼓舞,北上取襄樊;曹操以于禁为将,督7军救曹仁,同时命徐晃率军进驻宛城。8月,山洪爆发,淹于禁等7军,关羽乘机攻击,庞德不降被杀,于禁投降;曹仁沉白马坚守樊城。关羽以偏将攻襄阳,自己亲自攻打樊城,并于樊城北布下阵地,以防北方曹军援兵;同时派人向附近郡县策反,荆州刺吏胡修、南乡太守傅方投降,许昌以南部分官吏也暗中策应关羽;陆浑人孙狼聚众暴动,响应关羽,邺城魏讽乘机企图发动政变;即所谓“威镇华夏”。 曹操听取司马懿、蒋济等人意见,与孙权结盟,同时命徐晃率军救曹仁,并命名将张辽火速援曹仁。孙权故意派陆逊代吕蒙,关羽大意,遂抽走荆州部分守军;闰十月,孙权令吕蒙为大督,率军袭取江陵,孙皎后继,另派右护军蒋钦督水军进入沔水(汉水),防关羽顺流而下。吕蒙至寻阳(今湖北黄梅西南),将战舰伪装成商船,兵士扮为商人,昼夜兼程。 至公安,迫蜀守将傅士仁归降,继用傅士仁劝降了江陵守将糜芳,并厚待关羽将士眷属,释放关羽俘获的魏军将士,抚慰百姓。同时,令陆逊进至夷陵(今宜昌境),西防刘备。徐晃到前线后,与曹仁取得联系,曹仁军士气大增;为离间孙刘,从中渔利,乃令部将将孙权来信射入关羽营中,关羽见后,犹豫不决,军心动遥徐晃乘机大举进攻关羽据点,大破关羽,并乘机打通樊城路线。是时,洪水退,曹仁引军配合徐晃攻击关羽,文聘从水路短关羽粮道,关羽节节败退。关羽知荆州已失,急忙退军,士兵得知家属获厚遇,士气剧降;后关羽败亡麦城。 关羽之死的另类说法 说关羽是刘备“假手于吴人”杀死的,人们从感情上难以接受,但此说或许有道理。 关羽死之前,已成为蜀汉阵营里“最不利安定团结”的严肃。 关羽拒荆州要地,不贯彻军师孔明《隆中对》所制定的“东联孙吴,北拒曹魏”的战略,与孙吴屡有摩擦。 而刘备、孔明都知道,唯有结好东吴,才有西蜀霸业。不执行这一战略,主公刘备何谈霸业? 得罪孔明事小,若屡屡冲撞主公,关羽的处境就不妙了。 三国之中,刘备兵将最少,这一点刘备自己明白,所以要拔除一副求才若渴之态。 刘备拜马超为左将军,关羽不满;拜黄忠为后将军,担心关有意见,派专人通知关,还拜关羽为前将军,主公如此小心,关羽还是大骂:“大丈夫终不与老兵(黄忠)同列”是谁将黄与关同列?刘备。关怒骂黄,亦是骂主公刘备。 看比小说《三国演义》更真实的史书《三国志》就更明白。 刘备对关羽的“志骄意逸”亦有防备。刘备让关羽镇守荆州,为了监视关羽,又派妻弟麋芳为南郡太守,派同乡士仁为将军屯驻公安。关羽失荆州,两人立刻投奔孙权,是妻弟、同乡畏惧监军失职,将成为荆州失守的替罪羊。 《三国志·廖立传》中说“羽怙恃威名,作军无法,(刘备)直以意突耳”,“使关侯身死无孑遗”。设想:刘备在时,关羽如此骄横,若刘备死后,如此骄将岂不是蜀汉一患?何况后主阿斗又是个扶不起来的东西。 《三国志》还说:“关与备义为君臣,恩犹父子。”义,必须是在君臣规则里的义。 当年关羽从家乡河东解县投奔涿郡刘备,是在家乡杀人“亡命”而来。 刘备将关羽匿藏于军中,“恩犹父子”即是如此。 关羽的悲剧就在于仅仅把刘备当作义兄,君臣父子之礼全然不顾。而刘备乃一代枭雄,同姓族兄刘表可叛,刘璋的益州之地可夺,你关羽一个异姓兄弟,若是不讲君臣之礼,冒犯天颜,能不惹祸吗? 关羽临沮兵败,荆州失守,孔明不以一卒相援,或许孔明早就知道主公的心思,只是不愿挑明罢了。 而庞统早就对刘备进言,若得西川,则可放弃荆州。 国学大师章太炎说过:“关羽世之虎臣,功多而无罪状,除之则不足,不除则易世(刘禅登基)所不能御,故不惜以荆州之全土假手于吴人,以损关羽之命。” 章太炎之说不是定论,但功臣无过亦难免杀身之祸,若是骄横,就更难逃兔死狗烹的命运。 关羽死于刘备之手,亦是一说。
关羽中东吴吕蒙之计而被活擒,死在孙权手里这是三国演义的说法
关羽死于刘备之手,亦是一说。
被秦琼双锏给敲死的.(请看关公战秦琼)
大意失荆州------(成也赤兔,败也赤兔)
众说纷纭,各执一词
在东吴的砍头台上被砍的。
这是三国演义评书,你听关羽丢荆州走麦城一段,没有比这再详细的了
关羽败走麦城
楼上的是否说书的!
被吕蒙用计所杀
死于骄傲自大。
本来他有箭伤不能动怒,后来中了吕蒙的计,被气到箭伤发作而死!!
版本很多。
是被孙权杀死的
他是轻敌了。
去看看百家讲坛《庭审诸葛亮》,那里有些介绍
被东吴的吕蒙打败的...
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出门在外也不愁《三国演义》里最有名的是谁?我说应该是关羽。    作者在书中对关羽推崇备至,极力渲染其忠义之事,甚至不惜凭空杜撰出一些子虚乌有的事来美化关羽。于是关羽便以一副大将之才的面孔出现在世人面前,以至于淹没了一些史实之实。如果说书中的关羽还是一个人的话,那么在他死后的千余年里则化身成了一个超凡脱俗的神了。自汉代以后,历朝历代无不对关羽宠爱有加,各种溢号随之而来。尤其以清朝为甚。清太祖努而哈赤自起兵以来,所用谋略全都出自于一部《三国演义》,对关羽的忠义推崇备至,连连加封溢号,至雍正时,不但关羽本人,就连他的祖孙三代都晋封为王,而咸丰更是在其“忠义神武灵佑仁勇威显关圣大帝”后再加“护国保民精诚绥靖翊赞宣德”的称号,前后长达26个字,不但“文圣”孔老夫子望尘莫及,就是古往今来各路神灵也难以比肩,堪称千古第一人。    那么关羽到底有没有真本事受得起这些个封号呢?让我们来简单回顾一下关羽的功过得失。    说起关羽的功过,恐怕连小孩子都能倒背如流了,也就是温酒斩华雄,三英战吕布,斩颜良,诛文丑,过五关,斩六将,华容道义释曹操,还有大意失荆州了。一个一个来说。    温酒斩华雄。这一段完全是作者移花接木。华雄,史书上记载是被孙坚在阳人聚干掉的,而著名的不对称对战(也就是关羽哥三打一个)的现场虎牢关,在今天的河南荥阳西汜水镇,汉代叫虎牢,到了唐代才改名叫汜水关的,华雄总不至于跑到唐朝被斩的吧?这一段完全是子虚乌有。    三英战吕布。这一段我都不好意思给他提。人家吕布开始是先打了四个胜仗,斩了四将,也有些人困马乏了吧?这时候他哥三来和人家打了,人家也不沭他们,结果战了百余合也没把吕布战倒,还好意思倒处显摆,我看不如改成“三虫战吕布”好了。    斩颜良。这一段《魏书》有这么一句:曹“使张辽,关羽前登,击破,斩良。”也没说到底是谁斩的。再从史实和演义上来说,都用了一个“刺”字。颜良叫阵,要先互通姓名,而关羽径自纵马前来,颜良正纳闷呢,关羽已经到了眼前,颜良自然措手不及,而关羽也没想到马跑的这么快,举刀已经来不及了,只好用刀尖“刺”颜良于马下了。你看看,这也叫“斩”颜良吗?整个一偷袭嘛!    诛文丑。再来看看他是怎么诛人家文丑的。当时是文丑的兵马被曹操用计先乱了阵脚,然后又于张辽,徐晃战了一阵,而关羽来时,文丑已是无心恋战,绕河而上,又是关羽马快,上去照脑后一刀,就这样诛了文丑。整个过程就是关羽仗着马快,他过去只是挥挥兵器而已,倒好象是经过一场恶战似的。    再来说过五关,斩六将。先不说斩的那六将是什么货色(赵云也是七进七出曹营,说什么斩了多少名将,结果也没几个露过面的,好象曹营有多少名将似的),单是那五关就让人莫名其妙。关羽是从许都出发,第一站是东岭关,可在汉代地图上却是怎么查都查不出来的,估计也是瞎编的;第二站是洛阳,洛阳在许都西北几百里处,不知道关羽要去河北袁绍处找刘备,为什么却先往西走?;第三站是汜水关,在洛阳东南--------得,他又回来了;第四站荥阳,就在汜水关边上;最后是黄河渡口,渡口?黄河渡口多着呢,天知道是那一个。总之,关羽不着急找刘备,反而先向西北去浏览一番,杀上几个无名下将,然后又炫耀说我这一路走的是多么辛苦。    华容道义释曹操。这段纯属无中生有,跟本没影的事。就算有,孙刘两家等了这么多年,好不容易等到了这个杀曹操的机会,却被关羽因为个人小义断送了大好机会,证明了他政治上的短视。    水淹七军。书中描绘关羽是如何运用谋略的,可史书上记载“关羽工樊,时汉水暴溢,于禁等七军皆没,禁降羽”,只是简短的几行字而已。关羽只是借助了一些运气而已。更何况要不是于禁和庞德将帅不和延误了战机,结果还不一定呢!    最后是大意失荆州。关羽打了大胜仗,直接刺激了孙权。孙一方面让吕蒙装病一麻痹关羽,一方面派人捎信给曹操,要联合打关羽。曹操自然是高兴不已,他巴不的得这两家窝里斗,然后做收渔翁之利。关羽此时再一次显示了他的刚愎自用和政治上的短见,他不联合孙权也就罢了,还借口于禁的三万降军缺粮,把孙权的一个粮库也占了,使得孙权更下定决心要打他了。结果是关羽败走麦城,最终被孙权割了脑袋。他这一死不要紧,更连累得刘备为给他报仇把老本都赔了进去,正是成事不足,败事有余。    以上可以看出关羽根本就不是一个大将之才,充其量只是一员勇将而已,就是这样,他连黄忠这样的老将都拿不下。他有的只是对刘备的“忠”和对朋友的“义”字而已,就是这样,他才被后来的市井百姓和封建统治者连加追捧,被架上了神台,成为了关帝武圣。    把关羽请下神台,还原到史实中来,说句不客气的话,实在是一个庸才而已,连张飞都不如。
楼主发言:20次 发图:0张
  三国演义不是史书!
  耶苏都给你拉下马了。
  回去好好读读三国志再来混淆视听吧,孩子.
  告诉你一点:七进七出,即使三国演义也没这个说法.历史上,更别提了.        
  三国演义不是史书!    ----------------------    我在这儿也没有刻意说演义的事啊?    我的意思是后人给他的追捧太高了,当然这是有特殊原因的。    我当然明白演义和正史是不能相提并论的。
  再让你看看历史:    绍遣大将军颜良攻东郡太守刘延于白马,曹公使张辽及羽为先锋击之。羽望见良麾盖,策马剌良于万众之中,斩其首还,绍诸将莫能当者,遂解白马围。曹公即表封羽为汉寿亭侯。    这还不是英雄,难道你是?    呵呵.
  回去好好读读三国志再来混淆视听吧,孩子.  ------------------------------------------    我全文的意思是后人对他的追捧~~~~~
  告诉你一点:七进七出,即使三国演义也没这个说法.历史上,更别提了.    -----------------------------------------------------    七进七出是赵云,我有没说是关羽~~~~
  绍遣大将军颜良攻东郡太守刘延于白马,曹公使张辽及羽为先锋击之。羽望见良麾盖,策马剌良于万众之中,斩其首还,绍诸将莫能当者,遂解白马围。曹公即表封羽为汉寿亭侯。      -------------------------------------------------------------  斩颜良。这一段《魏书》有这么一句:曹“使张辽,关羽前登,击破,斩良。”也没说到底是谁斩的。再从史实和演义上来说,都用了一个“刺”字。颜良叫阵,要先互通姓名,而关羽径自纵马前来,颜良正纳闷呢,关羽已经到了眼前,颜良自然措手不及,而关羽也没想到马跑的这么快,举刀已经来不及了,只好用刀尖“刺”颜良于马下了。你看看,这也叫“斩”颜良吗?整个一偷袭嘛!    
  曹操最著名的谋士郭嘉称:“张飞、关羽者,皆万人之敌也”。魏国名臣程昱也说:“关羽、张飞皆万人之敌也”。《三国志》作者陈寿云:关羽、张飞“皆万人之敌,为世虑臣”。当时人常称誉武将“为万人之敌”,谋臣为“万人之英”。曹魏谋臣刘晔更说:“关羽、张飞勇冠三军”。孙吴名臣周瑜称关羽“皆熊虎之将”。吕蒙数称:“关羽实熊虎也”。“关羽素勇猛,既难为敌”;陆逊称关羽为“当世雄杰”,有“骁气”。    如东晋刘遐“忠勇果毅”,“值天下大乱,遐为坞主,每击贼,率壮士临坚推锋,冀方比之张飞、关羽”。    南朝刘宋名将檀道济,“威名甚重”,其部属参军薛彤、高进之二人,“勇力过人”,“身经百战”,“时以比关羽、张飞”。    刘宋孝建元年(454年)正月,豫州剌史鲁爽反叛,名将薛安都奉命征爽。临战,安都“跃马大呼,直往剌之,应手倒……爽世枭猛,咸云万人敌,安都单独直入斩之而返,时人云关羽斩颜良不是过也。”    南朝陈太建五年(573年),陈明徹率大军北伐,攻北齐秦郡(今江苏六合县)。北齐派大将尉破胡率大军10万增援,其前锋兵精,“有西域胡,妙于弓矢,弦无虚发,众军惮之”。明徹谓名将萧摩柯曰:“若殪此胡,则彼军夺气,君有关、张之名,可斩颜良矣”。摩柯饮酒毕,骑马冲齐军,西域胡“挺身出陈前十余步,彀弓未发,摩柯遥掷 铣,正中其额,应手而仆。又斩齐军前锋大力十余人,齐军退走”。    北魏杨大眼、崔延伯“为诸将之冠”,号称“国之名将”。大眼身为将帅,常身先士卒,“冲突坚陈,出入不疑,当其锋者,莫不摧拉”。“当世推其骁果,皆以为关、张弗之过也”。      
  这还不是英雄,难道你是?    ------------------------------    这话问的不伦不类~~~~~
  我说的也是赵云,三国演义里根本就没有什么七进七出。
  好了,我说的已经不少了。    今天心情不好,又喝了几瓶酒,要不然根本不会跟你讨论这个问题。      以后多看点历史吧。  
  语言不周之处,见谅。
  张飞、关羽者,皆万人之敌也    -------------------------------    唉,说了半天,你也不过是说关羽是勇将而已,这一点我也没有否认啊?    难道颜良,文丑之勇就比关羽差了吗?    关羽和徐晃打时也是不分胜负啊,而颜却败过徐晃。    一部三国,万人莫敌的将军还少了吗?
  &关羽和徐晃打时也是不分胜负啊,而颜却败过徐晃。&      哈哈,就算是演义,你看的也未免太囫囵了.一个人右臂受不受伤,关系有多大,你知道吗?    不说了,真的没法交流了.不是为了关羽,我真的不会跟你这个水平的人讨论问题.    自娱自乐吧.
  恩~~~~~自便
  关羽是英雄!!!!  但他的表现不配做总指挥  也就一将之用
  我想問一個問題,妳說來說去,引用的根據到底是《三國誌》還是羅貫中的小說啊?    如果妳引用前者,那妳文章中的謬誤,多不勝數,如果妳引用后者,那也是一樣..................    我的建議是,囬傢看三國吧....不管看什么版本,最好看帶批註的,推薦金批.........
  绍遣大将军颜良攻东郡太守刘延于白马,曹公使张辽及羽为先锋击之。羽望见良麾盖,策马剌良于万众之中,斩其首还,绍诸将莫能当者,遂解白马围。曹公即表封羽为汉寿亭侯。          -------------------------------------------    这是&蜀书&中对关羽的评价.    基本上是真实的,不过&魏书&中说曹“使张辽,关羽前登,击破,斩良.&并没有具体说到底是被谁斩的.    难道只有&蜀书&是对的,人家&魏书&就模糊吗?
  我想問一個問題,妳說來說去,引用的根據到底是《三國誌》還是羅貫中的小說啊?        如果妳引用前者,那妳文章中的謬誤,多不勝數,如果妳引用后者,那也是一樣..................        我的建議是,囬傢看三國吧....不管看什么版本,最好看帶批註的,推薦金批.........    ----------------------------------------------------------    本人最烦的就是你们这些人的这种口气,好象你研究正史多少年,别人还没怎么读&三国&一样.    看全文我是在和你讨论正史么?只不过觉得&演义&里给他涂的墨太多而已,甚至不惜作者的一些想当然.举个最简单的例子,关羽用的兵器是青龙偃月刀对吧?可距考证,当时根本不可能有这样的长柄刀这样的兵器,完全是后人杜撰出来的.    至于陈寿的&三国志&,早有人指出作者有偏心之嫌.  
  有多少榜样被树立的时候没有加如主观的意见和猜测?    
  有多少榜样被树立的时候没有加如主观的意见和猜测?      ---------------------------------------------------    雷峰如何?
  我不知道楼主到底是要讨论三国演义还是三国志,总是在两者之间跳来跳去看的头痛。  关羽确实没有吹嘘的那么神,主要是历代封建统治者的加封,“关圣大帝”够牛的。在成都武候祠里面关羽可是和刘备一样都穿着帝王服饰的。呵呵。
  前段时间CCTV探索发现节目之关羽就非常好,还历史的关羽本来面目
  呵呵,我不讨论演义或是志,本来嘛,乱弹戏说,一家之言。
  拉下神坛,又何必呢?!后人敬重他是因为他的义,他的义的代表性,单论武,是没有什么意义的,历史上勇夫太多了!华盛顿砍樱桃树的故事大家也都知道是假的,但好象没有哪个美国人嚷着要把他拉下神坛。
  有人建议斑竹好好读一下三国志,我对此表示赞同。至于斑竹所言陈寿的偏心之嫌,这一点也令人无法苟同,他是站在曹魏为正统的立场上的:差不多的人物,如果是曹魏方面的,笔墨就多一些,吴蜀的就少多了。在三国志卷三十五诸葛亮传中陈寿说:  伏惟陛下迈踪古圣,荡然无忌。故虽敌国诽谤之言,咸肆其辞而无所革讳,所以明大通之道也。谨录写上诣著作。臣寿诚惶诚恐,顿首顿首,死罪死罪。  诸葛亮传中只是把诸葛亮的事迹真实地写了一下就这样称死罪,他的偏心也只能说是偏向曹魏和司马王朝了
  晕,我又不是站在三国的立场上来说关羽的,你们怎么不明白我的意思是?
  呵呵,楼主不要生气么,我来顶你一下,俺一直都不太喜欢关羽,俺喜欢孙策和马超,嘿嘿...
  俺不存在喜欢和不喜欢谁的问题,青山依旧在,几度夕阳红……古今多少事,都付笑谈中
  我最讨厌某些人动不动就谈三国志,关羽的形象是演义塑造的还是志塑造的呀?拉下神坛?用志去衡量根本就不成立,还拉什么呀
  关羽的形象是他自己塑造的,三国演义完成了对他的神化,楼主要把他拉下神坛,当然不能靠演义而要考可信度教高的三国志。所以在此不能不谈
  楼主就是来这发些不着边际的东西,哗众取宠的,大家都别理他,他就瞪眼了!  !  !  !  !  !  !  !  !  !  !    !  !  !  !  !    !  !  !  !  !  !  !    !  !  !  !  !  !  !  !    !  !  !  !  !  !
  这你就不懂了,这种事,现代人叫政治的需要,古代人叫忠君爱国。也就是讲,不忠君,就不爱国。    如你有一天当了皇帝,你也一样的推崇关羽,因为你怕人反你而丢了皇帝位。
  我比较喜欢 有勇有义有智有谋的赵子龙!
  作者:boilwave 回复日期: 22:33:31     关羽的形象是他自己塑造的,三国演义完成了对他的神化,楼主要把他拉下神坛,当然不能靠演义而要考可信度教高的三国志。所以在此不能不谈  --------------------------------------------------------------    有必要说一下:    关羽的形象是《三国演义》塑造的,不是他自己,也不是《三国志》    关羽的神话是以后各朝统治者为了使老百姓对自己的统治效忠而追捧他的忠,老百姓追捧他的义而被神话的。    至于那个什么武士,你什么都不懂,懒得和你说~~~~
  关羽确实不是一天指挥者,充其量只能算是一介武夫,还度量狭隘。刘备攻打西蜀诸将都立战功,而把守兵家必争之地——荆州的关羽为了争战功竟然不顾大局舍而争之,真想问他一句有没有一点政治头脑,如何对得起桃园结义的“义”字(幸好荆州安然无事)。再者刘备登基册封五虎上将,面对老将黄忠位列其中的事实竟然拒不接封,最后靠空明出面打圆场,给他戴了顶高帽后才欣然接封。此种度量是不是配这个“忠义神武灵佑仁勇威显关圣大帝”的称号?????????
  是啊,是啊,并不是有意贬低老关,而是还他个清白而已~~~~
  楼主可惜没生在三国,给楼主一把快刀、一骑快马,估计吕布也被你斩了
  何止啊~~    偶还会一统天下,改写历史呢,哈哈~
  一个民族还是需要一些牛人作为崇拜对象的,不然会很容易就从内部崩溃的.中东那块地要是没有那几个神撑着,也不会搞这么多事了,那些个小国,早就让美国之流吞了.  所以老百姓搞个把偶像崇拜一下还是很好的.不然民间就乱了  没必要把关羽拉下马.楼主把题目改成&关羽趣事&可能会少挨些砖头
  内容不用变.  不过读着还是有点全盘否定的感觉.虽然楼主说只是还关羽清白,但是从楼主的措辞和描述来看,好象关羽连个勇夫都算不上,更象一个爆发户型的兵勇.神话固然不太好,丑化也没必要.  
  毕竟人家关羽在猛将如云的三国混的出来也不是盖的.两下子还是有的.  P.S.那把胡子就很吊了
  关老二之所以让后人这么敬仰他,原因不是因为他以前在历史上如何如何会打仗,会砍人。如果光要看会打仗会砍人的话,那后人为什么不敬仰吕布?  后人之所以把关羽当神一样供奉。主要还是因为他的忠心和义气。能够象征古老中国民族的一种精神。这也算是一种民间信仰而已。千万不能把这样与他会不会打仗,会不会斩将想挂钩。
  不过话说过来,关羽也是有点小气的,
  作者:风信子将军 回复日期: 1:12:24     绍遣大将军颜良攻东郡太守刘延于白马,曹公使张辽及羽为先锋击之。羽望见良麾盖,策马剌良于万众之中,斩其首还,绍诸将莫能当者,遂解白马围。曹公即表封羽为汉寿亭侯。          -------------------------------------------------------------    斩颜良。这一段《魏书》有这么一句:曹“使张辽,关羽前登,击破,斩良。”也没说到底是谁斩的。再从史实和演义上来说,都用了一个“刺”字。颜良叫阵,要先互通姓名,而关羽径自纵马前来,颜良正纳闷呢,关羽已经到了眼前,颜良自然措手不及,而关羽也没想到马跑的这么快,举刀已经来不及了,只好用刀尖“刺”颜良于马下了。你看看,这也叫“斩”颜良吗?整个一偷袭嘛!          呵呵  回去研究一下古代兵器史,搞清楚这个“刺”是什么意思再来发表言论吧。    这样的错误在楼主言论中比比皆是,来煮酒发表真是有勇气。    
  说两件事    1是斩颜良,这确实是老关干的,靠的是他马快。大家没注意嘛,“刺颜良于马下“。老关是用刀的,刀是砍的不是刺的,说明他自己也没想到马这么快,一时转不过来不能砍只好刺了。还有这么个说法,刘备当时知道关羽可能在曹营,所以让颜良看到老关打个招呼,让他如何如何之类的。颜良看到老关时正想转述刘备的话,没成想关羽快马拿刀上来一刺。。。。。。    2是土城约三事。真正状况是,围吕布时关羽只约了一件事,并非是三国演义中那么气状山河的三件,而是。。。。。。。。    呵呵,不说了不说了,哈哈
  历史上关羽使的是矛,故曰“刺”。    实际上三国时代,长刀只是一种佩饰或仪仗用具。北宋时候才走上战场。    楼上的明白了吧。
  楼主如果生在三国时代,那罗某的《三国演义》就要改为《风信子将军征讨大战略记录》了,什么吕布张飞,通通不在话下,说都把你们说死!
  呵呵    回去研究一下古代兵器史,搞清楚这个“刺”是什么意思再来发表言论吧。    ----------------------------------------------------------    前看演义原文:    颜良正在麾盖下,见  关公冲来,方欲问时,关公赤兔马快,早已跑到面前;颜良措手不及,被云长手起一刀,刺  于马下。忽地下马,割了颜良首级,拴于马项之下,飞身上马,提刀出阵,如入无人之境    与本将军说的有冲突吗?
  呵呵,你是故意装糊涂吗?还是理解能力太差?    首先,请明确自己讲的到底是演义还是历史。不要东一笤帚,西一荸荠。但很显然。历史常识你不在行。         历史上关羽使的是矛,故曰“刺”。        实际上三国时代,长刀只是一种佩饰或仪仗用具。北宋时候才走上战场。      又说了一遍:楼上的明白了吧。    历史上的关羽,就是三国武力第一人。杀颜良是很正常的斩将纪录。    你又搬出演义干什么?      
  魏文帝君臣皆称关羽为蜀国“名将”。[1]这种赞誉符合历史真实吗?回答应当是肯定的。曹操最著名的谋士郭嘉称:“张飞、关羽者,皆万人之敌也”。[2]魏国名臣程昱也说:“关羽、张飞皆万人之敌也”。[3]《三国志》作者陈寿云:关羽、张飞“皆万人之敌,为世虑臣”。[4]当时人常称誉武将“为万人之敌”,谋臣为“万人之英”。[5]这里“万人”乃多的概数,武将言其武勇胆识、武艺超群;谋臣则言其立国安邦,文武谋畧在众人之上。曹魏谋臣刘晔更说:“关羽、张飞勇冠三军”。[6]孙吴名臣周瑜称关羽“皆熊虎之将”。[7]吕蒙数称:“关羽实熊虎也”。[8];“关羽素勇猛,既难为敌”;“关羽骁雄”。[9]陆逊称关羽为“当世雄杰”;关羽有“骁气”。[10]这里所谓“熊虎”,虎为百兽之王,熊乃兽中之凶猛者,以此喻关羽乃武将中之佼佼者。所谓“雄杰”、“骁雄”、“骁气”,都是指关羽具有名将的英气、骁勇和风度。总之,上述诸人对关羽的各种称道,表明在关羽身上体现了名将所应该具有的骁勇非凡、武艺绝伦、所向无敌的英雄气概和素质。   
  关羽在万众敌军之中,斩上将之头,如此英姿潇洒,从容不迫,以致在后世武将中传为佳话,多以关羽为榜样。如东晋刘遐“忠勇果毅”,“值天下大乱,遐为坞主,每击贼,率壮士临坚推锋,冀方比之张飞、关羽”。[15]南朝刘宋名将檀道济,“威名甚重”,其部属参军薛彤、高进之二人,“勇力过人”,“身经百战”,“时以比关羽、张飞”。[16]刘宋孝建元年(454年)正月,豫州剌史鲁爽反叛,名将薛安都奉命征爽。临战,安都“跃马大呼,直往剌之,应手倒……爽世枭猛,咸云万人敌,安都单独直入斩之而返,时人云关羽斩颜良不是过也。”[17]南朝陈太建五年(573年),陈明徹率大军北伐,攻北齐秦郡(今江苏六合县)。北齐派大将尉破胡率大军10万增援,其前锋兵精,“有西域胡,妙于弓矢,弦无虚发,众军惮之”。明徹谓名将萧摩柯曰:“若殪此胡,则彼军夺气,君有关、张之名,可斩颜良矣”。摩柯饮酒毕,骑马冲齐军,西域胡“挺身出陈前十余步,彀弓未发,摩柯遥掷 铣,正中其额,应手而仆。又斩齐军前锋大力十余人,齐军退走”。[18]北魏杨大眼、崔延伯“为诸将之冠”,号称“国之名将”。大眼身为将帅,常身先士卒,“冲突坚陈,出入不疑,当其锋者,莫不摧拉”。“当世推其骁果,皆以为关、张弗之过也”。[19]魏晋南北朝时期,类似上述将领共有13人。他们战斗意气风发,勇猛异常,武艺过人,时人以名将关羽相类,表明关羽战斗作风对后世的影响,以及后世武将对关羽的崇拜。
  历史上关羽使的是矛,故曰“刺”。            实际上三国时代,长刀只是一种佩饰或仪仗用具。北宋时候才走上战场。          又说了一遍:楼上的明白了吧。        历史上的关羽,就是三国武力第一人。杀颜良是很正常的斩将纪录。        你又搬出演义干什么?      ---------------------------------------------------------    像关羽那样的长刀在当时不是兵器,这我也知道,而且我在回复中也讲过,只是在北宋时才用在战场上,这一点我却不知道。    正史那些文言文我又没你研究的那么深,我不拿演义说,又拿什么说啊?  演义上说关羽拿的刀,也就是那个长刀斩了颜良。“颜良措手不及,被云长手起一刀,刺    于马下。”用刀尖刺颜良与措手不及对应,我这么理解还算是正常思维吧?  -------------------------------------    历史上的关羽,就是三国武力第一人    -----------------------------------------    那吕布又算什么,如果单纯以武力来说的话。    你引用那么多有个鸟用啊?他们说的就一定是真的啊!  你为什么不结合当时的环境自己想一想呢?
  呵呵,要论自己想,恐怕您就更不成了。    在煮酒,我写的三国故事都是精品红脸啊,你行吗?    其实,我也知道你历史知识基本为零。本不该跟你计较,但谁让你拿关羽说事儿呢?没办法,就当消遣了,别介意啊。                
  话说回来,我也有很多言语不周的地方,希望你别介意。    到此为止,关羽的话题我也不想再说了,累了。
        百家争鸣,一家之言。只做消遣,何必当真。          
  呵,楼主此文起名不错——[乱弹戏说]
  圣勿疑,在这当代广告宣传包装时可以全疑,但时候的人本来就看不得人高,眼红得很,能赞的人更少,多书赞必无假
  在东汉骑马靠马冲击力告诉突入刺敌主将 安然无恙回来纵观历史也没几个。比唐代以后如白晓德,杨大眼等单挑斩将难度大多了
  以楼主的水平应该混仗剑,而不是煮酒。
  我倒是同意楼主的说法。关羽是英雄不假,也立了不少战功,不然曹操也不会封其为侯。但无论其勇武、智谋,以及所立的功勋,称其为名将、勇将都是可以的,但不至于到了无限拔高,初成关王,后称关帝,确实有些过分了。这些,跟官府和关羽在民间的声望,应该都有些关系。
  清代以前,中国百姓的偶像是岳飞。而岳飞是杀北方游牧民族的英雄,于是,清统治者费尽心思找了这个打内战的关羽当新偶像  
  楼主图样图森破,要是你把关羽请下神坛,运城市政府会跟你拼命。好不容易有一个驰名中外的代表人物(其实运城著名的历史人物不少,俺们隔壁村就是李冰顾里,俺们隔壁县就是柳宗元故里,司马光是夏县人,至于夏县嘛,人家名字就叫夏)楼主愣是把人家拽下了神坛,运城市政府还指望关羽火一把呢?你不知道每年那些海外的华人华侨都是几百万几百万的捐啊。你不知道自从市场经济开始后关老爷家的门槛也是水涨船高啊,你不知道本地人进去也要钱啊。。。。你不知道我家就离关帝庙出门左转步行五分钟啊。。。。。。  楼主,任何事情都是有动机的,无利不起早啊。你图样图森破。。。。  
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